AGRICULTURE - CONVIVIALITE - ENVIRONNEMENT (A.C.E)
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Guilbart

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    travaux de AàZ

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    default travaux de AàZ

    Message par D O M le Lun 21 Déc 2015, 11:41

    j ai beau calculer dans tous les sens ......  mais moi , je peux pas descendre en dessous de 370/400 euros par ha .....  en faisant tout

    avec des tarifs comme ça , si le gars travaille bien , ça me donnerait presque l envie d arréter de bosser , voir de faire un autre boulot a coté ..........    moins de 300euros/ha avec mon bon parcellaire ......   admettons 280 ,  42000 euros pour me faire mes 150 hectares !  


    j ai fait le calcul , ça me laisserait plus de revenus qu a faire mon boulot plus mon eta moi méme !       possibilité de faire un petit boulot a coté

    il y a que chez les paysans , qu on en trouve des comme ça ?    des gars qui veulent bosser et perdre de l argent ?  

    si vous étes capable de m expliquer comment ce gars calcule , je suis preneur    


    http://www.agriaffaires.com/occasion/prestation-ponctuelle-agriculteurs/6061852/prestation-agricole.html

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    default Re: travaux de AàZ

    Message par pinocio le Lun 21 Déc 2015, 11:43

    Tu découvres l'eau chaude , ça fait six années que j'ai choisi cette formule d'exploitation malgré que j'aie fait pendant 15 ans plusieurs exploitations à façon Very Happy


     Je ne cherche pas à connaitre les réponses, je cherche à comprendre les questions . ( Confucius)
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    default Re: travaux de AàZ

    Message par ADBLUE le Lun 21 Déc 2015, 11:45

    je suis à 270 euros sans le carburant et je m'en sors

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    default Re: travaux de AàZ

    Message par MICHMUCH le Lun 21 Déc 2015, 11:45

    pour en avoir fée un peu a une époque
    ou j'avais de la MO pas chère (paternel) ça passé pas trop, mal a 380 400
    aujourd'hui mm pas la peine si il fo embaucher
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    default Re: travaux de AàZ

    Message par Fabocacid le Lun 21 Déc 2015, 11:49

    Beaucoup ne savent pas compter, et leur seule motivation est de cumuler des ha (je cultives tant ....) et avoir des gros outils, baisser sa culotte pour faire des ha pour faire des ha c'est pitoyable et a terme une nouvelle balle dans le pied du monde agricole

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    default Re: travaux de AàZ

    Message par Fabocacid le Lun 21 Déc 2015, 11:50

    ADBLUE a écrit:je suis à 270 euros sans le carburant et je m'en sors

    cela correspond a ton cout réel chez toi ?
    Ou le tarif facturé pour des tiers ?

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    default Re: travaux de AàZ

    Message par D O M le Lun 21 Déc 2015, 11:51

    ADBLUE a écrit:je suis à 270 euros sans le carburant et je m'en sors



    sans le carburant :réfléchi


    sinon , tu peux détailler tes prestations ?

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    default Re: travaux de AàZ

    Message par D O M le Lun 21 Déc 2015, 11:53

    pinocio a écrit:Tu découvres l'eau chaude , ça fait six années que j'ai choisi cette formule d'exploitation malgré que j'aie fait pendant 15 ans plusieurs exploitations à façon Very Happy



    oui , je sais ......... et tu t en sors mieux qu avant ?

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    default Re: travaux de AàZ

    Message par ADBLUE le Lun 21 Déc 2015, 12:04

    le carburant faut compter 60L/ha plus ou moins 
    c'est pour des raisons de logistique 

    on a le parcellaire le matériel était déjà existant sur les exploitations et n'a pas généré de coûts d'équipements supplémentaires après on a le parcellaire terres faciles  peu d'usure et de casse

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    default Re: travaux de AàZ

    Message par ADBLUE le Lun 21 Déc 2015, 12:07

    c'est un peu comme la mois bat qd le comptable arrive à vous prouver que pendant la durée d'amortissement vous êtes au tarif de l'entreprise mais après qd la machine est amortie payée

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    default Re: travaux de AàZ

