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    Agriculteur: ton tracteur va t'éliminer

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    default Agriculteur: ton tracteur va t'éliminer

    Message par starmike le Sam 16 Jan 2016, 12:41

    Rappel du premier message :

    Avec la robotisation et les nouvelles technonogies, certains anticipent que 80 % des taches agricoles effectuées par les humains vont disparaitre. On peut se demander si le métier d'agriculteur ne va pas disparaitre dans sa forme actuelle.
    Que va ton devenir? des gestionnaires? des financiers? des employés de coop? des rentiers agricoles?
    Et toi qu'en penses tu?
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    default Re: Agriculteur: ton tracteur va t'éliminer

    Message par escrito17 le Dim 17 Jan 2016, 13:08

    ça va pas faire les affaires du vétérinaire et des marchands d'aliments...par contre un nouveau métier voit le jour: électromécanichien... : ha
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    default Re: Agriculteur: ton tracteur va t'éliminer

    Message par hermine 22 le Dim 17 Jan 2016, 13:45

    escrito17 a écrit:ça va pas faire les affaires du vétérinaire et des marchands d'aliments...par contre un nouveau métier voit le jour: électromécanichien... : ha
    exact
    toutes les boites qui font de la maintenance en automates d'élevages ne connaissent pas la crise
    et d'ailleurs peu solidaire de leurs clients a la peine avec les soucis du moment
    et savent également se diversifier au cas ou
    les deux plus grosses boites de Lamballe font un tabac en géeothermie en particulier
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    default Re: Agriculteur: ton tracteur va t'éliminer

    Message par starmike le Dim 17 Jan 2016, 13:45

    mon potager automatisé


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    default Re: Agriculteur: ton tracteur va t'éliminer

    Message par erwin le Dim 17 Jan 2016, 13:45

    imanol a écrit:sans aller aussi loin;

    mon père a créé sa ferme laitière dans le pays basque espagnol en 92. Profitant de l’entrée de l’Espagne et des subventions massives, il a installe 600 VL avec 10 robots. Il continu d'en installer malgré qu'ils ne soient plus financés par Bruxelles tout simplement parce qu'il est rentable.

    Toute la ligne d'alimentation est aussi automatisée.

    Donc il trait 1000 betes 3,8 fois par jour, sa moyenne troupeau est de 43 litres par vache et par jour.
    Pendant ce temps, la conjoncture ajoutée à la constante pression environnementale nous a contraint à arrêter la production de lait en France en 2006 ...  violon

    tout est dit Very Happy ... après, comprendra celui qui voudra bien comprendre ozil
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    default Re: Agriculteur: ton tracteur va t'éliminer

    Message par cultobio le Dim 17 Jan 2016, 17:29

    Est-ce qu'on s'est posé la question quand le tracteur a remplacé les animaux et ceux qui s'en occupaient, quand la moss-batt a remplacé la lieuse avec les emplois qui vont avec ?

    Quelle soit individuelle ou grande, l'entreprise ne devrait-elle exister autrement que son offre satisfasse une demande ? Soutenir, créer des emplois en dehors de ce contexte me semble être une perte d'énergie. Je pense que l'ubérisation et autres algorithmes prendront (prennent déjà ?) en compte qu'il faille préserver un pouvoir d'achat (durable) des consommateurs et donc de conserver une masse de travail humaine. A quoi bon innover (automatiser), même dans l'optique de baisser des coûts de production, s'il n'y a pas suffisamment d'acheteurs en face ? Pourquoi le système de production/consommation ne s'équilibrerait-il pas sans intervention ?

    Maintenant, je ne voudrais pas être employé à un poste de travail, managé par un robot et qui broierait mon enthousiasme de vie en moins d'une semaine.

    Vaste question que le progrès ne nous asservisse (pas déjà).

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    default Re: Agriculteur: ton tracteur va t'éliminer

    Message par erwin le Dim 17 Jan 2016, 17:33

    cultobio a écrit:Est-ce qu'on s'est posé la question quand le tracteur a remplacé les animaux et ceux qui s'en occupaient, quand la moss-batt a remplacé la lieuse avec les emplois qui vont avec ?

    Quelle soit individuelle ou grande, l'entreprise ne devrait-elle exister autrement que son offre satisfasse une demande ? Soutenir, créer des emplois en dehors de ce contexte me semble être une perte d'énergie.
    Je pense que l'ubérisation et autres algorithmes prendront (prennent déjà ?) en compte qu'il faille préserver un pouvoir d'achat (durable) des consommateurs et donc de conserver une masse de travail humaine. A quoi bon innover (automatiser), même dans l'optique de baisser des coûts de production, s'il n'y a pas suffisamment d'acheteurs en face ? Pourquoi le système de production/consommation ne s'équilibrerait-il pas sans intervention ?

