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    mortalité massive poulailler fermier HELP

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    default mortalité massive poulailler fermier HELP

    Message par yaya le Jeu 07 Jan 2016, 21:02

    J'ai besoin de votre aide , les spécialistes en poulet .

    une bande de 4300 poulet fermiers de 42 jours d'existence a été retrouvé morte au matin , alors que tout allait bien le soir précèdent . ( 150 poulets survivants )

    Le veto a conclu a une port par asphyxie des animaux .

    Les cadavres étaient régulièrement repartit sur le sol. Pas d'entassement , pas d'étouffement .

    Batiment 400 m² ventilation statique volets ouverts 5 cm et lanterneau ouvert 6 cm au moment de l'accident .
    commande des volets par automate consigne 18 C° avec 2 degrés de tempo.

    Bâtiment 20 ans d'âge spécial poulet fermier , isolé mais peu étanche .

    On voit des "jours" partout aux jointures des portes , des trappes et des volets .

    Les radiants étaient éteint depuis 10 jours . Pas d'odeur de gaz

    Litiere paille broyée , propre , sans odeur particuliere d'ammoniac.

    L'eau et les aliments sont partagés dans 2 bâtiments . 1 seul pose problème .

    Température au matin : 22 C° Conforme aux températures enregistrées les jours d'avant .
    Conso eau : divisé par 2 le jour du pb.

    Question: des poulets de 42 jours , souche fermière, peuvent ils s'asphyxier dans ce type de bâtiment en 12 heures ?

    A votre avis, que s'est il passé? :réfléchi
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    default Re: mortalité massive poulailler fermier HELP

    Message par PatogaZ le Jeu 07 Jan 2016, 21:08

    je pense qu' il y a un "étranger" qui a mis le bronx dans la bande qui s' est asphyxiée en s' entassant dans un coin


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    default Re: mortalité massive poulailler fermier HELP

    Message par fusa 32 le Jeu 07 Jan 2016, 21:14

    moi ce qui m interroge la conso d eau divisé par 2
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    default Re: mortalité massive poulailler fermier HELP

    Message par bibi43 le Jeu 07 Jan 2016, 21:20

    yaya a écrit: Pas d'odeur de gaz
    le propane n'a pas d'odeur
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    Message par bibi43 le Jeu 07 Jan 2016, 21:25

    le gaz étais coupé a la sorti de cuve ? ils n'ont pas eux peur ,sinon ds les coins ,après une force chaleur a 42degrés :réfléchi
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    default Re: mortalité massive poulailler fermier HELP

    Message par mccain le Jeu 07 Jan 2016, 21:26

    PatogaZ a écrit:je pense qu' il y a un "étranger" qui a mis le bronx dans la bande qui s' est asphyxiée en s' entassant dans un coin
    Yaya a mis pas l'entassement

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    default Re: mortalité massive poulailler fermier HELP

    Message par bzh centre le Jeu 07 Jan 2016, 21:28

    le mien est d'en autopsier plusieurs :réfléchi


    les doryphores font la vie dures aux moulins jaunes
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    default Re: mortalité massive poulailler fermier HELP

    Message par PatogaZ le Jeu 07 Jan 2016, 21:29

    mccain a écrit:
    PatogaZ a écrit:je pense qu' il y a un "étranger" qui a mis le bronx dans la bande qui s' est asphyxiée en s' entassant dans un coin
    Yaya a mis pas l'entassement

    150 survivants sur 4300 c' est pas un truc banal , j' ai du mal à croire à autre chose qu' une intervention extérieure


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    default Re: mortalité massive poulailler fermier HELP

    Message par bzh centre le Jeu 07 Jan 2016, 21:30

    electricité qui passe par l'eau :réfléchi


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    default Re: mortalité massive poulailler fermier HELP

    Message par bibi43 le Jeu 07 Jan 2016, 21:30

    il y avait un traitement en court (peroxyde ...)?
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    default Re: mortalité massive poulailler fermier HELP

    Message par mccain le Jeu 07 Jan 2016, 21:32

    bzh centre a écrit:electricité qui passe par l'eau :réfléchi
    si c'était électrocution il serait sous les pipette

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    default Re: mortalité massive poulailler fermier HELP

    Message par mccain le Jeu 07 Jan 2016, 21:33

    Yaya c'est pour une expertise

    mccain
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    Message par bibi43 le Jeu 07 Jan 2016, 21:35

    mccain a écrit:
    bzh centre a écrit:electricité qui passe par l'eau :réfléchi
    si c'était électrocution il serait sous les pipette
    d'accord
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    default Re: mortalité massive poulailler fermier HELP