    Message par Agri67 le Lun 21 Déc 2015, 12:10

    Pour maïs grosso merdo entre 380 et 420€/ha
    Pour blé 370 et 400€/ha

    Pour mon cas...parcellaire pas terrible de 0.5 à 10ha
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    default Re: travaux de AàZ

    Message par pinocio le Lun 21 Déc 2015, 12:17

    D O M a écrit:
    pinocio a écrit:Tu découvres l'eau chaude , ça fait six années que j'ai choisi cette formule d'exploitation malgré que j'aie fait pendant 15 ans plusieurs exploitations à façon Very Happy



    oui , je sais .........   et tu t en sors mieux qu avant ?
    oui Very Happy


     Je ne cherche pas à connaitre les réponses, je cherche à comprendre les questions . ( Confucius)
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    default Re: travaux de AàZ

    Message par Fabocacid le Lun 21 Déc 2015, 12:20

    Agri67 a écrit:Pour maïs  grosso merdo entre 380 et 420€/ha
    Pour blé 370 et 400€/ha

    Pour mon cas...parcellaire pas terrible de 0.5 à 10ha

    tarif pratiqué ou cout réel ?

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    default Re: travaux de AàZ

    Message par Fabocacid le Lun 21 Déc 2015, 12:23

    pinocio a écrit:
    D O M a écrit:
    pinocio a écrit:Tu découvres l'eau chaude , ça fait six années que j'ai choisi cette formule d'exploitation malgré que j'aie fait pendant 15 ans plusieurs exploitations à façon Very Happy



    oui , je sais .........   et tu t en sors mieux qu avant ?
    oui Very Happy

    mieux qu'avant au niveau du cout réel final ? Sans inclure le produit issu de la vente du parc matériel ?

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    default Re: travaux de AàZ

    Message par pinocio le Lun 21 Déc 2015, 12:35

    Fabocacid a écrit:
    pinocio a écrit:
    D O M a écrit:
    pinocio a écrit:Tu découvres l'eau chaude , ça fait six années que j'ai choisi cette formule d'exploitation malgré que j'aie fait pendant 15 ans plusieurs exploitations à façon Very Happy



    oui , je sais .........   et tu t en sors mieux qu avant ?
    oui Very Happy

    mieux qu'avant au niveau du cout réel final ? Sans inclure le produit issu de la vente du parc matériel ?
    Je parle toujours revenu net imposable .


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    default Re: travaux de AàZ

    Message par Fabocacid le Lun 21 Déc 2015, 12:54

    pinocio a écrit:
    Fabocacid a écrit:
    pinocio a écrit:
    D O M a écrit:
    pinocio a écrit:Tu découvres l'eau chaude , ça fait six années que j'ai choisi cette formule d'exploitation malgré que j'aie fait pendant 15 ans plusieurs exploitations à façon Very Happy



    oui , je sais .........   et tu t en sors mieux qu avant ?
    oui Very Happy

    mieux qu'avant au niveau du cout réel final ? Sans inclure le produit issu de la vente du parc matériel ?
    Je parle toujours  revenu net imposable .

    Revenu net imposable supérieur, ok !

    Cependant à MT et LT, qu'en est il ?
    Le temps dégagé par la déléguation du travail a quelle incidence ?

    Dans le cas d'une utilisation d'outils en propriété, nous ne connaissons le cout réel qu'a la vente de celui ci, ca peux donc être très long et aussi très différent des calculs initiaux se basant sur une durée et une hypothétique valeur résiduelle du matériel

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    default Re: travaux de AàZ

    Message par ADBLUE le Lun 21 Déc 2015, 12:56

    Fabocacid a écrit:
    pinocio a écrit:
    Fabocacid a écrit:
    pinocio a écrit:
    D O M a écrit:
    pinocio a écrit:Tu découvres l'eau chaude , ça fait six années que j'ai choisi cette formule d'exploitation malgré que j'aie fait pendant 15 ans plusieurs exploitations à façon Very Happy



    oui , je sais .........   et tu t en sors mieux qu avant ?
    oui Very Happy

    mieux qu'avant au niveau du cout réel final ? Sans inclure le produit issu de la vente du parc matériel ?
    Je parle toujours  revenu net imposable .

