AGRICULTURE - CONVIVIALITE - ENVIRONNEMENT (A.C.E)
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    betteraves, la cgb bientot sur la touche ?

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    default betteraves, la cgb bientot sur la touche ?

    Message par canb 02 le Sam 02 Jan 2016, 18:22

    L'abandon des quotas betteraviers réveille les tensions entres les sucriers et la cgb, la lame de fond est lancée, les industriels ne voient pas d'un bon oeil l'intervention de la cgb dans les contrats usine - agriculteurs
    Et les agriculteurs dans tout ça qu'en pensent 'ils ? j'ai l'impression que le loobing coopératif sucrier veut les rallier à sa cause ; diviser pour mieux régner
    Le mouvement à l'air de prendre


    Dernière édition par canb 02 le Sam 02 Jan 2016, 18:28, édité 1 fois

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    default Re: betteraves, la cgb bientot sur la touche ?

    Message par GL le Sam 02 Jan 2016, 18:27

    Déjà entre Crital Union et Téréos, çà n'a pas l'air triste dans les couloirs.
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    default Re: betteraves, la cgb bientot sur la touche ?

    Message par matthieu76 le Sam 02 Jan 2016, 18:28

    sa sent la gué-guerre cet histoire
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    default Re: betteraves, la cgb bientot sur la touche ?

    Message par ADBLUE le Sam 02 Jan 2016, 18:41

    c'et du déjà vu je sais déjà la fin  : rr

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    default Re: betteraves, la cgb bientot sur la touche ?

    Message par matthieu76 le Sam 02 Jan 2016, 18:42

    ADBLUE a écrit:c'et du déjà vu je sais déjà la fin  : rr
    kikigagne?
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    default Re: betteraves, la cgb bientot sur la touche ?

    Message par ADBLUE le Sam 02 Jan 2016, 18:43

    matthieu76 a écrit:
    ADBLUE a écrit:c'et du déjà vu je sais déjà la fin  : rr
    kikigagne?
    l'industriel  : rr

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    default Re: betteraves, la cgb bientot sur la touche ?

    Message par matthieu76 le Sam 02 Jan 2016, 18:45

    piknikdouill  : ha 77
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    default Re: betteraves, la cgb bientot sur la touche ?

    Message par ADBLUE le Sam 02 Jan 2016, 18:47

    comme m'a dit un responsable de sucrerie 

    va falloir que certains se remettent en cause et évoluent parce que jusque là on a été gentil aïe  : rr

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    default Re: betteraves, la cgb bientot sur la touche ?

    Message par pascal le Sam 02 Jan 2016, 18:59

    il n'y a pas qu'en betteraves qu'il va falloir ,qu'ils y en aient qu'ils se remettent en question!!!! : rr : rr : rr
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    default Re: betteraves, la cgb bientot sur la touche ?

    Message par ADBLUE le Sam 02 Jan 2016, 19:01

    c'est une chance pour l'industriel la fin des quotas

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    default Re: betteraves, la cgb bientot sur la touche ?

    Message par pascal le Sam 02 Jan 2016, 19:03

    en est tu vraiment convaincu que ce soit une chance??? :réfléchi :réfléchi :réfléchi
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    default Re: betteraves, la cgb bientot sur la touche ?

    Message par ADBLUE le Sam 02 Jan 2016, 19:06

    pascal a écrit:en est tu vraiment convaincu que ce soit une chance??? :réfléchi :réfléchi :réfléchi
    oui parce que l'industriel a déjà anticipé la fin 

    et puis va falloir être bon en rdts en tare terre en plateforme de stockage 

    et ça va être plus facile de faire comprendre à un agri qui ne rentrerait pas dans le standard de lui montrer la porte de sortie

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    default Re: betteraves, la cgb bientot sur la touche ?

    Message par pascal le Sam 02 Jan 2016, 19:10

    ouais avec un risque assez serieux pour l'industriel, qu'il ne faut surtout pas qu'il sous estime, comme toute production!!! :réfléchi :réfléchi
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    default Re: betteraves, la cgb bientot sur la touche ?