    Message par bibi43 le Jeu 07 Jan 2016, 21:37

    PatogaZ a écrit:
    mccain a écrit:
    PatogaZ a écrit:je pense qu' il y a un "étranger" qui a mis le bronx dans la bande qui s' est asphyxiée en s' entassant dans un coin
    Yaya a mis pas l'entassement

    150 survivants sur 4300 c' est pas un truc banal , j' ai du mal à croire à autre chose qu' une intervention extérieure
    part peur tu en étouffe 100 voir 300 ,mais 4000 non
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    default Re: mortalité massive poulailler fermier HELP

    Message par mccain le Jeu 07 Jan 2016, 21:37

    Pour qu'ils soient bien repartis, c'est claire que sa soit un intoxications

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    default Re: mortalité massive poulailler fermier HELP

    Message par bibi43 le Jeu 07 Jan 2016, 21:40

    mccain a écrit:Pour qu'ils soient bien repartis, c'est claire que sa soit un intoxications
    ou empoisonnement
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    default Re: mortalité massive poulailler fermier HELP

    Message par lothar le Jeu 07 Jan 2016, 21:41

    Si rapide, si total et compte tenu de la répartition des cadavres. Je pencherais pour une intoxication par l alimentation ou respiration....

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    default Re: mortalité massive poulailler fermier HELP

    Message par Steeve61 le Jeu 07 Jan 2016, 21:41

    Regarde l'alimentation ou l'eau (empoissonnement) enfin intoxication
    J'ai eu un pb avec un lot de pintade qui mange l'aliment des poulets et il y avait un ingrédient qui leurs aller pas
    Mais je se plu lequel

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    default Re: mortalité massive poulailler fermier HELP

    Message par hermine 22 le Jeu 07 Jan 2016, 21:47

    4500 poulets sur 400 m2 a 42 j ,ca ne fait pas lourd ramené au m2
    meme avec un disfonctionnement de la ventile j'ai un peu de mal a croire a un étouffement ,surtout en souche fermière
    si la consommation d'eau a été divisée par deux avant la nuit de l'étouffement ,il y a peut etre une piste a creuser
    mais un véto rodé a la volaille doit pouvoir distinguer déshy et etouffement a mon avis
    on a eu un gros cas de déshydratation suite a une erreur de livraison d'antibio ,c'était le bon produit ,sauf que la molécule livrée faisait répulsif ,donc pas d'eau d'ingérée ,le remplacant pas rodé a la volaille ne s'en est pas apercut
    pour 12 h d'absence ,3000 dindonneaux au tapis
    bzhtc ,de part son parcours pro devait avoir un avis éclairé je pense
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    default Re: mortalité massive poulailler fermier HELP

    Message par Invité le Jeu 07 Jan 2016, 21:49

    fusa 32 a écrit:moi ce qui m interroge la conso d eau divisé par 2
    Si les poulets etaient en train de crever ça ne me parait pas anormale, en revanche je pense qu'il faut regarder la courbe de la semaine precedent le drame. J avoue qu'il y a de quoi se tirer les cheveux. le jour ou ça m'arrive je ferai analyser tout l'environement (eau aliment paille) Depuis combien de temps avaient ils acces au parcoure ? car c'est l'age auquel on commence a les sortir. Quoi qu'il en soit je souhaite que tu trouves une cause a ce probleme car au vue de tes explications j' avoue que je seche. je te souhaite beaucoup de courage............

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    default Re: mortalité massive poulailler fermier HELP

    Message par yaya le Jeu 07 Jan 2016, 23:20

    mccain a écrit:Yaya c'est pour une expertise

    Oui
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    default Re: mortalité massive poulailler fermier HELP

    Message par yaya le Jeu 07 Jan 2016, 23:23

    hermine 22 a écrit:4500 poulets sur 400 m2 a 42 j ,ca ne fait pas lourd ramené au m2
    meme avec un disfonctionnement de la ventile j'ai un peu de mal a croire a un étouffement ,surtout en souche fermière
    si la consommation d'eau a été divisée par deux avant la nuit de l'étouffement ,il y a peut etre une piste a creuser
    mais un véto rodé a la volaille doit pouvoir distinguer déshy et etouffement a mon avis
    on a eu un gros cas de déshydratation suite a une erreur de livraison d'antibio ,c'était le bon produit ,sauf que la molécule livrée faisait répulsif ,donc pas d'eau d'ingérée ,le remplacant pas rodé a la volaille ne s'en est pas apercut
    pour 12 h d'absence ,3000 dindonneaux au tapis
    bzhtc ,de part son parcours pro devait avoir un avis éclairé je pense

    Je suis daccord avec toi sur le faible chargement qui ne devrait pas conduire à une asphyxie .

