AGRICULTURE - CONVIVIALITE - ENVIRONNEMENT (A.C.E)
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    cette année ...... pas de blé au dessus de 100 euros

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    default cette année ...... pas de blé au dessus de 100 euros

    Message par Invité le Mer 03 Fév 2016, 09:22

    Rappel du premier message :

    tout est dans le titre ...... scénario catastrophe ou réaliste ?


    si c est le cas (réaliste) ......... vous avez un plan B pour que ça le fasse ?


    ça vaut peut étre le coup d y reflechir ....... :réfléchi

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    default Re: cette année ...... pas de blé au dessus de 100 euros

    Message par snif le Sam 13 Fév 2016, 07:32

    PatogaZ a écrit:
    pascal a a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    fergie62 a écrit:
    PatogaZ a écrit:quelques (relatives) bonnes nouvelles pour le marché :

    gel de blés en pologne

    baisse de la récolte blé US

    el nino va impacter durement la production en afrique australe

    emblavements en diminution en Inde

    manque d' eau au maghreb

    Rien pour la France :réfléchi

    attends , ça va viendre 77 77 77 77
    de la propagande pour pouvoir vendre des engrais et des phytos ou des infos viable ????

    en principe c' est fiable

    Tout cela est parfaitement juste
    En particulier très grosse secheresse en AFS

    Mais, on peut rajouter

    Secheresse en Argentine
    Mauvaise levée en Ukraine, qui nécessite des ressemais
    Secheresse en Inde avec des niveaux de nappe bas


    Mais, pour impacter le marché, comme je l'ai déjà ecrit, il faut mini moins 50 millions de t.
    Et l'eco tire le marché.
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    default Re: cette année ...... pas de blé au dessus de 100 euros

    Message par bill45 le Sam 13 Fév 2016, 09:00

    une affaire pour produire du blé a 100 balles http://www.interencheres.com/fr/materiels-professionnels/produits-phytosanitaires-ie_v70542.html

    77
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    default Re: cette année ...... pas de blé au dessus de 100 euros

    Message par gn21 le Sam 20 Fév 2016, 08:57

    depuis des mois,à force d'espérer des éléments haussiers qui ont fait que beaucoup n'ont pas vendu!
    https://www.youtube.com/watch?v=RJQenwqn8iA&feature=youtu.be
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    default Re: cette année ...... pas de blé au dessus de 100 euros

    Message par pascal le Sam 20 Fév 2016, 09:21

    interessant, ton petit JT!!!! gn 21 : victoire : victoire : victoire
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    default Re: cette année ...... pas de blé au dessus de 100 euros

    Message par PatogaZ le Sam 20 Fév 2016, 09:38

    je me demande si il ne serait pas opportun de remettre qq points de gel obligatoire et d' en profiter pour faire des cultures florales aidées pour les insectes et la biodiversité , mais ça je suis sûr que personne n'y a pensé
    pourtant quelques % de production en moins seraient bienvenus pour soutenir les marchés aux niveaux actuels


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    default Re: cette année ...... pas de blé au dessus de 100 euros

    Message par M 201 le Sam 20 Fév 2016, 10:24

    tout est fait pour déréguler les marchés ....................................
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    default Re: cette année ...... pas de blé au dessus de 100 euros

    Message par d.d. le Sam 20 Fév 2016, 10:27

    PatogaZ a écrit:je me demande si il ne serait pas opportun de remettre qq points de gel obligatoire et d' en profiter pour faire des cultures florales aidées pour les insectes et la biodiversité , mais ça je suis sûr que personne n'y a pensé
    pourtant quelques % de production en moins seraient bienvenus pour soutenir les marchés aux niveaux actuels
    Mais compensez a quel hauteur .....
    ici le foncier n'a plus de prix ..... les agri bisness...
    ma partie poulets(utilisateur intégration de 28-35% dans la ration) rigole de voir les céréales si bon marché.... :réfléchi

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    default Re: cette année ...... pas de blé au dessus de 100 euros

    Message par fergie62 le Sam 20 Fév 2016, 10:51

    PatogaZ a écrit:je me demande si il ne serait pas opportun de remettre qq points de gel obligatoire et d' en profiter pour faire des cultures florales aidées pour les insectes et la biodiversité , mais ça je suis sûr que personne n'y a pensé
    pourtant quelques % de production en moins seraient bienvenus pour soutenir les marchés aux niveaux actuels
    ici ça serait des patates : ha : rr
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    default Re: cette année ...... pas de blé au dessus de 100 euros

    Message par gn21 le Sam 20 Fév 2016, 11:55

    PatogaZ a écrit:je me demande si il ne serait pas opportun de remettre qq points de gel obligatoire et d' en profiter pour faire des cultures florales aidées pour les insectes et la biodiversité , mais ça je suis sûr que personne n'y a pensé
    pourtant quelques % de production en moins seraient bienvenus pour soutenir les marchés aux niveaux actuels

    en lait on y a pensé, mais en france ça fait pas l'unanimité et en europe encore moins, alors ....
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    default Re: cette année ...... pas de blé au dessus de 100 euros

    Message par speedy1 le Sam 20 Fév 2016, 15:26

    PatogaZ a écrit:je me demande si il ne serait pas opportun de remettre qq points de gel obligatoire et d' en profiter pour faire des cultures florales aidées pour les insectes et la biodiversité , mais ça je suis sûr que personne n'y a pensé
    pourtant quelques % de production en moins seraient bienvenus pour soutenir les marchés aux niveaux actuels

    toutafé,voir mettre 10% en gel obligatoire me derangerai pas !