    Revenu net imposable supérieur, ok !

    Cependant à MT et LT, qu'en est il ?
    Le temps dégagé par la déléguation du travail a quelle incidence ?

    Dans le cas d'une utilisation d'outils en propriété, nous ne connaissons le cout réel qu'a la vente de celui ci, ca peux donc être très long et aussi très différent des calculs initiaux se basant sur une durée et une hypothétique valeur résiduelle du matériel

    on n'a pas tous la même façon de compter

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    default Re: travaux de AàZ

    Message par Fabocacid le Lun 21 Déc 2015, 13:05

    ADBLUE a écrit:
    Fabocacid a écrit:
    pinocio a écrit:
    Fabocacid a écrit:
    pinocio a écrit:
    D O M a écrit:
    pinocio a écrit:Tu découvres l'eau chaude , ça fait six années que j'ai choisi cette formule d'exploitation malgré que j'aie fait pendant 15 ans plusieurs exploitations à façon Very Happy



    oui , je sais .........   et tu t en sors mieux qu avant ?
    oui Very Happy

    mieux qu'avant au niveau du cout réel final ? Sans inclure le produit issu de la vente du parc matériel ?
    Je parle toujours  revenu net imposable .

    Revenu net imposable supérieur, ok !

    Cependant à MT et LT, qu'en est il ?
    Le temps dégagé par la déléguation du travail a quelle incidence ?

    Dans le cas d'une utilisation d'outils en propriété, nous ne connaissons le cout réel qu'a la vente de celui ci, ca peux donc être très long et aussi très différent des calculs initiaux se basant sur une durée et une hypothétique valeur résiduelle du matériel

    on n'a pas tous la même façon de compter

    Peux tu développer s'il te plait

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    default Re: travaux de AàZ

    Message par ADBLUE le Lun 21 Déc 2015, 13:07

    Fabocacid a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    Fabocacid a écrit:
    pinocio a écrit:
    Fabocacid a écrit:
    pinocio a écrit:
    D O M a écrit:
    pinocio a écrit:Tu découvres l'eau chaude , ça fait six années que j'ai choisi cette formule d'exploitation malgré que j'aie fait pendant 15 ans plusieurs exploitations à façon Very Happy



    oui , je sais .........   et tu t en sors mieux qu avant ?
    oui Very Happy

    mieux qu'avant au niveau du cout réel final ? Sans inclure le produit issu de la vente du parc matériel ?
    Je parle toujours  revenu net imposable .

    Revenu net imposable supérieur, ok !

    Cependant à MT et LT, qu'en est il ?
    Le temps dégagé par la déléguation du travail a quelle incidence ?

    Dans le cas d'une utilisation d'outils en propriété, nous ne connaissons le cout réel qu'a la vente de celui ci, ca peux donc être très long et aussi très différent des calculs initiaux se basant sur une durée et une hypothétique valeur résiduelle du matériel

    on n'a pas tous la même façon de compter

    Peux tu développer s'il te plait

    la fiscalité peut changer la donne

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    default Re: travaux de AàZ

    Message par Fabocacid le Lun 21 Déc 2015, 13:14

    Bien sur, donc quel est ton raisonnement ?

    Fabocacid
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    default Re: travaux de AàZ

    Message par Agri67 le Lun 21 Déc 2015, 13:25

    Fabocacid a écrit:
    Agri67 a écrit:Pour maïs  grosso merdo entre 380 et 420€/ha
    Pour blé 370 et 400€/ha

    Pour mon cas...parcellaire pas terrible de 0.5 à 10ha

    tarif pratiqué ou cout réel ?

    Ben si j'additionne mes tarifs à l'ha j'arrive à cette somme ! C'est la diff entre un tarif pratiqué et un coût réel ?
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    default Re: travaux de AàZ

    Message par ADBLUE le Lun 21 Déc 2015, 13:26

    Fabocacid a écrit:Bien sur, donc quel est ton raisonnement ?

    y a encore beaucoup à faire : rr

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    default Re: travaux de AàZ

    Message par Fabocacid le Lun 21 Déc 2015, 13:29

    Agri67 a écrit:
    Fabocacid a écrit:
    Agri67 a écrit:Pour maïs  grosso merdo entre 380 et 420€/ha
    Pour blé 370 et 400€/ha

    Pour mon cas...parcellaire pas terrible de 0.5 à 10ha

    tarif pratiqué ou cout réel ?