    Message par ADBLUE le Sam 02 Jan 2016, 19:12

    pascal a écrit:ouais avec un risque assez serieux pour l'industriel, qu'il ne faut surtout pas qu'il sous estime, comme toute production!!! :réfléchi :réfléchi
    ça fait longtemps que l'industriel a compris que l'avenir ne se jouait pas en France 

    qu'il y avait des marges de progression énormes mais pas en France 

    ce n'est que mon point de vue

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    default Re: betteraves, la cgb bientot sur la touche ?

    Message par sbz51 le Sam 02 Jan 2016, 19:21

    chaque année c'est monopoly à la CGB ( 36 centimes / T )
    et sans passer par la case départ : victoire
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    default Re: betteraves, la cgb bientot sur la touche ?

    Message par moulinos le Sam 02 Jan 2016, 19:29

    ADBLUE a écrit:
    pascal a écrit:ouais avec un risque assez serieux pour l'industriel, qu'il ne faut surtout pas qu'il sous estime, comme toute production!!! :réfléchi :réfléchi
    ça fait longtemps que l'industriel a compris que l'avenir ne se jouait pas en France 

    qu'il y avait des marges de progression énormes mais pas en France 

    ce n'est que mon point de vue
    ben voila
    il suffit de lui dire qu on ne seme plus de bett en France :réfléchi
    tes propos me rappelle ......bonduelle
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    default Re: betteraves, la cgb bientot sur la touche ?

    Message par ADBLUE le Sam 02 Jan 2016, 19:33

    moulinos a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    pascal a écrit:ouais avec un risque assez serieux pour l'industriel, qu'il ne faut surtout pas qu'il sous estime, comme toute production!!! :réfléchi :réfléchi
    ça fait longtemps que l'industriel a compris que l'avenir ne se jouait pas en France 

    qu'il y avait des marges de progression énormes mais pas en France 

    ce n'est que mon point de vue
    ben voila
    il suffit  de lui dire qu on ne seme plus de bett en France :réfléchi
    tes propos me rappelle ......bonduelle
    tout dépend dans la région où tu te trouves mais l'indus n'est pas fou toujours à la limite de l'acceptable et là tu en as qui bandent

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    default Re: betteraves, la cgb bientot sur la touche ?

    Message par GL le Sam 02 Jan 2016, 19:35

    C'est vrai que pour Téréos, il vaut prendre l'argent de ses adhérents pour aller faire du sucre de canne à l'autre bout du monde.
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    default Re: betteraves, la cgb bientot sur la touche ?

    Message par fernand le Sam 02 Jan 2016, 19:51

    Si j'ai bien compris: téréos a quitté le SNFS et ne participe plus aux essais ITB.
    L'ITB nous a dit (réunion mi décembre) qu'il lui était impossible de faire des essais comparatifs de matériel de récolte sinon les constructeurs menacent de ne plus participer à leurs journées "chantier de récolte" genre betteravenir, pourtant un mail nous annonce au même moment des essais sur ce thème faits par Téréos. Chacun se tire dans les pattes.


    Dernière édition par fernand le Sam 02 Jan 2016, 20:11, édité 1 fois

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    default Re: betteraves, la cgb bientot sur la touche ?

    Message par sbz51 le Sam 02 Jan 2016, 20:03

    ADBLUE a écrit:et puis va falloir être bon en rdts en tare terre en plateforme de stockage 

    il reste des progrès à faire
    exemple d'une sucrerie avec une déshy accolée
    seul 1 four sur les 2 en fonctionnement pendant toute la campagne betteraves
    la raison : les parts pulpes que détiennent les planteurs qui font que "leurs pulpes" repartent dans leurs déshys de luzerne
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    default Re: betteraves, la cgb bientot sur la touche ?

    Message par farmer6060 le Sam 02 Jan 2016, 20:06

    Une chose est sûre les agri qui suivront aveuglement leur président de Coop qui eux même suivent aveuglément leurs directeurs risquent d'avoir des réveils difficiles . Ils suffit d'aller voir les comptes de certaines Coop pour comprendre que si l'accord sucre est nationnal, elles sont mal. Qui va payer les pots cassés: les planteurs.
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    default Re: betteraves, la cgb bientot sur la touche ?