    Spoiler:
    Maintenant, je ne voudrais pas être employé à un poste de travail, managé par un robot et qui broierait mon enthousiasme de vie en moins d'une semaine.

    Vaste question que le progrès ne nous asservisse (pas déjà)
    .

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    default Re: Agriculteur: ton tracteur va t'éliminer

    Message par cultobio le Dim 17 Jan 2016, 17:48

    j'ai conscience aussi que, si je n'avais pas d'aide, c'est mon activité que je ne pourrais exercer

    cultobio
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    default Re: Agriculteur: ton tracteur va t'éliminer

    Message par ADBLUE le Dim 17 Jan 2016, 18:08

    cultobio a écrit:j'ai conscience aussi que, si je n'avais pas d'aide, c'est mon activité que je ne pourrais exercer
    va falloir que tu réfléchisses à:comment travailler sans aide ????????????????????

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    default Re: Agriculteur: ton tracteur va t'éliminer

    Message par cultobio le Dim 17 Jan 2016, 18:10

    j'y réfléchis

    cultobio
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    default Re: Agriculteur: ton tracteur va t'éliminer

    Message par ADBLUE le Dim 17 Jan 2016, 18:11

    cultobio a écrit:j'y réfléchis
    moi aussi

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    default Re: Agriculteur: ton tracteur va t'éliminer

    Message par escrito17 le Dim 17 Jan 2016, 18:19

    tant qu'on nous les donne,ça nous pousse vers le haut...à l'inverse plus elles diminuent et plus ça nous tire vers le bas...la grande question est de savoir comment évoluer en se privant de ces aides qui il faut bien l'admettre sont jusqu'à présent notre assurance salaire en cas de pépin...
    si vous avez des idées,le club des 70-75 qx de moyenne en blé est interessé.. Laughing .
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    default Re: Agriculteur: ton tracteur va t'éliminer

    Message par temeos le Dim 17 Jan 2016, 18:19

    On a toujours un train de retard sur les usa, la pac va se calquer sur leur fonctionnement alias des assurances prix de recolte.

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    default Re: Agriculteur: ton tracteur va t'éliminer

    Message par ADBLUE le Dim 17 Jan 2016, 18:21

    temeos a écrit:On a toujours un train de retard sur les usa, la pac va se calquer sur leur fonctionnement alias des assurances prix de recolte.
    c'est ce que je pense

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    default Re: Agriculteur: ton tracteur va t'éliminer

    Message par jul4841 le Dim 17 Jan 2016, 18:22

    Les USA sont ils toujours un modèle à suivre ?????

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    default Re: Agriculteur: ton tracteur va t'éliminer

    Message par ADBLUE le Dim 17 Jan 2016, 18:55

    jul4841 a écrit:Les USA sont ils toujours un modèle à suivre ?????
    non

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    default Re: Agriculteur: ton tracteur va t'éliminer

    Message par snif le Dim 17 Jan 2016, 19:18

    starmike a écrit:Avec la robotisation et les nouvelles technonogies, certains anticipent que 80 % des taches agricoles effectuées par les humains vont disparaitre. On peut se demander si le métier d'agriculteur ne va pas disparaitre dans sa forme actuelle.
    Que va ton devenir? des gestionnaires? des financiers? des employés de coop? des rentiers agricoles?
    Et toi qu'en penses tu?
    une tite vidéo pour emballer le tout


    Starm, je respecte le travail que tu fais, mais là, je suis triste d'entendre et de voir ta vidéo à l'instant. Je me demande si par exemple un allemand aurait eu l'idée de faire la même.
    Je n'ai pas lu les réactions en dehors des premières, et je suis d'accord avec Nico je crois.
    Il n'y a rien de rien de nouveau, la tendance est inscrite depuis la révolution industrielle.

    J'avais d'ailleurs choisi par provocation, à la création de GTP il y a peut être quinze ans, comme signature "l'homme créé la machine et la machine tue l'homme"

    Pourquoi parler dans ta vidéo de danger et non d'opportunités nouvelles. Que le travail soit moins aliénant grâce à la machine est un vrai progrès social. Simplement, il nous faut nous adapter, maître mot de l'évolution humaine depuis toujours.

    Il faut positiver ces évolutions en en pesant les risques, mais en y décelant les avantages.
    Des métiers disparaissent, mais d'autres naissent et si en France, on avait mieux perçu cela il y a trente ans, on aurait beaucoup moins de chômeurs, comme les allemands.

    Qu'il y ait moins d'agriculteurs demain est une évidence.
    Voilà pourquoi je parle ici souvent de l'idée de transmission d'un outil de travail, afin de pérenniser nos entreprises et maintenir au mieux le tissu rural.

