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Fusarioses

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Message par poun47 le Dim 09 Mai 2010, 08:34

Je m'adresse aux posteurs "pros" en fongis surtout pour les fusas.
Comment et quand démarez vous la protection .
Perso moi je fais une protection quand je vois les premieres étamines en passant dans les passages de tracteurs avec épopée à 1-1.2/ha.
Suis je dans la bonne décision.La "roséom" se développe surtout si pluie à la floraison et je pense qu'il n'y a pas de protection à plus de 60% d'éfficacittée.

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Message par Franki le Dim 09 Mai 2010, 08:37

Salut Poun
Blé tendre ou blé dur ? quelle variété, et quel précédent ?
Perso, en blé tendre je fait rien pour la fusa (altigo après tournesol).

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Message par dgé le Dim 09 Mai 2010, 08:39

oui, mais avec le semaine pourrie annoncée, si ça dure, 2-3 pluies sur la floraison et temperatures devraient faire le reste

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Message par poun47 le Dim 09 Mai 2010, 08:48

A francki: bt aubusson,pr,apache,ingénio.
Précédent:soja,tournesol,colza.
A dgé:Tout à fait,le gros problème c'est le temps pendant la floraison .

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Message par dgé le Dim 09 Mai 2010, 08:49

chez moi le plus risqué, c'est paledor de maïs grain, ou blé/blé

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Message par Franki le Dim 09 Mai 2010, 16:02

poun47 a écrit:A francki: bt aubusson,pr,apache,ingénio.
Précédent:soja,tournesol,colza.
A dgé:Tout à fait,le gros problème c'est le temps pendant la floraison .
Perso, à part sur variétés sensibles et (ou) précédent maïs, je fais pas de traitement fusa.

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Message par Bart37 le Dim 09 Mai 2010, 18:28

Comme Francki, je ne fais jamais de TT anti-fusa sur blé tendre, même en année humide.
En choisissant bien ces variétés et son précédent, voire en faisant du mélange variétal, on diminue très nettement le risque.

La seule fois où ça m'a porté préjudice c'est avec un Palédor en blé en blé.
Cette variété qui est pleine de qualité a pour défaut majeur une sensibilité assez élevée à la fusa : donc mauvais choix de ma part.

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Message par poun47 le Dim 09 Mai 2010, 18:35

Palédor tout comme PR22R58 mais j'en suis content car rendt assez corect et assez résistant aux autres maladies surtout la Septo.En général sur cette variétée une triazole contre piétain verse + oidïum et une autre pour la fusa.
Pour les autres obligé de faire une Strombilurine et le prix n'est pas le mème.


Dernière édition par poun47 le Dim 09 Mai 2010, 18:38, édité 1 fois

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Message par Bart37 le Dim 09 Mai 2010, 18:36

J'ai oublié de répondre à ta question Poun.

En BD où la fusa est hyper dangereuse :on encadre la floraison pour mieux la contrer.

Un premier passage à la vue des premières étamines (comme toi) avec un Joao à 0.4 (en tradi à voir en SBV, je n'ai pas de recul) puis Horizon à 0.5 entre 5 et 8 jours plus tard.
Avec ça tu as un programme béton qui contre toutes les souches de fusa.
Tu peux inverser Joao et tébuco selon le risque maladie foliaire tardive (notamment RB).

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Message par huron28 le Dim 09 Mai 2010, 18:39

+1 avec Franki et Bart dans nos régions sèches il y a peu d'interet.De toute façon le positionnement du produit et très aléatoire donc pour du blé tendre à 100 euros le traitement est à oublier.

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Message par Invité le Dim 09 Mai 2010, 18:39

Apache est réputé + résistante à la fusa que les autres variétés de BT.
Le traitement est inutile pour cette variété.

La fusa sur BT est quand même rare et n'entraine pas une baisse de rendemnt trés importante.
De +, le traitement anti fusa est pas trés efficace.

Maintenant, si tu n'as pas encore fait de fongis, pense surtout à un produit qui fasse les rouilles...

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Message par poun47 le Dim 09 Mai 2010, 18:42

Bart37,en faisant comme cité plus haut,j'ais pendant 3-4 années fait des analyses de micotoxines et mon PR était sans micots donc je pense continuer mais je tiens compte de tes renseignements.

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Message par PatogaZ le Dim 09 Mai 2010, 18:42

huron28 a écrit:+1 avec Franki et Bart dans nos régions sèches il y a peu d'interet.De toute façon le positionnement du produit et très aléatoire donc pour du blé tendre à 100 euros le traitement est à oublier.

on voit que vous n' êtes pas en bordure maritime nord !!!!