    Message par farmer6060 le Sam 02 Jan 2016, 20:07

    N'oubliez pas que l'accord sucre actuel c'est le prix mais pas que....
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    default Re: betteraves, la cgb bientot sur la touche ?

    Message par GL le Sam 02 Jan 2016, 20:15

    sbz51 a écrit:
    ADBLUE a écrit:et puis va falloir être bon en rdts en tare terre en plateforme de stockage 

    il reste des progrès à faire
    exemple d'une sucrerie avec une déshy accolée
    seul 1 four sur les 2 en fonctionnement pendant toute la campagne betteraves
    la raison : les parts pulpes que détiennent les planteurs qui font que "leurs pulpes" repartent dans leurs déshys de luzerne

    Les zones de colectes ne sont pas les mêmes. Tu ne fait pas faire 80 Km à 10 T de luzerne dans un camion.
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    default Re: betteraves, la cgb bientot sur la touche ?

    Message par ADBLUE le Sam 02 Jan 2016, 20:16

    sbz51 a écrit:
    ADBLUE a écrit:et puis va falloir être bon en rdts en tare terre en plateforme de stockage 

    il reste des progrès à faire
    exemple d'une sucrerie avec une déshy accolée
    seul 1 four sur les 2 en fonctionnement pendant toute la campagne betteraves
    la raison : les parts pulpes que détiennent les planteurs qui font que "leurs pulpes" repartent dans leurs déshys de luzerne

    surtout que vus les prix annoncés en luzerne je serai pas surpris qu'il y ait une réorganisation des déshy

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    default Re: betteraves, la cgb bientot sur la touche ?

    Message par farmer6060 le Sam 02 Jan 2016, 20:18

    Les pulpes ne seront certainement plus à vous en 2017 si ce sont les industriels qui font l'accord...
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    default Re: betteraves, la cgb bientot sur la touche ?

    Message par temeos le Sam 02 Jan 2016, 20:23

    A un moment ca va leur tomber sur le nez, ils ne vont rien comprendre

    ils ont oublié une chose importante
    aujourd hui les betteraviers font des betteraves car tu es betteraviers de pere en fils, la betterave payait..

    Si elle ne paye plus, les mentalités vont tres tres vite changer... Les industriels s en sont mis plein les poches
    mais une betterave c est une culture comme une autre, demain si l agri ne veut plus la produire plus rien ne l empeche, alors que l'indu sans son outil de travail ferme la porte ! Nous c'est un de nos outils de travail, mais pas notre unique, et ca ils l'oublient car avant ils avaient la main mise sur nous, ils l auront de moins en moins a l avenir !

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    default Re: betteraves, la cgb bientot sur la touche ?

    Message par farmer6060 le Sam 02 Jan 2016, 20:25

    Sauf ceux qui ont des parts sociales . CQFD ne laisser pas la main à vos présidents de Coop.
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    default Re: betteraves, la cgb bientot sur la touche ?

    Message par matthieu76 le Sam 02 Jan 2016, 20:26

    ADBLUE a écrit:
    pascal a écrit:ouais avec un risque assez serieux pour l'industriel, qu'il ne faut surtout pas qu'il sous estime, comme toute production!!! :réfléchi :réfléchi
    ça fait longtemps que l'industriel a compris que l'avenir ne se jouait pas en France 

    qu'il y avait des marges de progression énormes mais pas en France 

    ce n'est que mon point de vue
    c'est pour sa que cristal union ou tereos ont déjà des usines à l'étranger (algérie = le gaz est "gratuit")
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    default Re: betteraves, la cgb bientot sur la touche ?

    Message par BV-Fan le Sam 02 Jan 2016, 20:27

    temeos a écrit:A un moment ca va leur tomber sur le nez, ils ne vont rien comprendre

    ils ont oublié une chose importante
    aujourd hui les betteraviers font des betteraves car tu es betteraviers de pere en fils, la betterave payait..

    Si elle ne paye plus, les mentalités vont tres tres vite changer... Les industriels s en sont mis plein les poches
    mais une betterave c est une culture comme une autre, demain si l agri ne veut plus la produire plus rien ne l empeche, alors que l'indu sans son outil de travail ferme la porte !  Nous c'est un de nos outils de travail, mais pas notre unique, et ca ils l'oublient car avant ils avaient la main mise sur nous, ils l auront de moins en moins a l avenir !
    Du même avis
    mais je ne fais pas trop le malin car la betterave chiffre 20% au niveau surface chez moi, donc niveau revenu...
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    default Re: betteraves, la cgb bientot sur la touche ?