    Cela étant, il est aussi intéressant que cette débauche de technologies est basée uniquement sur l'économie des ressources planétaires, pétrole, mines diverses et variées, y compris pour ce qui semble t'effrayer les nouvelles technologies. Qui de l'avenir avec un tarissement des sources.

    Mais je t'accorde que nous en sommes loin.
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    default Re: Agriculteur: ton tracteur va t'éliminer

    Message par temeos le Dim 17 Jan 2016, 19:30

    ADBLUE a écrit:
    jul4841 a écrit:Les USA sont ils toujours un modèle à suivre ?????
    non
    Non mais sur ce coup la je dirai oui

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    default Re: Agriculteur: ton tracteur va t'éliminer

    Message par ADBLUE le Dim 17 Jan 2016, 19:35

    temeos a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    jul4841 a écrit:Les USA sont ils toujours un modèle à suivre ?????
    non
    Non mais sur ce coup la je dirai oui
    oui  : rr

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    default Re: Agriculteur: ton tracteur va t'éliminer

    Message par erwin le Dim 17 Jan 2016, 19:49

    ADBLUE a écrit:
    cultobio a écrit:j'ai conscience aussi que, si je n'avais pas d'aide, c'est mon activité que je ne pourrais exercer
    va falloir que tu réfléchisses à:comment travailler sans aide ????????????????????

    :réfléchi et réfléchir à : "continuer à recevoir des aides sans travailler" ... c'est pas bon ? : rr
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    default Re: Agriculteur: ton tracteur va t'éliminer

    Message par Invité le Dim 17 Jan 2016, 20:32

    erwin a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    cultobio a écrit:j'ai conscience aussi que, si je n'avais pas d'aide, c'est mon activité que je ne pourrais exercer
    va falloir que tu réfléchisses à:comment travailler sans aide ????????????????????

    :réfléchi  et réfléchir à : "continuer à recevoir des aides sans travailler"  ... c'est pas bon ? : rr
    je crois avoir compris ou tu veux en venir ! 77

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    default Re: Agriculteur: ton tracteur va t'éliminer

    Message par starmike le Dim 17 Jan 2016, 23:26

    snif a écrit:
    starmike a écrit:Avec la robotisation et les nouvelles technonogies, certains anticipent que 80 % des taches agricoles effectuées par les humains vont disparaitre. On peut se demander si le métier d'agriculteur ne va pas disparaitre dans sa forme actuelle.
    Que va ton devenir? des gestionnaires? des financiers? des employés de coop? des rentiers agricoles?
    Et toi qu'en penses tu?
    une tite vidéo pour emballer le tout


    Starm, je respecte le travail que tu fais, mais là, je suis triste d'entendre et de voir ta vidéo à l'instant. Je me demande si par exemple un allemand aurait eu l'idée de faire la même.
    Je n'ai pas lu les réactions en dehors des premières, et je suis d'accord avec Nico je crois.
    Il n'y a rien de rien de nouveau, la tendance est inscrite depuis la révolution industrielle.

    J'avais d'ailleurs choisi par provocation, à la création de GTP il y a peut être quinze ans,  comme signature "l'homme créé la machine et la machine tue l'homme"

    Pourquoi parler dans ta vidéo de danger et non d'opportunités nouvelles. Que le travail soit moins aliénant grâce à la machine est un vrai progrès social. Simplement, il nous faut nous adapter, maître mot de l'évolution humaine depuis toujours.

    Il faut positiver ces évolutions en en pesant les risques, mais en y décelant les avantages.
    Des métiers disparaissent, mais d'autres naissent et si en France, on avait mieux perçu cela il y a trente ans, on aurait beaucoup moins de chômeurs, comme les allemands.

    Qu'il y ait moins d'agriculteurs demain est une évidence.
    Voilà pourquoi je parle ici souvent de l'idée de transmission d'un outil de travail, afin de pérenniser nos entreprises et maintenir au mieux le tissu rural.

    Cela étant, il est aussi intéressant que cette débauche de technologies est basée uniquement sur l'économie des ressources planétaires, pétrole, mines diverses et variées, y compris pour ce qui semble t'effrayer les nouvelles technologies. Qui de l'avenir avec un tarissement des sources.

    Mais je t'accorde que nous en sommes loin.

    on est pas vraiment en désaccord si tu as suivi la fin de la vidéo. La peur est le moteur de l'adaptation. Se voiler la face serait un refus de s'adapter.
    Me concernant j'ai déjà des pistes de solution.