    Comment distinguer une mort par déshydratation? on a gardé 20 poulets au congelateur pour mener des éventuelles investigations
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    default Re: mortalité massive poulailler fermier HELP

    Message par yaya le Jeu 07 Jan 2016, 23:25

    sm620 a écrit:
    fusa 32 a écrit:moi ce qui m interroge la conso d eau divisé par 2
    Si les poulets etaient en train de crever ça ne me parait pas anormale, en revanche je pense qu'il faut regarder la courbe de la semaine precedent le drame. J avoue qu'il y a de quoi se tirer les cheveux. le jour ou ça m'arrive je ferai analyser tout l'environement (eau aliment paille) Depuis combien de temps avaient ils acces au parcoure ? car c'est l'age auquel on commence a les sortir. Quoi qu'il en soit je souhaite que tu trouves une cause a ce probleme car au vue de tes explications j' avoue que je seche. je te souhaite beaucoup de courage............

    La consommation d'eau était stable à 630 l / jour puis a chutée à 320 l la nuit du probleme . Il n'y a pas eu de panne de pompe detectée.

    Merci pour tes encouragements ! Very Happy
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    default Re: mortalité massive poulailler fermier HELP

    Message par yaya le Jeu 07 Jan 2016, 23:27

    bzh centre a écrit:le mien est d'en autopsier plusieurs :réfléchi

    et je demande quoi en recherche ?
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    default Re: mortalité massive poulailler fermier HELP

    Message par yaya le Jeu 07 Jan 2016, 23:29

    PatogaZ a écrit:
    mccain a écrit:
    PatogaZ a écrit:je pense qu' il y a un "étranger" qui a mis le bronx dans la bande qui s' est asphyxiée en s' entassant dans un coin
    Yaya a mis pas l'entassement

    150 survivants sur 4300 c' est pas un truc banal , j' ai du mal à croire à autre chose qu' une intervention extérieure

    Une malveillance avec plusieurs blocs de gaz carbonique destinés à la lutte contre les souris dans les champs .... c'est farfelu comme hypothèse ?
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    default Re: mortalité massive poulailler fermier HELP

    Message par yaya le Jeu 07 Jan 2016, 23:32

    bibi43 a écrit:
    mccain a écrit:Pour qu'ils soient bien repartis, c'est claire que sa soit un intoxications
    ou empoisonnement  

    Le deuxième bâtiment est branché sur le même puits .
    Par contre , c'est pas le même silo à aliment mais la même livraison.
    Les survivants restent dans le bâtiment et continuent de s'alimenter avec le même aliment ...et ils ne meurent pas
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    default Re: mortalité massive poulailler fermier HELP

    Message par yaya le Jeu 07 Jan 2016, 23:33

    bibi43 a écrit:il y avait un traitement en court (peroxyde ...)?

    rien en cours . Pas de chauffage , pas de traitement . Ils sont mort la veille de commencer a sortir sur le parcours.
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    default Re: mortalité massive poulailler fermier HELP

    Message par yaya le Jeu 07 Jan 2016, 23:35

    lothar a écrit:Si rapide, si total et compte tenu de la répartition des cadavres. Je pencherais pour une intoxication par l alimentation ou respiration....

    Les poulets etaient bleu (cou nu) d'où une conclusion asphyxie . Mais je ne voit pas pourquoi ils ont pu manquer d'air :réfléchi
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    default Re: mortalité massive poulailler fermier HELP

    Message par LE CAM le Ven 08 Jan 2016, 00:36

    je pense à du botulisme, sur volaille de mémoire incubation 12 heures et mortalité 100%

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    Message par tervueren le Ven 08 Jan 2016, 03:27

    mauvais aliments ou mauvais traitement .
    il restait peut etre de l aliment du client d avant dans le camion ?
    a quand remontait la derniere livraison
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    default Re: mortalité massive poulailler fermier HELP

    Message par gilles le Ven 08 Jan 2016, 08:39

    tervueren a écrit:mauvais aliments ou mauvais traitement .
    il restait peut etre de l aliment du client d avant dans le camion ?
    a quand remontait la derniere livraison
    Piste à creuser
    Est ce le batiment qui a eu son silo remplit en 1er ?