    Message par ADBLUE le Sam 02 Jan 2016, 20:27

    temeos a écrit:A un moment ca va leur tomber sur le nez, ils ne vont rien comprendre

    ils ont oublié une chose importante
    aujourd hui les betteraviers font des betteraves car tu es betteraviers de pere en fils, la betterave payait..

    Si elle ne paye plus, les mentalités vont tres tres vite changer... Les industriels s en sont mis plein les poches
    mais une betterave c est une culture comme une autre, demain si l agri ne veut plus la produire plus rien ne l empeche, alors que l'indu sans son outil de travail ferme la porte !  Nous c'est un de nos outils de travail, mais pas notre unique, et ca ils l'oublient car avant ils avaient la main mise sur nous, ils l auront de moins en moins a l avenir !

    j'en suis l'exemple qu'on peut faire tourner une ferme sans betterave même si je faisais plus de 100 T tous les ans : rr

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    default Re: betteraves, la cgb bientot sur la touche ?

    Message par farmer6060 le Sam 02 Jan 2016, 20:30

    Les Eta peuvent commencer à serrer les fesses.
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    default Re: betteraves, la cgb bientot sur la touche ?

    Message par BV-Fan le Sam 02 Jan 2016, 20:33

    farmer6060 a écrit:Les Eta peuvent commencer à serrer les fesses.
    mon entrepreneur m'a ramener ma facture d'arrachage, il est pas très confiant pour l'avenir :réfléchi
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    default Re: betteraves, la cgb bientot sur la touche ?

    Message par ADBLUE le Sam 02 Jan 2016, 20:34

    matthieu76 a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    pascal a écrit:ouais avec un risque assez serieux pour l'industriel, qu'il ne faut surtout pas qu'il sous estime, comme toute production!!! :réfléchi :réfléchi
    ça fait longtemps que l'industriel a compris que l'avenir ne se jouait pas en France 

    qu'il y avait des marges de progression énormes mais pas en France 

    ce n'est que mon point de vue
    c'est pour sa que cristal union ou tereos ont déjà des usines à l'étranger (algérie = le gaz est "gratuit")

    si je scannais et mettais en ligne le courrier que j'ai dans mes archives de 2006 sur l'avenir du sucre
    on rigolerait 5 minutes ou pas : rr

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    default Re: betteraves, la cgb bientot sur la touche ?

    Message par GL le Sam 02 Jan 2016, 20:37

    Pour mémoire la betteraves a été bien utile pour avoir une tête d'assolement en Champagne.

    La betteraves est une culture habituée aux scandales, çà fait longtemps qu'il n'y en a pas eu, çà commence à manquer.

    Le plus drôle fût quand Jean d'Ormesson se fait piquer avec une valise de billet qu'il emmenait en Suisse, les sous des planteurs de Connantre.
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    default Re: betteraves, la cgb bientot sur la touche ?

    Message par sbz51 le Sam 02 Jan 2016, 20:39

    ADBLUE a écrit:surtout que vus les prix annoncés en luzerne je serai pas surpris qu'il y ait une réorganisation des déshy

    le fait de déshydrater de la luzerne et des pulpes dans un même site procure t'il un gain financier ?
    oui et non
    exemple des déshys avec pulpes mais sans luzerne ( corbeilles en gatinais dans le 45 )
    exemple également de la déshy indépendante de puisieux aux portes de reims ( site très petit ) mais rémunération identique aux autres :réfléchi
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    Message par sbz51 le Sam 02 Jan 2016, 20:43