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    default Re: Agriculteur: ton tracteur va t'éliminer

    Message par snif le Dim 17 Jan 2016, 23:39

    La peur engendre aussi la panique ou alors également la sclérose.
    Au final, ce n'est pas un bon sentiment pour agir sereinement.
    Je n'aime pas non plus ta vision du danger de l'avenir comme tu le dis.

    Pour moi la condition humaine cherche à sortir de sa condition animale depuis toujours. Cela demande énormément de temps. Mais, en tant que paysan, je préfère vivre auj plutôt qu'au moyen âge au exemple.
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    default Re: Agriculteur: ton tracteur va t'éliminer

    Message par starmike le Lun 18 Jan 2016, 00:28

    snif a écrit:La peur engendre aussi la panique ou alors également la sclérose.
    Au final, ce n'est pas un bon sentiment pour agir sereinement.
    Je n'aime pas non plus ta vision du danger de l'avenir comme tu le dis.

    Pour moi la condition humaine cherche à sortir de sa condition animale depuis toujours. Cela demande énormément de temps. Mais, en tant que paysan, je préfère vivre auj plutôt qu'au moyen âge au exemple.

    Qu'est ce qui te pousse à agir alors?

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    default Re: Agriculteur: ton tracteur va t'éliminer

    Message par snif le Lun 18 Jan 2016, 01:01

    Le plaisir, l'amour, le goût d'entreprendre, l'envie de transmettre, la comparaison, la réflexion, la joie de vivre, la chance.....
    snif
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    default Re: Agriculteur: ton tracteur va t'éliminer

    Message par starmike le Lun 18 Jan 2016, 07:33

    snif a écrit:Le plaisir, l'amour, le goût d'entreprendre, l'envie de transmettre, la comparaison, la réflexion, la joie de vivre, la chance.....

    oui suis d'accord avec toi mais ce n'est pas le premier facteur de motivation des hommes malheureusement.

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    default Re: Agriculteur: ton tracteur va t'éliminer

    Message par snif le Lun 18 Jan 2016, 07:49

    http://www.enviedentreprendre.com/motivation_du_personnel/

    http://www.cci.fr/web/creation-d-entreprise/motivations-des-entrepreneurs

    Absolument pas d'accord. La motivation fondamentale de l'homme n'a jamais été la peur.
    Deux exemples ci-dessus pour infirmer tes direz.
    Tu as une vision trop négative de la vie

    Un article plus complet, mais long. La peur est accessoire voire totalement inexistante.

    https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Motivation
    snif
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    default Re: Agriculteur: ton tracteur va t'éliminer

    Message par starmike le Lun 18 Jan 2016, 08:13

    snif a écrit:http://www.enviedentreprendre.com/motivation_du_personnel/

    http://www.cci.fr/web/creation-d-entreprise/motivations-des-entrepreneurs

    Absolument pas d'accord. La motivation fondamentale de l'homme n'a jamais été la peur.
    Deux exemples ci-dessus pour infirmer tes direz.
    Tu as une vision trop négative de la vie

    Un article plus complet, mais long. La peur est accessoire voire totalement inexistante.

    https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Motivation

    j'ai pas une vision négative. j'ai juste regardé un peu les neurosciences
    A commencer par le basique , la pyramide de Maslow...


    Dernière édition par starmike le Lun 18 Jan 2016, 08:15, édité 1 fois

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    default Re: Agriculteur: ton tracteur va t'éliminer

    Message par Invité le Lun 18 Jan 2016, 08:15

    j'ai toujours considéré qu'il y a tellement de personnes tétanisées par la peur que la place est grande pour les plus téméraires. Alors certes il ne faut pas faire n'importe quoi mais franchement, dans toutes mes péripéties je n'ai eu qu'une ou deux années de réellement difficiles, et la capacité à innover reste prépondérante.

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    default Re: Agriculteur: ton tracteur va t'éliminer

    Message par starmike le Lun 18 Jan 2016, 08:22

    imanol a écrit:j'ai toujours considéré qu'il y a tellement de personnes tétanisées par la peur que la place est grande pour les plus téméraires. Alors certes il ne faut pas faire n'importe quoi mais franchement, dans toutes mes péripéties je n'ai eu qu'une ou deux années de réellement difficiles, et la capacité à innover reste prépondérante.  

    oui entièrement d'accord avec toi.

    Il faut innover et faire évoluer son système pour s'adapter et garder une longueur d'avance sur les contraintes actuelles et à venir.

    A chaque nouvelle contrainte, il faut essayer de voir la moitié du verre à moitié plein et en tirer des opportunités.

    Pour moi, la robotisation va libérer du temps que je vais pouvoir consacrer à autre chose. Ce sera une chance pour me concentrer une autre chose ou développer un quelque chose de nouveau ou bien profiter davantage de mes proches.