    Si tu as possibilité de recevoir une alerte des que la conso d'eau baisse ,je peux te proposer d'essayer un remede homeo à donner immédiatement si ça retourne arriver sur un nouveau lot


    Dernière édition par gilles le Ven 08 Jan 2016, 09:02, édité 1 fois

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    Message par spontus le Ven 08 Jan 2016, 09:01

    La grippe aviaire ?
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    Message par BZHTC le Ven 08 Jan 2016, 09:07

    garde un echantillon d'aliment et un echantillon d'eau
    envoie les poulets a analyser dans un bon labo car c'est quand meme critique comme probleme
    ce n'est pas un probleme de ventil car le fermier est tres rustique et avant d'etouffer ces poulets il faut un batiment tres hermetique
    la piste du botulisme n'est pas a ecarter car ça bloque les muscles liés a la respiration,mais 100%de mortalité c'est hyper foudroyant surtout si tu n'avais aucuns signes cliniques auparavant
    empoisonnement par un tiers,peu probable car il faut passer par la pompe doseuse ou le bac et ça se verrait
    si tes poulets sont deshydratés tu regarde au niveau des reins si tu vois des filaments blancs,mais peu probable car tout allait bien avant et ça ne se deshydrate pas aussi facilement
    que fait ton veto?pour les assurances il te faut un verdict de labo ?
    j'espere que ce n'est pas du h5,les services ddpp de ton departement doivent etre sur le coup?
    bonne chance
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    Message par fusa 32 le Ven 08 Jan 2016, 09:19

    même aliment mais deux silo diffèrent  donc deux condition de stockage différente le silo était il bien vide lors de la livraison ? a t il était remplit en premier ?de combien de jour date la dernière livraison ?
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    Message par bleu64 le Ven 08 Jan 2016, 10:15



    4300 MORTS en une nuit alors que la veille tout allez bien !!! étrange !
    je ne pense pas crédible un problème d'aliment ,ni d'eau aussi foudroyant ...
    reste l'asphyxie qui semble le plus possible...(gaz ? VENTIL? ) mais pour la ventil ,tu aurait vu sur ta courbe une hausse des température ...
    si ta conso d'eau a été divisé par 2 sur 24 h c qu'il sont mort en début de nuit si lumière la nuit ,sinon (pas d'eclairage la nuit )il y avait déjà un souci la veille ,ce qui élimine tout problèmes de ventil ...
    pour la grippe aviaire ,tu aurais qqs morts la veille au soir ... mais....
    depuis quant exactement ne les avez tu pas vu ??
    .


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    Message par Pylone le Ven 08 Jan 2016, 12:44

    bizarre ton truc je pencherais pour l aliment un reste dans la vis de dechargement et paf y en a pas besoin de beaucoup
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    Message par Pylone le Ven 08 Jan 2016, 12:45

    faut regarder l ordre de decharge dans tes silos et l aliment qui a ete decharge avant le binz vient de la a coup sur
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    Message par Isangie le Ven 08 Jan 2016, 12:55

    bonne chance à toi pour les investigations et bon courage pour les démarches


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    default Re: mortalité massive poulailler fermier HELP

    Message par LE CAM le Ven 08 Jan 2016, 13:44

    Pylone a écrit:bizarre ton truc je pencherais pour l aliment un reste dans la vis de dechargement et paf y en a pas besoin de beaucoup
    les poulets ont 42 jours donc déjà très résistant. J'ai du mal à croire à un problème d'aliment, ou d'une contamination fin de vis par un autres aliment destiné à une autre espèces.

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    Message par hermine 22 le Ven 08 Jan 2016, 13:53

    LE CAM a écrit:
    Pylone a écrit:bizarre ton truc je pencherais pour l aliment un reste dans la vis de dechargement et paf y en a pas besoin de beaucoup
    les poulets ont 42 jours donc déjà très résistant. J'ai du mal à croire à un problème d'aliment, ou d'une contamination  fin de vis par un autres aliment destiné à une autre espèces.
    moi non plus
    ou alors quel type d'aliments ? :réfléchi
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    Message par BZHTC le Ven 08 Jan 2016, 14:00

    c'est pas alimentaire,regarde depuis combien de temps ils consommaient ta derniere livraison

    peut etre un exces de nh3 au niveau des poulets qu'une ventil insufisante ne permet pas d'evacuer
    seule l'autopsie et l'analyse diront ce qu il s'est passé
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    Message par fusa 32 le Ven 08 Jan 2016, 14:12