    Ben si j'additionne mes tarifs à l'ha j'arrive à cette somme ! C'est la diff entre un tarif pratiqué et un coût réel ?

    Lorsque tu fais de la prestation chez un tiers il est logique d'avoir une marge lié a ca, non ?
    Donc cout pratiqué supérieur au cout réel ... Enfin ca c'est la logique qui veux ca, il y en a surement qui facture moins que le cout réel ...

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    default Re: travaux de AàZ

    Message par Fabocacid le Lun 21 Déc 2015, 13:29

    ADBLUE a écrit:
    Fabocacid a écrit:Bien sur, donc quel est ton raisonnement ?

    y a encore beaucoup à faire : rr

    Oui bien sur, mais dans l'idée ca donne quoi ?

    Fabocacid
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    Message par ADBLUE le Lun 21 Déc 2015, 13:36

    Fabocacid a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    Fabocacid a écrit:Bien sur, donc quel est ton raisonnement ?

    y a encore beaucoup à faire : rr

    Oui bien sur, mais dans l'idée ca donne quoi ?

    chaque situation est différente
    c'est tellement large et pas toujours facile à expliquer

    faut voir de où on vient pour voir où on va

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    default Re: travaux de AàZ

    Message par Fabocacid le Lun 21 Déc 2015, 13:39

    ADBLUE a écrit:
    Fabocacid a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    Fabocacid a écrit:Bien sur, donc quel est ton raisonnement ?

    y a encore beaucoup à faire : rr

    Oui bien sur, mais dans l'idée ca donne quoi ?

    chaque situation est différente
    c'est tellement large et pas toujours facile à expliquer

    faut voir de où on vient pour voir où on va

    moi je pense que l'essentiel est de se fixer une stratégie, trajectoire correspondant a notre sensibilité/philosophie et s'y tenir

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    default Re: travaux de AàZ

    Message par ADBLUE le Lun 21 Déc 2015, 13:43

    Fabocacid a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    Fabocacid a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    Fabocacid a écrit:Bien sur, donc quel est ton raisonnement ?

    y a encore beaucoup à faire : rr

    Oui bien sur, mais dans l'idée ca donne quoi ?

    chaque situation est différente
    c'est tellement large et pas toujours facile à expliquer

    faut voir de où on vient pour voir où on va

    moi je pense que l'essentiel est de se fixer une stratégie, trajectoire correspondant a notre sensibilité/philosophie et s'y tenir

    oui je vois autour de moi beaucoup de voisins qui n'ont pas de stratégies ...................argent facile peut être

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    default Re: travaux de AàZ

    Message par D O M le Lun 21 Déc 2015, 13:46

    ADBLUE a écrit:le carburant faut compter 60L/ha plus ou moins 
    c'est pour des raisons de logistique 

    on a le parcellaire le matériel était déjà existant sur les exploitations et n'a pas généré de coûts d'équipements supplémentaires après on a le parcellaire terres faciles  peu d'usure et de casse







    ça te fait du 310/320 a l hectare , alors ..... si t en fais pas de trop comme ça , ça peut aller ....... sinon , c est pas terrible : victoire

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    default Re: travaux de AàZ

    Message par Fabocacid le Lun 21 Déc 2015, 13:49

    Il faut relativiser selon le terroir, la champagne c'est pas les petites parcelles bretonnes.

    Par chez moi, si je prends les tarifs ETA habituels, en cumul pour du blé ca tournerait dans les 500 €

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    default Re: travaux de AàZ

    Message par ADBLUE le Lun 21 Déc 2015, 13:51

    D O M a écrit:
    ADBLUE a écrit:le carburant faut compter 60L/ha plus ou moins 
    c'est pour des raisons de logistique 

    on a le parcellaire le matériel était déjà existant sur les exploitations et n'a pas généré de coûts d'équipements supplémentaires après on a le parcellaire terres faciles  peu d'usure et de casse







    ça te fait du 310/320 a l hectare , alors .....    si t en fais pas de trop comme ça , ça peut aller .......  sinon , c est pas terrible    : victoire

    c'est le cas
    mais chez moi les ETA sont des agris à la base et qui n'avaient pas besoin de faire de l'ETA
    mais je connais une ETA qui tourne avec des jaunes TX 34 et 36 de 4000 heures
    il y en a toujours une en secours et l'hiver les chauffeurs les révisent
    qui a raison entre celui qui renouvelle souvent et celui qui garde ??????????????