    Cependant de gros acteurs du secteur agricole voit aussi dans cette modernisation des opportunités qui ne sont pas en faveur des agriculteurs et il faut en avoir conscience car on est sur le terreau des futures manifs des agris en 2030...

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    default Re: Agriculteur: ton tracteur va t'éliminer

    Message par snif le Lun 18 Jan 2016, 08:34

    starmike a écrit:
    snif a écrit:http://www.enviedentreprendre.com/motivation_du_personnel/

    http://www.cci.fr/web/creation-d-entreprise/motivations-des-entrepreneurs

    Absolument pas d'accord. La motivation fondamentale de l'homme n'a jamais été la peur.
    Deux exemples ci-dessus pour infirmer tes direz.
    Tu as une vision trop négative de la vie

    Un article plus complet, mais long. La peur est accessoire voire totalement inexistante.

    https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Motivation

    j'ai pas une vision négative. j'ai juste regardé un peu les neurosciences
    A commencer par le basique , la pyramide de Maslow...

    Justement, tu es en pleine contradiction. Car tu dois savoir que d'une part Maslow est fortement critiqué, et d'autre part, il ne fait jamais allusion à la peur dans ses motivation. Tout au plus un besoin de sécurité.
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    default Re: Agriculteur: ton tracteur va t'éliminer

    Message par ADBLUE le Lun 18 Jan 2016, 08:35

    je crois que tout est juste un équilibre 
    un exemple concret dans notre profession est le célibat ou les séparations 
    c'est ce que j'appelle les dommages collatéraux 

    prendre 1000 euros par mois pour vivre non merci 
    ne jamais profiter non merci 
    je crois qu'aujourd'hui les agris ont envie de vivre comme les autres 
    chose qu'ils se sont longtemps refusés
    et je pense que d'avoir un conjoint qui n'est pas issu du milieu et qui a son indépendance aide beaucoup

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    default Re: Agriculteur: ton tracteur va t'éliminer

    Message par Invité le Lun 18 Jan 2016, 08:42

    ADBLUE a écrit:je crois que tout est juste un équilibre 
    un exemple concret dans notre profession est le célibat ou les séparations 
    c'est ce que j'appelle les dommages collatéraux 

    prendre 1000 euros par mois pour vivre non merci 
    ne jamais profiter non merci 
    je crois qu'aujourd'hui les agris ont envie de vivre comme les autres 
    chose qu'ils se sont longtemps refusés

    et je pense que d'avoir un conjoint qui n'est pas issu du milieu et qui a son indépendance aide beaucoup

    Oui d'accord avec toi mais à lire les discours des uns et des autres, ils sont en majorité prêts a serrer la ceinture encore et encore, notamment pour continuer d'affirmer ce besoin d’indépendance et éviter de changer leur façon d'apprehender leur metier.

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    default Re: Agriculteur: ton tracteur va t'éliminer

    Message par elie le Lun 18 Jan 2016, 08:44

    Agriculteur: ton tracteur va t'éliminer - Page 3 00811

    Mon petit gris a bien sa place dans ce sujet..Il ne va pas me trahir.
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    default Re: Agriculteur: ton tracteur va t'éliminer

    Message par dgé le Lun 18 Jan 2016, 08:46

    ADBLUE a écrit:je crois que tout est juste un équilibre 
    un exemple concret dans notre profession est le célibat ou les séparations 
    c'est ce que j'appelle les dommages collatéraux 

    prendre 1000 euros par mois pour vivre non merci 
    ne jamais profiter non merci 
    je crois qu'aujourd'hui les agris ont envie de vivre comme les autres 
    chose qu'ils se sont longtemps refusés
    et je pense que d'avoir un conjoint qui n'est pas issu du milieu et qui a son indépendance aide beaucoup

    merci de cette prose AD, tu confirme que tu es un privilégié dans la classe d'agri, peut etre est ce toi qui l'a fait seul, peut être en a tu hérité, bravo en tous cas, mais de grâce, je ne connais qu'une famille sur 20 agriculteur qui parte à la neige chez moi (conjointe bosse à l’extérieur), et les autres ne roulent pas plus sur l'or pour autant

    alors tu crois que si on se plain de ne pouvoir joindre les 2 bout,,on a pas squeezé les vacances et sorties avant ? : bate

    tu es des derniers éléphants, profite en bien 63
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    default Re: Agriculteur: ton tracteur va t'éliminer

    Message par starmike le Lun 18 Jan 2016, 08:52

    ADBLUE a écrit:je crois que tout est juste un équilibre 
    un exemple concret dans notre profession est le célibat ou les séparations 
    c'est ce que j'appelle les dommages collatéraux 

    prendre 1000 euros par mois pour vivre non merci 
    ne jamais profiter non merci 
    je crois qu'aujourd'hui les agris ont envie de vivre comme les autres 
    chose qu'ils se sont longtemps refusés
    et je pense que d'avoir un conjoint qui n'est pas issu du milieu et qui a son indépendance aide beaucoup

    oui mais peut y prétendre aujourd'hui en agri?

    je viens de finir mon stage 21 h. Le critère à valider en année 4 est de dégager au minimum un smic.
    Est il responsable d'installer des jeunes avec un critère aussi faible? Est ce suffisant pour l'avenir?