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Message par Bart37 le Dim 09 Mai 2010, 18:47

Ben VOUI : on peut pas avoir à la fois la sécheresse depuis un mois 1/2 et les contraintes des climats de bordure maritime nord ...


Dernière édition par Bart37 le Dim 09 Mai 2010, 18:48, édité 1 fois

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Message par poun47 le Dim 09 Mai 2010, 18:47

La fusa sur BT est quand même rare et n'entraine pas une baisse de rendemnt trés importante.
De +, le traitement anti fusa est pas trés efficace.
Par chez nous la fusa on en voit,quand tu moissonne et que tu vois pleins de grains roses pas trop bon.
Les OS font des mélanges avec d'autres blés pour diminuer l'importance de certains lots.
Le12/04 j'ais fait un Fandango s et pour le moment c'est clin.
Dans la semaine le PR va débuter la floraison A suivre.

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Message par nico21 le Dim 09 Mai 2010, 19:02

même si le traitement anti fusa est aléatoire, il apporte un plus pour continuer de nettoyer la septo et les MFC et il est souvent gagnant en qx et en PS

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Message par pinocio le Dim 09 Mai 2010, 19:06

nico21 a écrit:même si le traitement anti fusa est aléatoire, il apporte un plus pour continuer de nettoyer la septo et les MFC et il est souvent gagnant en qx et en PS
Tu le places à quel stade précis chez toi ? Je voudrais faire un essai cette année sur du prémio en parcelles situées en fond de vallée.


 GL, je ne cherche pas à connaitre les réponses, je cherche à comprendre les questions . (c'est pas de moi, c'est de Confucius)

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Message par Invité le Dim 09 Mai 2010, 19:08

PatogaZ a écrit:
huron28 a écrit:+1 avec Franki et Bart dans nos régions sèches il y a peu d'interet.De toute façon le positionnement du produit et très aléatoire donc pour du blé tendre à 100 euros le traitement est à oublier.

on voit que vous n' êtes pas en bordure maritime nord !!!!
On echange?

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Message par Franki le Dim 09 Mai 2010, 19:09

PatogaZ a écrit:
huron28 a écrit:+1 avec Franki et Bart dans nos régions sèches il y a peu d'interet.De toute façon le positionnement du produit et très aléatoire donc pour du blé tendre à 100 euros le traitement est à oublier.

on voit que vous n' êtes pas en bordure maritime nord !!!!
Je suppose que c'est une des raisons pour lesquelles il n'y a pas de blé dur par chez toi.

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Message par nico21 le Dim 09 Mai 2010, 19:10

je le fait quand je vois les premières étamines sortir dans les passages de roues, mais je met des produits qui font aussi bien la fusa que la septo

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Message par Franki le Dim 09 Mai 2010, 19:12

nico21 a écrit:même si le traitement anti fusa est aléatoire, il apporte un plus pour continuer de nettoyer la septo et les MFC et il est souvent gagnant en qx et en PS
C'est quoi les "MFC" ? (pardonnez le béotien que je suis ).

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Message par tof le Dim 09 Mai 2010, 19:15

Maladies de fin de cycle ?

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Message par Invité le Dim 09 Mai 2010, 19:16

le belge a écrit:
PatogaZ a écrit:
huron28 a écrit:+1 avec Franki et Bart dans nos régions sèches il y a peu d'interet.De toute façon le positionnement du produit et très aléatoire donc pour du blé tendre à 100 euros le traitement est à oublier.

on voit que vous n' êtes pas en bordure maritime nord !!!!
On echange?

Hé ben chez nous c'est 80 mm depuis le début de la semaine, et ça re-pleut encore...

J'espére que la pluie va finir par arriver chez Franki, Bart, Huron et compagnie...

MFC: Maladie de Fin de Cycle ???

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Message par Franki le Dim 09 Mai 2010, 19:26

Ici, 3 mm le week-end dernier, et 5 mm hier, pour l'instant.

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Message par tof le Dim 09 Mai 2010, 19:30

Ca fait 4 fois plus que moi Francky !

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Message par Manu18 le Dim 09 Mai 2010, 19:36

Bart37 a écrit:Comme Francki, je ne fais jamais de TT anti-fusa sur blé tendre, même en année humide.
En choisissant bien ces variétés et son précédent, voire en faisant du mélange variétal, on diminue très nettement le risque.

La seule fois où ça m'a porté préjudice c'est avec un Palédor en blé en blé.
Cette variété qui est pleine de qualité a pour défaut majeur une sensibilité assez élevée à la fusa : donc mauvais choix de ma part.