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    default Re: travaux de AàZ

    Message par D O M le Lun 21 Déc 2015, 13:54

    ADBLUE a écrit:
    D O M a écrit:
    ADBLUE a écrit:le carburant faut compter 60L/ha plus ou moins 
    c'est pour des raisons de logistique 

    on a le parcellaire le matériel était déjà existant sur les exploitations et n'a pas généré de coûts d'équipements supplémentaires après on a le parcellaire terres faciles  peu d'usure et de casse







    ça te fait du 310/320 a l hectare , alors .....    si t en fais pas de trop comme ça , ça peut aller .......  sinon , c est pas terrible    : victoire

    c'est le cas
    mais chez moi les ETA sont des agris à la base et qui n'avaient pas besoin de faire de l'ETA
    mais je connais une ETA qui tourne avec des jaunes TX 34 et 36 de 4000 heures
    il y en a toujours une en secours et l'hiver les chauffeurs les révisent
    qui a raison entre celui qui renouvelle souvent et celui qui garde ??????????????






    je suis plutôt cher en moiss batt , par contre , en tracteur , je travaille avec des "vieux "

    tiens , ça me fait penser que je vais ouvrir un sujet sur les moiss batt !

    D O M
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    Message par merinos le Lun 21 Déc 2015, 17:10

    Perso, je suis à moins de 400€ ha, mais le coût est calculé au tarif entraide.
    Combien prenez vous pour le charroi de la récolte?
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    Message par jd 67 le Lun 21 Déc 2015, 19:31

    Agri67 a écrit:Pour maïs  grosso merdo entre 380 et 420€/ha

    Pour mon cas...parcellaire pas terrible de 0.5 à 10ha

    tu inclue quoi dans ce tarif ? labour, vibro, epandage, semis, traitement et recolte ?
    livraison comprise ?

    a ce prix le c'est interessant ... si je calcule les annuités tout confondu je suis a 345euros/ha
    je sais que le calcul n'est pas juste mais sa donne un apercu

    tu revois tes prix suivant le parcellaire ?
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    Message par PatogaZ le Lun 21 Déc 2015, 19:37

    merinos a écrit:Perso, je suis à moins de 400€ ha,  mais le coût est calculé au tarif entraide.
    Combien prenez vous pour le charroi de la récolte?

    si pas loin de la destination 2 € /t si plus loin plus cher


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    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
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    N'oubliez pas le grand zimboum ACE du 23 septembre 2017
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    Message par jd 67 le Lun 21 Déc 2015, 20:00

    PatogaZ a écrit:
    merinos a écrit:Perso, je suis à moins de 400€ ha,  mais le coût est calculé au tarif entraide.
    Combien prenez vous pour le charroi de la récolte?

    si pas loin de la destination 2 € /t si plus loin plus cher

    de chez moi au port en camion soit 15 km il prend entre 2 et 3 euros tonnes mais c'est un chargement au boisseau en 5 min ..
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    Message par magnum le Lun 21 Déc 2015, 20:03

    et a 2 euros ça gagne de l'argent ? benne 18 tonnes donc 36 euros, le temps de remplir et d'aller vider sans attente, 45 min (a condition que ça ne soit vraiment pas loin) donc 45 euros de l'heure
    je vais continuer avec mes camions moi.....
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    Message par imanol le Lun 21 Déc 2015, 20:03

    ADBLUE a écrit:je suis à 270 euros sans le carburant et je m'en sors
    sauvageons, tu vas nous le faire fuir 77

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    Message par kws77 le Lun 21 Déc 2015, 20:04

    moi je tourne a 380€... et je modifie mes contrats pour 2016 pour indexer mon prix 80% de l'évolution du smic horaire et 20% de l'évolution annuelle du gnr selon un indice qui s'appelle : ipampa gazole non routier.
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    Message par Fabocacid le Lun 21 Déc 2015, 20:05


    kws77 a écrit:moi je tourne a 380€... et je modifie mes contrats pour 2016 pour indexer mon prix 80% de l'évolution du smic horaire et 20% de l'évolution annuelle du gnr selon un indice qui s'appelle : ipampa gazole non routier.