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    default Re: Agriculteur: ton tracteur va t'éliminer

    Message par starmike le Lun 18 Jan 2016, 08:56

    elie a écrit:Agriculteur: ton tracteur va t'éliminer - Page 3 00811

    Mon petit gris a bien sa place dans ce sujet..Il ne va pas me trahir.

    magnifique!!! Fais gaffe les robots vont vouloir le dépecer...

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    default Re: Agriculteur: ton tracteur va t'éliminer

    Message par Le corrézien le Lun 18 Jan 2016, 09:10

    dgé a écrit:
    ADBLUE a écrit:je crois que tout est juste un équilibre 
    un exemple concret dans notre profession est le célibat ou les séparations 
    c'est ce que j'appelle les dommages collatéraux 

    prendre 1000 euros par mois pour vivre non merci 
    ne jamais profiter non merci 
    je crois qu'aujourd'hui les agris ont envie de vivre comme les autres 
    chose qu'ils se sont longtemps refusés
    et je pense que d'avoir un conjoint qui n'est pas issu du milieu et qui a son indépendance aide beaucoup

    merci de cette prose AD, tu confirme que tu es un privilégié dans la classe d'agri, peut etre est ce toi qui l'a fait seul, peut être en a tu hérité, bravo en tous cas,  mais de grâce, je ne connais qu'une famille sur 20 agriculteur qui parte à la neige chez moi (conjointe bosse à l’extérieur), et les autres ne roulent pas plus sur l'or pour autant

    alors tu crois que si on se plain de ne pouvoir joindre les 2 bout,,on a pas squeezé les vacances et sorties avant ? : bate

    tu es des derniers éléphants, profite en bien 63

    Ou peut être c'est qu'une question de volonté ??? Beaucoup d'agir n'éprouvent pas le besoin des vacances et autres sorties...par peur souvent de laisser leur outils de travail à une autre personne...
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    default Re: Agriculteur: ton tracteur va t'éliminer

    Message par Invité le Lun 18 Jan 2016, 09:33

    ca va pour partie avec ce que je dis plus haut corrézien,
    mieux vaut se regarder crever les uns les autres en chiens de faïence en disant, je suis un guerrier, j'ai pas besoin !

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    default Re: Agriculteur: ton tracteur va t'éliminer

    Message par Le corrézien le Lun 18 Jan 2016, 09:37

    imanol a écrit:ca va pour partie avec ce que je dis plus haut corrézien,
    mieux vaut se regarder crever les uns les autres en chiens de faïence en disant, je suis un guerrier, j'ai pas besoin !

    Exact , on est perçu comme une profession qui n'arrête pas de se plaindre... Un peu comme les enseignants : rr
    Mais au lieu de passer notre temps à faire cela , ne vaut il pas mieux trouver des solutions pour arranger cela
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    default Re: Agriculteur: ton tracteur va t'éliminer

    Message par Invité le Lun 18 Jan 2016, 09:38

    je vois la volonté naître et c'est deja un bon commencement.

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    default Re: Agriculteur: ton tracteur va t'éliminer

    Message par escrito17 le Lun 18 Jan 2016, 10:15

    ADBLUE a écrit:je crois que tout est juste un équilibre 
    un exemple concret dans notre profession est le célibat ou les séparations 
    c'est ce que j'appelle les dommages collatéraux 

    prendre 1000 euros par mois pour vivre non merci 
    ne jamais profiter non merci 
    je crois qu'aujourd'hui les agris ont envie de vivre comme les autres 
    chose qu'ils se sont longtemps refusés
    et je pense que d'avoir un conjoint qui n'est pas issu du milieu et qui a son indépendance aide beaucoup
    je suis en partie d'accord avec toi ad...mais malheureusement c'est loin d'être le cas...si au sein d'un couple agriculteur/salariée,la conccurence s'installe,le salaire surtout s'il est important, les35h,l'assurance chômage,les congés payés,et divers acquis sociaux dont bénéficie l'épouse ...depuis 2-3ans le pauvre,il va être bien mal à l'aise...en tout cas chez nous où on surement pas le même historique que chez toi...ici,on est totalement à la ramasse...seuls recours, la pluriactivité ou l'abandon pur et simple en cas d'emploi à plein temps...les loisirs si on veut bricoler un peu dans sa maison et quand on a des enfants à élever,c'est secondaire,on part quand on peut...parfois l'épouse craque à ce niveau là et il faut faire des concessions...cependant,à l'heure actuelle,les vacances sont de plus en plus difficiles à prendre pour pas mal de catégories sociales même salariées ...cela fait partie d'un certain standing entré dans les mœurs depuis les années 60 que si on ne part pas c'est qu'on a raté sa vie...c'est aussi valable pour d'autres secteurs de consommation...on connaît tous des exemples comme quoi le surrenchérissement de nos modes de vie basé sur la consommation,la crise aidant provoque des dégâts conflictuels et financiers au sein de pas mal couples...
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    default Re: Agriculteur: ton tracteur va t'éliminer

