AGRICULTURE - CONVIVIALITE - ENVIRONNEMENT (A.C.E)
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renouvellement des prairies

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Message par Anne36 le Mer 09 Déc 2015, 09:49

bonjour,
J'ai pas mal de prairies qui seraient bonnes à être refaites. Traditionnellement pour les refaire on fait une culture de céréales puis on resème une prairie.
Seulement voila ici c'est la brenne et avec des terres non drainées les résultats des céréales sont franchement décevants voir coûtent cher! (je fais faire, pas le matériel pour)
du coup, on est en train de réfléchir à une solution intermédiaire. Mettre un colza fourrager au début du printemps, le faire pâturer pour semer une prairie à l'automne.

Avez vous des avis sur la question? Qu'en pensez vous?

On m'a dit que le colza jauni la graisse de la viande l'avez vous constaté s'il y en a qui ont déjà pratiqué cela?

D'autres solutions? idées?

D'avance merci pour votre aide!!

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Message par Manutimael le Mer 09 Déc 2015, 10:46

La question que je me pose: auras-tu le droit de la retourné meme pour un colza fourrager?

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Message par sebast le Mer 09 Déc 2015, 12:11

Sinon, tu peux implanter un méteil que tu récoltes comme fourrage; tu tires un bon rendements en MS au printemps et tu récupères une terre fine derrière idéale pour l'implantation d'une prairie sans perdre trop de MS. Où bien tu implantes ta prairie sous couvert de méteil, un peu comme les bios. A voir selon la structure et la texture de tes sols et la disponibilité en matériel.
Ce n'est qu'une propositions, pour t'aider à trouver le meilleur compromis.

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Message par salicapi le Mer 09 Déc 2015, 12:30

Peut on faire du meteil en sec ?
Je suppose qu'on n'à pas le droit de retourner une paire. ..

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Message par erwin le Mer 09 Déc 2015, 21:06

herbicide puis semis direct de la nouvelle herbe avec une céréale. Tu ensiles la céréale au stade grain pâteux et ta prairie est là : victoire

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Message par Anne36 le Mer 09 Déc 2015, 21:13

merci pour vos reponses!
pas de soucis pour retourner les prairies. par contre erwin on a fait des céréales sous couvert cette année et...la cata..quasi as de céréales et prairies bonnes a refaire!
l'été caniculaire y est surement pour beaucoup mais pas que...les terres ici sont...particulières!

pour le méteil je vais me renseigner merci de l'info!

mais donc en gros personne ne trouve que le colza est une bonne idée?
et sur la qualité de gras de la viande suite a paturage de colza personne n'a testé?


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Message par Pierre89 le Mer 09 Déc 2015, 21:22

Je n'ai mis que des brebis sur colza dérobé à l'automne donc je ne peux pas te donner d'information sur le gras de la viande !

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Message par erwin le Mer 09 Déc 2015, 21:37

Anne36 a écrit:merci pour vos reponses!
pas de soucis pour retourner les prairies. par contre erwin on a fait des céréales sous couvert cette année et...la cata..quasi as de céréales et prairies bonnes a refaire!
l'été caniculaire y est surement pour beaucoup mais pas que...les terres ici sont...particulières!

Spoiler:
pour le méteil je vais me renseigner merci de l'info!

mais donc en gros personne ne trouve que le colza est une bonne idée?
et sur la qualité de gras de la viande suite a paturage de colza personne n'a testé?

en semis direct ? ( car c'est de ça dont je parlais +haut ) :réfléchi

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Message par Camille le Jeu 10 Déc 2015, 10:34

Voir aussi une implantation au printemps mélande d'avoine rude et vesces (à récolter en fourrage, en ensilage ou enrubanné, je connais pas...) et structure nikel pour implantation prairie fin d'été début automne.

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Message par alextvt190 le Jeu 10 Déc 2015, 10:37

erwin a écrit:
Anne36 a écrit:merci pour vos reponses!
pas de soucis pour retourner les prairies. par contre erwin on a fait des céréales sous couvert cette année et...la cata..quasi as de céréales et prairies bonnes a refaire!
l'été caniculaire y est surement pour beaucoup mais pas que...les terres ici sont...particulières!

Spoiler:
pour le méteil je vais me renseigner merci de l'info!

mais donc en gros personne ne trouve que le colza est une bonne idée?
et sur la qualité de gras de la viande suite a paturage de colza personne n'a testé?

en semis direct ? ( car c'est de ça dont je parlais +haut ) :réfléchi    

Je me pose la question aussi, comment as tu semé ?

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Message par payou88 le Dim 03 Jan 2016, 20:51

je me pose cette question aussi sur un de mes parcs, pour résumé c'est un parc humide avec des anciens champs et la flore manque de légumineuses avec par endroits des touffes de joncs.
Pour commencé à le rendre productif je l'ai drainé cet automne en trés bonne condition, des moutons ont paturés les refus et etant donné le temps annormalement sec de cet hiver je viens de passer le rabot.