    ADBLUE a écrit:j'en suis l'exemple qu'on peut faire tourner une ferme sans betterave même si je faisais plus de 100 T tous les ans : rr

    on plante les vignes chez toi et les betteraves chez moi ou l'inverse ? :réfléchi
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    Message par ADBLUE le Sam 02 Jan 2016, 20:45

    sbz51 a écrit:
    ADBLUE a écrit:surtout que vus les prix annoncés en luzerne je serai pas surpris qu'il y ait une réorganisation des déshy

    le fait de déshydrater de la luzerne et des pulpes dans un même site procure t'il un gain financier ?
    oui et non
    exemple des déshys avec pulpes mais sans luzerne ( corbeilles en gatinais dans le 45 )
    exemple également de la déshy indépendante de puisieux aux portes de reims ( site très petit ) mais rémunération identique aux autres :réfléchi

    la rémunération pour la luzerne cette année est connue et bien bonne nouvelle ce sera encore pire l'année prochaine : rr
    donc pas bon pour nos céréales

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    Message par ADBLUE le Sam 02 Jan 2016, 20:48

    sbz51 a écrit:
    ADBLUE a écrit:j'en suis l'exemple qu'on peut faire tourner une ferme sans betterave même si je faisais plus de 100 T tous les ans : rr

    on plante les vignes chez toi et les betteraves chez moi ou l'inverse ? :réfléchi

    le problème est de savoir : quoi faire comme pinard ou effervescent : rr

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    default Re: betteraves, la cgb bientot sur la touche ?

    Message par canb 02 le Sam 02 Jan 2016, 20:51

    Toucher aux règles de calcul et aux règles de réception la même année, va falloir prévoir des explications de texte 77

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    Message par GL le Sam 02 Jan 2016, 20:51

    ADBLUE a écrit:

    le problème est de savoir : quoi faire comme pinard ou effervescent : rr

    Je viens d'aller voir pour vous proposer une visite de cave de champagne le 15/1. La prestation avec dégustation est facturer 8 €.
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    Message par azert le Sam 02 Jan 2016, 20:52

    Un equilibre va se creer si la bs n'est pas rentable on n en mettra plus et ds ce cas c est l industriel le plus embete il vont devoir nous assurer un revenu superieur aux autres cultures

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    Message par farmer6060 le Sam 02 Jan 2016, 20:55

    Sauf si t'as des parts sociales ou ils pourraient t'obliger à produire ... Vive la coop
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    Message par oli le Sam 02 Jan 2016, 20:59

    la solution est simple:

    les industriels vont fixer un prix afin que la marge brute des betteraves soit 100 à 200€/ha de plus qu'un maïs ou/et colza
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    Message par sbz51 le Sam 02 Jan 2016, 21:03

    quel avenir pour les fermes avec 5000 T de quota à 5-10 kms des sucreries qui font 70 Ten rendement moyen 5 ans

    en coût d'approche c'est ce qu'on trouve de mieux :réfléchi
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    Message par BV-Fan le Sam 02 Jan 2016, 21:03

    oli a écrit:la solution est simple:

    les industriels vont fixer un prix afin que la marge brute des betteraves soit 100 à 200€/ha de plus qu'un maïs ou/et colza
    voila
    comme dans toutes les autres cultures, type pois de conserve, et faudra s'en contenter... et la cib sera là pour nous le rappeler comme à chaque AG: "ne vous plaigniez pas ca aurait pu être pire"....
    En gros on pouvait perdre 100, ils ont limité à 80 donc faut être content... t'as 80 dans l'os mais faut être content
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    Message par azert le Sam 02 Jan 2016, 21:05

    La solution est simple pour moi aussi si le prix descend en dessous de 25 j arrete la bs

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    Message par ADBLUE le Sam 02 Jan 2016, 21:06

    oli a écrit:la solution est simple:

    les industriels vont fixer un prix afin que la marge brute des betteraves soit 100 à 200€/ha de plus qu'un maïs ou/et colza

    marge brute annulée par le blé derrière par rapport à un colza : rr

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    Message par MICHMUCH le Sam 02 Jan 2016, 21:09

    ouai a l’époque mon comptable m'avais engueulé parce que je voulais pas arrêter triste triste
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    Message par ADBLUE le Sam 02 Jan 2016, 21:12

    MICHMUCH a écrit:ouai a l’époque mon comptable m'avais engueulé parce que je voulais pas arrêter triste triste  

    y aurait fallu que tu fasses ma connaissance avant 77 77

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    Message par MICHMUCH le Sam 02 Jan 2016, 21:13

    tu est mon comptable :réfléchi : rr : rr : rr
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