    Message par ADBLUE le Lun 18 Jan 2016, 10:30

    dgé a écrit:
    ADBLUE a écrit:je crois que tout est juste un équilibre 
    un exemple concret dans notre profession est le célibat ou les séparations 
    c'est ce que j'appelle les dommages collatéraux 

    prendre 1000 euros par mois pour vivre non merci 
    ne jamais profiter non merci 
    je crois qu'aujourd'hui les agris ont envie de vivre comme les autres 
    chose qu'ils se sont longtemps refusés
    et je pense que d'avoir un conjoint qui n'est pas issu du milieu et qui a son indépendance aide beaucoup

    merci de cette prose AD, tu confirme que tu es un privilégié dans la classe d'agri, peut etre est ce toi qui l'a fait seul, peut être en a tu hérité, bravo en tous cas,  mais de grâce, je ne connais qu'une famille sur 20 agriculteur qui parte à la neige chez moi (conjointe bosse à l’extérieur), et les autres ne roulent pas plus sur l'or pour autant

    alors tu crois que si on se plain de ne pouvoir joindre les 2 bout,,on a pas squeezé les vacances et sorties avant ? : bate

    tu es des derniers éléphants, profite en bien 63
    je dis ma façon de voir les choses 
    je ne dis pas de faire comme moi 
    après tu ne me connais pas et encore moins ma situation 
    qd je me suis installé j'étais contre à l'idée des jeunes qui voulaient faire le métier avec 40 ha et 100 000 L de lait 
    et c'était en 2001 peut être visionnaire à l'époque ou tout simplement réaliste d'une situation qui allait aller de mal en pire 
    l'histoire m'a donné raison puisque ces jeunes n'existent plus aujourd'hui 
    ont été repris par un autre et sont devenus leur ouvrier

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    default Re: Agriculteur: ton tracteur va t'éliminer

    Message par ADBLUE le Lun 18 Jan 2016, 10:32

    starmike a écrit:
    ADBLUE a écrit:je crois que tout est juste un équilibre 
    un exemple concret dans notre profession est le célibat ou les séparations 
    c'est ce que j'appelle les dommages collatéraux 

    prendre 1000 euros par mois pour vivre non merci 
    ne jamais profiter non merci 
    je crois qu'aujourd'hui les agris ont envie de vivre comme les autres 
    chose qu'ils se sont longtemps refusés
    et je pense que d'avoir un conjoint qui n'est pas issu du milieu et qui a son indépendance aide beaucoup

    oui mais peut y prétendre aujourd'hui en agri?

    je viens de finir mon stage 21 h. Le critère à valider en année 4 est de dégager au minimum un smic.
    Est il responsable d'installer des jeunes avec un critère aussi faible? Est ce suffisant pour l'avenir?
    le smic sur tes 4 ans ne sont qu'une étape dans ton métier d'agris 
    car demain il te faudra beaucoup plus si tu veux prétendre à une vie meilleure et développer ton activité agricole

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    default Re: Agriculteur: ton tracteur va t'éliminer

    Message par ADBLUE le Lun 18 Jan 2016, 10:49

    escrito17 a écrit:
    ADBLUE a écrit:je crois que tout est juste un équilibre 
    un exemple concret dans notre profession est le célibat ou les séparations 
    c'est ce que j'appelle les dommages collatéraux 