Pour renouveller mes éspéces présentes j'aimerais faire semer par mon voisin au printemps en SD avec un 750a, avez-vous déjà pratiqué?
est-ce jouable?

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Message par gilles le Dim 03 Jan 2016, 21:59

J'ai fait il y a 20 ans apres drainage .Le mieux qui s'implante et produit et contrarie les joncs est la fetuque des prés ,par contre les trefles ont pas trop bien pris racine

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Message par hermine 22 le Lun 04 Jan 2016, 03:15

labour directe et semis au combiné de rga
et en bzh ,ne pas oublier le chaulage

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Message par matthieu76 le Lun 04 Jan 2016, 06:48

perso j'ai resemé des prairies sans détruire l'ancienne, je m'explique !
j'ai semé par dessus la prairie existante au printemps avec mon combiné zirkon+saphir ( j'ai préalablement démonté les dents de la herse) et donc rouleau sillonneur et double disque+roulette direct = le top, la jeune herbe a commencé a bien pousser début d'été et a vraiment prit le dessus vers Septembre ! Prairie uniquement pâturée par des VL et à ce jour la prairie est au top de la production, sans avoir perturbé la structure qui dans une région pluvieuse (faut bien l'accorder!!) est plutôt sympa Very Happy

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Message par electron le Lun 04 Jan 2016, 07:07

J'ai eu de mauvais retour avec du méteil ou de la céréale coupé immature souensemencé de prairie il y a eu repousse des céréales qui ce sont faite aux détriment de la prairie (c'etait des semis d’automne)

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Message par payou88 le Lun 04 Jan 2016, 13:26

je suis un peu indécis, d'une façon le semis direct à l'avantage de ne pas déstructuré le sol mais je me taperais toujours le cu... sur le siége avec les anciens champs.
Ce qui me fait peur en labourant mon prés c'est la portance du sol avec les vaches au pritemps avec un labour en septembre.

Si je labour en sept prochain je ferais bien un mélange suisse.

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Message par erwin le Lun 04 Jan 2016, 13:33

payou88 a écrit:je suis un peu indécis, d'une façon le semis direct à l'avantage de ne pas déstructuré le sol mais je me taperais toujours le cu... sur le siége avec les anciens champs.
Ce qui me fait peur en labourant mon prés c'est la portance du sol avec les vaches au pritemps avec un labour en septembre.

Si je labour en sept prochain je ferais bien un mélange suisse.

rien n'empêche de faire, avant de semer en direct,  2 passages croisés de herse plate pour égaliser si nécessaire ( c'est ce que je fait au minimum sur les zones où j'ai nourri les animaux )

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Message par Jean Tleman le Lun 04 Jan 2016, 14:01

Jamais pratiqué mais l'idée du colza n'est pas si mauvaise sauf que....
Colza implanté tôt au printemps, j'ai un doute qu'il parte en fleur ... et si c'est le cas que ça se resalisse avant de semer la prairie.
Pourquoi ne pas semer le colza en fin d'été et semer la prairie tôt au printemps suivant?

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Message par gilles le Lun 04 Jan 2016, 14:05

payou88 a écrit:je suis un peu indécis, d'une façon le semis direct à l'avantage de ne pas déstructuré le sol mais je me taperais toujours le cu... sur le siége avec les anciens champs.
Ce qui me fait peur en labourant mon prés c'est la portance du sol avec les vaches au pritemps avec un labour en septembre.

Si je labour en sept prochain je ferais bien un mélange suisse.
Dans ton melange suisse ,trouves tu que les especes presentent correspondent à ton sol ,son PH ,ton climat et tes besoins de production ?
Acheter ses graines separées pour faire son melange desiré couterait il plus cher ou moins cher?

Quand je seme une prairie (printemps ou automne) je mets toujours 500g/ha de colza (j'ai peur que 1kg soit trop) et cela protege le demarrage de la prairie ,donne une 1ere pature bien plus rapidement ,et après meme si quelques colzas montent à graine ,ce n'est pas genant (mais c'est interdit en zone dites "sensibles" pour la PAC)

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Message par vivanden le Lun 04 Jan 2016, 14:24

Anne36 a écrit:bonjour,

On m'a dit que le colza jauni la graisse de la viande l'avez vous constaté s'il y en a qui ont déjà pratiqué cela?

le colza fourrager ne colorie pas les graisses, par contre le faire paturer assez develloper et donner de la fibre en complément c'est indispensable !!!

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Message par 110-90 le Jeu 14 Avr 2016, 11:06

Après plusieurs essais, semis de mélange fauche et pâture dans de l'avoine et remplacé l'avoine par du ray grass italien, je voudrai essayer les pois proteagineux.
Je travaille uniquement en enrubanné, pensez vous que je puisse récolter avec ma BR 750?
Je pensais fauche, passage sans trop de gaz avec la faneuse dans la foulée, voir de nuit, andainnage trois jours après pour presser?

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Message par TRD le Sam 23 Juil 2016, 11:14

combien coute de la graine de ray gras d Italie et anglais chez un agriculteur et du trefle peu on en trouver de la meme façon ?

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