Même mauvaise expérience avec PALEDOR, y compris derrière colza ou tournesol, et même l'an passé.

Dommage sinon variété qui passe assez bien partout.
Bémol quand même sur la verse en fin de cycle.

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Message par dgé le Dim 09 Mai 2010, 19:45

arretez de me foutre les boules, j'ai 85% de mon paledor derrière maïs

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Message par michel le Dim 09 Mai 2010, 19:49

moins de risque en labour qu'en TCS SD

Apres avec mais il y a des risques importants

je suis avec tout ca donc ca crains un peu

et le potentiel cette annee ,c'est entre 50 et 70QTX avec tres peu

de paille et un manque d'eau qui va laisser des traces

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Message par michel le Dim 09 Mai 2010, 19:51

dgé a écrit:arretez de me foutre les boules, j'ai 85% de mon paledor derrière maïs

ca dépendra su temps a la floraison ,sec ca roule ,humide ca fout les boules (ca rime en plus)

je serais tenté de mettre 0.1 de joao a DFE avec la touille dans ces cas la en preventif

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Message par PatogaZ le Dim 09 Mai 2010, 19:52

tof a écrit:Maladies de fin de cycle ?

maladies qui font ch..


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Message par dgé le Dim 09 Mai 2010, 19:55

michel a écrit:
dgé a écrit:arretez de me foutre les boules, j'ai 85% de mon paledor derrière maïs

ca dépendra su temps a la floraison ,sec ca roule ,humide ca fout les boules (ca rime en plus)

je serais tenté de mettre 0.1 de joao a DFE avec la touille dans ces cas la en preventif

c'est bien parti pour flotter dessus

en plus je cumul, paille de maïs boyer grossierement (broyeur sous coupe), semis en TCS avec cover crop, donc paille de maïs en surface.

je doit etre à 10 sur l'echelle de risque

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Message par Invité le Dim 09 Mai 2010, 19:57

dgé a écrit:arretez de me foutre les boules, j'ai 85% de mon paledor derrière maïs

arretes de paniquer pour un rien dgé, tu risque de plus avoir assez d'énergie pour monter sur la lexion en juillet ....Laughing

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Message par Bart37 le Dim 09 Mai 2010, 20:02

Dgé : la prochaine fois, demande conseil pour choisir ta variété derrière maïs.

Surtout que Palédor est un super blé.

Mais bon, en le protégeant bien, peut-être à la manière des Blés Durs, tu verras qu'il te crachera des qx : en + il a un super PS et un grain rond vraiment très joli !

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Message par PatogaZ le Dim 09 Mai 2010, 20:03

variétés résistantes à la fusa :
apache , junior , nirvana


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Message par dgé le Dim 09 Mai 2010, 20:04

eh bien je l'avais choisi pour, car c'est celui qui ressortait le mieux apres apache, avec caphorn et d'autre que je n'avais pas sous la main

toutes façon dans 2 ans, ce sera orotario, si tu m'en garde

apache se fait chez moi, mais j'aime pas, ensuite nirvana et junior: inconnus au bataillon en dessous de la loire


Dernière édition par dgé le Dim 09 Mai 2010, 20:05, édité 1 fois

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Message par michel le Dim 09 Mai 2010, 20:04

Deja est ce que tu en avais les annees passés ?

Moi oui et autant en labour qu'en SD et TCS

Bon apres j'ai avancé sur le SBV ,le choix des variétes et le serieux sur

les traitements donc je sais ou je vais

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Message par PatogaZ le Dim 09 Mai 2010, 20:05

variétés résistantes à la fusa :
apache , junior , nirvana


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Message par michel le Dim 09 Mai 2010, 20:06

PatogaZ a écrit:variétés résistantes à la fusa :
apache , junior , nirvana


pas résistantes pato ! tolérantes seulement

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Message par dgé le Dim 09 Mai 2010, 20:07

michel a écrit:Deja est ce que tu en avais les annees passés ?


oui, c'est de la semnce fermiere N+2, mais jamais mise apres maïs, toujours apres tournesol ou colza

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Message par gégé 81 le Dim 09 Mai 2010, 20:38

Ici tout épie à grand train: BD Pescadou et Miradoux et BT Aubusson et PR 22 R 58. Ce dernier fleurit dans les endroits abrités (bordure de bois).
Vu la semaine qu'ils annoncent, pluvieuse (pluies faibles mais petites doses durant toute la semaine: idéal pour les contaminations fusa) je prévois passage systématique sur les BD, Joao puis Horizon.
A voir sur les BT?
Tous mes blés sont sur précédent tournesol.
Faut-il faire Joao ou Horizon en premier??? ( Peut-être Joao + Horizon, mais interdit)