    prendre 1000 euros par mois pour vivre non merci 
    ne jamais profiter non merci 
    je crois qu'aujourd'hui les agris ont envie de vivre comme les autres 
    chose qu'ils se sont longtemps refusés
    et je pense que d'avoir un conjoint qui n'est pas issu du milieu et qui a son indépendance aide beaucoup
    je suis en partie d'accord avec toi ad...mais malheureusement c'est loin d'être le cas...si au sein d'un couple agriculteur/salariée,la conccurence s'installe,le salaire surtout s'il est important, les35h,l'assurance chômage,les congés payés,et divers acquis sociaux dont bénéficie l'épouse ...depuis 2-3ans le pauvre,il va être bien mal à l'aise...en tout cas chez nous où on surement pas le même historique que chez toi...ici,on est totalement à la ramasse...seuls recours, la pluriactivité ou l'abandon pur et simple en cas d'emploi à plein temps...les loisirs si on veut bricoler un peu dans sa maison et quand on a des enfants à élever,c'est secondaire,on part quand on peut...parfois l'épouse craque à ce niveau là et il faut faire des concessions...cependant,à l'heure actuelle,les vacances sont de plus en plus difficiles à prendre pour pas mal de catégories sociales même salariées ...cela fait partie d'un certain standing entré dans les mœurs depuis les années 60 que si on ne part pas c'est qu'on a raté sa vie...c'est aussi valable pour d'autres secteurs de consommation...on connaît tous des exemples comme quoi le surrenchérissement de nos modes de vie basé sur la consommation,la crise aidant provoque des dégâts conflictuels et financiers au sein de pas mal couples...
    ça soulève de plus en plus de problèmes par chez moi entre un conjoint qui travaille et qui gagne bien sa vie qui a son indépendance financière 
    et je trouve ça normal
    et c'est pas toujours lié à une histoire d'argent 
    tous les cas sont dans la nature 
    entre le salaire de Mme qui assure les rentrées d'argent nécessaires à la survie de l'exploitation 
    et des situations où l'argent ne pose pas de soucis apparents 
    une belle exploitation à coté de chez moi si ce n'est la plus belle le couple se sépare ils ont tous les deux 37 ans 
    elle ne voit pas l'intérêt de travailler si c'est pour gagner de l'argent et ne pas en profiter en plus elle a les moyens de partir 
    lui est passionné par son métier m'a avoué en avoir assez pour vivre et ça j'en suis sur mais a toujours 1000 projets dans la tête

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    default Re: Agriculteur: ton tracteur va t'éliminer

    Message par escrito17 le Lun 18 Jan 2016, 10:59

    as tu conscience que ce que toi et moi avons pu réaliser dans le passé ad ne sera peut être plus possible pour des jeunes à l'avenir,même si je souhaite le contraire?
    pour ce qui est de tes voisins...2 oppositions se soulèvent...l'épouse vit sur ces acquis et son mari agriculteur passionné par son métier "de manière peut être irraisonnable" a toujours des idées en tête et se remet continuellement en question...2 façons de voir les choses incompatibles entre elles...à moins de faire des compromis de part et d'autre...
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    default Re: Agriculteur: ton tracteur va t'éliminer

    Message par ADBLUE le Lun 18 Jan 2016, 11:26

    escrito17 a écrit:as tu conscience que ce que toi et moi avons pu réaliser dans le passé ad ne sera peut être plus possible pour des jeunes à l'avenir,même si je souhaite le contraire?
    pour ce qui est de tes voisins...2 oppositions se soulèvent...l'épouse vit sur ces acquis et son mari agriculteur passionné par son métier "de manière peut être irraisonnable" a toujours des idées en tête et se remet continuellement en question...2 façons de voir les choses incompatibles entre elles...à moins de faire des compromis de part et d'autre...
    je suis préparé au pire et j'anticipe beaucoup 
    la seule chose à laquelle je m'étais pas préparé est le décès subit de mon père mais bon c'est la vie c'est comme ça 
    faut continuer et avancer 
    je suis conscient de la chance que j'ai et j'espère transmettre un outil de travail performant à mes enfants comme mon père me l'a transmis 
    ma voisine n'avait pas envie de vivre sur ces acquis comme tu le dis mais tout simplement montré qu'elle était capable d'être indépendante de montrer qu'elle était capable de faire autre chose que la tambouille et surtout d'exister donc c'est à l'opposé de la femme soumise et qui n'a que très peu de marge de manoeuvre 
    mais je ne porte aucun jugement sur 2 situations opposées qui sont respectables toutes les 2

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    default Re: Agriculteur: ton tracteur va t'éliminer

    Message par starmike le Lun 18 Jan 2016, 11:29

    merci à tous pour la qualité de la file très intéressant

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    default Re: Agriculteur: ton tracteur va t'éliminer

    Message par starmike le Lun 18 Jan 2016, 12:05

    on a pas fini avec les OVNIs grace aux drones : ha


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    default Re: Agriculteur: ton tracteur va t'éliminer

    Message par starmike le Lun 18 Jan 2016, 19:31

    Il a faim donc il chasse


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    default Re: Agriculteur: ton tracteur va t'éliminer

    Message par dgé le Lun 18 Jan 2016, 19:38

    bientot, y'aura même plus à se soucier de se trouver du taf : rr
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