    Donc 2016 chez kws77 => prix en baisse ?

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    Message par kws77 le Lun 21 Déc 2015, 20:08

    non tu bloques ton prix de base a 380€... le smic augmente tous les ans
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    Message par fiatman le Lun 21 Déc 2015, 20:26

    je profite du post l'année prochaine je voudrais faire un échange avec un voisin (lui du maïs chez moi et moi de l'op chez lui) bonne terre en proprio, quel prix de l'ha demandé lui comme moi :réfléchi
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    Message par allycondroz le Lun 21 Déc 2015, 20:28

    fiatman a écrit:je profite du post l'année prochaine je voudrais faire un échange avec un voisin (lui du maïs chez moi et moi de l'op chez lui) bonne terre en proprio, quel prix de l'ha demandé lui comme moi :réfléchi

    1ha/1ha :réfléchi

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    Message par fiatman le Lun 21 Déc 2015, 20:51

    parcelle de 3ha30 chez moi contre 2ha40 chez lui
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    Message par pinocio le Lun 21 Déc 2015, 21:20

    kws77 a écrit:moi je tourne a 380€... et je modifie mes contrats pour 2016 pour indexer mon prix 80% de l'évolution du smic horaire et 20% de l'évolution annuelle du gnr selon un indice qui s'appelle : ipampa gazole non routier.
    Chez moi, on a calé la mise à jour du tarif comme suit:
    60% fixe
    12% indexé sur le coût du carburant 28% sur le coût de la main d'oeuvre


     Je ne cherche pas à connaitre les réponses, je cherche à comprendre les questions . ( Confucius)
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    Message par ADBLUE le Lun 21 Déc 2015, 21:22

    pinocio a écrit:
    kws77 a écrit:moi je tourne a 380€... et je modifie mes contrats pour 2016 pour indexer mon prix 80% de l'évolution du smic horaire et 20% de l'évolution annuelle du gnr selon un indice qui s'appelle : ipampa gazole non routier.
    Chez moi, on a calé la mise à jour du tarif comme suit:
    60% fixe
    12% indexé sur le coût du carburant 28% sur le coût de la main d'oeuvre
    ça fait 120 %  : rr

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    Message par 102 eme d infanterie le Lun 21 Déc 2015, 21:22

    adblue tout en sd ?
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    Message par pinocio le Lun 21 Déc 2015, 21:24

    ADBLUE a écrit:
    Spoiler:
    pinocio a écrit:
    kws77 a écrit:moi je tourne a 380€... et je modifie mes contrats pour 2016 pour indexer mon prix 80% de l'évolution du smic horaire et 20% de l'évolution annuelle du gnr selon un indice qui s'appelle : ipampa gazole non routier.
    Chez moi, on a calé la mise à jour du tarif comme suit:
    60% fixe
    12% indexé sur le coût du carburant 28% sur le coût de la main d'oeuvre
    ça fait 120 %  : rr
    10% c'est le bénef au black : rr


     Je ne cherche pas à connaitre les réponses, je cherche à comprendre les questions . ( Confucius)
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    Message par ADBLUE le Lun 21 Déc 2015, 21:29

    102 eme d infanterie a écrit:adblue tout en sd ?
    sd chez nous on va à la cata  : rr

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    Message par 102 eme d infanterie le Lun 21 Déc 2015, 21:31

    ADBLUE a écrit:
    102 eme d infanterie a écrit:adblue tout en sd ?
    sd chez nous on va à la cata  : rr

    labour alors !
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    Message par ADBLUE le Lun 21 Déc 2015, 21:34

    102 eme d infanterie a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    102 eme d infanterie a écrit:adblue tout en sd ?
    sd chez nous on va à la cata  : rr

    labour alors !
    un peu mais rare tout en TCS

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