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Message par PatogaZ le Dim 09 Mai 2010, 20:39

il faut essayer de travailler avec les translaminaires sur fusa :

metconazole , prothioconazole , prochloraze


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Message par Bart37 le Dim 09 Mai 2010, 20:41

dgé a écrit:eh bien je l'avais choisi pour, car c'est celui qui ressortait le mieux apres apache, avec caphorn et d'autre que je n'avais pas sous la main

toutes façon dans 2 ans, ce sera orotario, si tu m'en garde

apache se fait chez moi, mais j'aime pas, ensuite nirvana et junior: inconnus au bataillon en dessous de la loire

Heu, là tu dois te tromper : CapHorn et Palédor sont assez largués question fusa.
D'ailleurs, le seul petit défaut d'oratorio c'est aussi la fusa : il est plus tolérant que Palédor (et de loin) mais ce n'est pas un Apache.
La seule variété qui devrait faire mieux qu'Apache c'est Graindor.
J'en ai dans mes essais variétaux, il n'a pas l'air mal : si tu en veux Dgé, je peux t'en garder aussi.

BART, sponsor officiel de Dgé, ça a de la gueule, non ?

@ gégé : si tu risques la RB, fais Horizon en premier.
Dans le cas contraire fais Joao d'abord car c'est mieux pour contrer les différentes fusa.
Le mélange est vraiment très bien au niveau des résultats

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Message par dgé le Dim 09 Mai 2010, 20:45

tout les melange sont interdit: joao pyros caramba: niet, horizon caramba pyros: niet corrigé


@ bart, pourquoi pas 100 kg de chaque

pour le sponsorigue, tu me diras combien ça me coute


Dernière édition par dgé le Dim 09 Mai 2010, 20:59, édité 1 fois

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Message par PatogaZ le Dim 09 Mai 2010, 20:56

dgé a écrit:tout les melange sont interdit: joao pyros caramba: niet, horizon caramba pyros: niet joao acanto pyros: niet


@ bart, pourquoi pas 100 kg de chaque

pour le sponsorigue, tu me diras combien ça me coute

je ne peux pas laisser écrire des choses fausses : klikici


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Message par tf76 le Dim 09 Mai 2010, 20:57

Pour la fusa je rappelle que le traitement marche très peut a conditions de le réussir, perso par chez nous on double le volume d'eau et surtout on réduit la vitesse par 2 pour que la bouillie ne soit pas que projeté sur une face de l'épis dans le sans de l'avancement.

Plus vos rampe sont haute et le vitesse d'avancement faible plus la bouillie tombera tout autour des épis

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Message par PatogaZ le Dim 09 Mai 2010, 20:59

Pour la fusa je rappelle que le traitement marche très peut a conditions
de le réussir

tu veux dire que le traitement marche bien à condition qu'on le rate ?????


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Message par dgé le Dim 09 Mai 2010, 21:00

c'est l'huile rafale qui fout le binz :

http://www.melanges.arvalisinstitutduvegetal.fr/fr/choix2.asp?hAction=submit&methode=1&page_referer=%2Ffr%2Fchoix.asp&print=&nomethode2=true&nb=4&id_cul=59&nb_pro=4&1id_pro1=1838&1pro1_finder=JOAO&1id_pro2=1216&1pro2_finder=ACANTO&1id_pro3=424&1pro3_finder=PYROS&1id_pro4=2012&1pro4_finder=RAFALE+S

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Message par PatogaZ le Dim 09 Mai 2010, 21:01

dgé a écrit:c'est l'huile rafale qui fout le binz :

http://www.melanges.arvalisinstitutduvegetal.fr/fr/choix2.asp?hAction=submit&methode=1&page_referer=%2Ffr%2Fchoix.asp&print=&nomethode2=true&nb=4&id_cul=59&nb_pro=4&1id_pro1=1838&1pro1_finder=JOAO&1id_pro2=1216&1pro2_finder=ACANTO&1id_pro3=424&1pro3_finder=PYROS&1id_pro4=2012&1pro4_finder=RAFALE+S

je t' ai pas dit de mettre du rafale avec !!!!


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Message par dgé le Dim 09 Mai 2010, 21:02

j'en avait choisi 4, et ne savais pas quoi mettre en plus

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Message par poun47 le Dim 09 Mai 2010, 22:30

perso par chez nous on double le volume d'eau
Ca fait combien de volume/ha et quoi comme mouillant .

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