    hermine 22 a écrit:
    LE CAM a écrit:
    Pylone a écrit:bizarre ton truc je pencherais pour l aliment un reste dans la vis de dechargement et paf y en a pas besoin de beaucoup
    les poulets ont 42 jours donc déjà très résistant. J'ai du mal à croire à un problème d'aliment, ou d'une contamination  fin de vis par un autres aliment destiné à une autre espèces.
    moi non plus
    ou alors quel type d'aliments ? :réfléchi

    moi je pense a des mycotoxines , je peut vous expliquer ce qu il m était arrivé du temps ou j avais mon élevage de porcs . a cause des vacances d août j ai fait reremplir un silo pour pouvoir tenir le mois complet donc on a rajouté 7 tonnes a 1 a 2 tonnes qui resté dans le silo resultat j ai eu des mycotoxines 15 jours a 3 semaines après
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    Message par bleu64 le Ven 08 Jan 2016, 15:00

    fusa 32 a écrit:
    hermine 22 a écrit:
    LE CAM a écrit:
    Pylone a écrit:bizarre ton truc je pencherais pour l aliment un reste dans la vis de dechargement et paf y en a pas besoin de beaucoup
    les poulets ont 42 jours donc déjà très résistant. J'ai du mal à croire à un problème d'aliment, ou d'une contamination  fin de vis par un autres aliment destiné à une autre espèces.
    moi non plus
    ou alors quel type d'aliments ? :réfléchi

    moi je pense a des mycotoxines , je peut vous expliquer ce qu il m était arrivé du temps ou j avais mon élevage de porcs . a cause des vacances d août j ai fait reremplir un silo pour pouvoir tenir le mois complet donc on a rajouté 7 tonnes a 1 a 2 tonnes qui resté dans le silo resultat j ai eu des mycotoxines 15 jours a 3 semaines après
    de la a zigouiller le lot entier en une nuit.... :réfléchi :réfléchi
    la grippe aviaire peut faire de gros ravages en une journée sur des poulets en bâtiments... Crying or Very sad

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    Message par bingo le Ven 08 Jan 2016, 15:35

    y'aurai pas eu une attaques de fouines ou truc du genre?

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    Message par Gtama le Ven 08 Jan 2016, 15:45

    bingo a écrit:y'aurai pas eu une attaques de fouines ou truc du genre?


    Vorace quand même la fouine

    Plus sérieusement des fouines ça laisse des traces ,sang , plumes en gros yaya l'aurait vu au premier coup d'œil

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    Message par Invité le Ven 08 Jan 2016, 16:12

    tu n as pas eu un disfonctionnement de l automate qui regle la ventilation ?
    deja entendu un veto qui avait eu un cas en porcs .la temperature etait monte trop haut , et dislike

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    Message par hermine 22 le Ven 08 Jan 2016, 17:24

    moulin a vent a écrit:tu n as pas eu un disfonctionnement de l automate qui regle la ventilation ?
    deja entendu un veto qui avait eu un cas en porcs .la temperature etait monte trop haut , et dislike
    pour pallier a cela
    groupe électrogène ,alarme téléphonique et sonore sont obligatoire
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    Message par courlis le Ven 08 Jan 2016, 17:35

    Pour flinguer un lot en quasi-totalité et en si peu de temps , je ne vois que le botulisme . Mais avant de tergiverser sur le sujet il me semblerait judicieux que le véto fasse son travail jusqu' au bout : s' il a diagnostiqué une asphyxie , il doit être à même de préciser son diagnostic , soit à l' autopsie , soit par des analyses en labo qu' il va bien falloir faire de toute façon pour être fixé .

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    Message par tervueren le Ven 08 Jan 2016, 17:58

    hermine 22 a écrit:
    moulin a vent a écrit:tu n as pas eu un disfonctionnement de l automate qui regle la ventilation ?
    deja entendu un veto qui avait eu un cas en porcs .la temperature etait monte trop haut , et dislike
    pour pallier a cela
    groupe électrogène ,alarme téléphonique et sonore sont obligatoire

    pas dans un poulailler laber .
    a cette periode la temperature monte pas temps que sa meme fermer .
    a cette age je laisse tjs un rideau un peu ouvert pour pallier ce probleme de panne de rideau
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    Message par herve56 le Ven 08 Jan 2016, 18:22

    j'ai eu un soucis une fois :probléme de ventillation (erreur de ma part Embarassed )
    la température n'a pas monté ,c'est le manque d'oxygène qui a fait les dégâts !!
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