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    default Re: cette année ...... pas de blé au dessus de 100 euros

    Message par PatogaZ le Sam 20 Fév 2016, 15:34

    il y a longtemps que j' avais suggéré un système de double régulation
    ¤régulation des aides selon système Target Price - déficiency payment

    du genre blé à 200 € aide zéro blé à 100 € aide maximum

    et avec ça :
    prix maxi gel zéro , prix mini gel maxi

    ainsi on aurait une double régulation des marchés

    inconvénient : faut faire bosser les Fonxx 77 77


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    default Re: cette année ...... pas de blé au dessus de 100 euros

    Message par speedy1 le Sam 20 Fév 2016, 15:41

    faire un système de quantum , genre payer les 40 premiers qtx a 200 eur puis les suivant dégressivement et bcp moin chere . la aussi bcp de papier .. mais ça aurait l avantage de maintenir une agriculture sur tout le territoire et de limiter l intensification et donc l emploi de pesticide... tout en réduisant les volumes .. Une pierre deux coups!
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    default Re: cette année ...... pas de blé au dessus de 100 euros

    Message par snif le Sam 20 Fév 2016, 15:44

    Et moi je dis suppression totale de toute aides pac
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    default Re: cette année ...... pas de blé au dessus de 100 euros

    Message par erwin le Sam 20 Fév 2016, 15:48

    snif a écrit:Et moi je dis suppression totale de toute aides pac

    +1
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    default Re: cette année ...... pas de blé au dessus de 100 euros

    Message par erwin le Sam 20 Fév 2016, 15:49

    PatogaZ a écrit:il y a longtemps que j' avais suggéré un système de double régulation
    ¤régulation des aides selon système Target Price - déficiency payment

    du genre blé à 200 € aide zéro  blé à 100 €  aide maximum

    et avec ça :
    prix maxi  gel zéro , prix mini gel maxi

    ainsi on aurait une double régulation des marchés

    inconvénient : faut faire bosser les Fonxx 77 77

    demande aussi aux crocodiles de devenir végétariens tant que t'y es 77
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    default Re: cette année ...... pas de blé au dessus de 100 euros

    Message par PatogaZ le Sam 20 Fév 2016, 15:53

    erwin a écrit:
    PatogaZ a écrit:il y a longtemps que j' avais suggéré un système de double régulation
    ¤régulation des aides selon système Target Price - déficiency payment

    du genre blé à 200 € aide zéro  blé à 100 €  aide maximum

    et avec ça :
    prix maxi  gel zéro , prix mini gel maxi

    ainsi on aurait une double régulation des marchés

    inconvénient : faut faire bosser les Fonxx 77 77

    demande aussi aux crocodiles de devenir végétariens tant que t'y es 77

    Les crocodiles ils veulent votre fric mais pas votre boulot
    Vous devriez réfléchir à ça : rr 77


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    default Re: cette année ...... pas de blé au dessus de 100 euros

    Message par magnum le Sam 20 Fév 2016, 15:58

    snif a écrit:Et moi je dis suppression totale de toute aides pac

    je suis entièrement d'accord sur le fond, mais est ce que vous auriez la même structure actuellement si les aides n'étaient pas tombées jusque là ?
    si il est possible de faire des économies d'échelle sur certaines structures, il n'en sera pas de même avec les petites et moyennes sans les aides
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    default Re: cette année ...... pas de blé au dessus de 100 euros

    Message par thierry01052 le Sam 20 Fév 2016, 16:14

    magnum a écrit:
    snif a écrit:Et moi je dis suppression totale de toute aides pac

    je suis entièrement d'accord sur le fond, mais est ce que vous auriez la même structure actuellement si les aides n'étaient pas tombées jusque là ?
    si il est possible de faire des économies d'échelle sur certaines structures, il n'en sera pas de même avec les petites et moyennes sans les aides
    je rejoins un peu magnum sur ce point...
    je pense que tu as une idée mais comment tu fais pour compenser le manque à gagner pour éviter de couler les exploitations sur la moitié des surfaces françaises??? :réfléchi
    parce que en l'état actuel du marché, sans les aides, on va être nombreux à venir grossir les rangs des prétendants au RMI (ou RSA ou jeséplukoi Laughing )
    produire au cours mondial pour seul et unique revenu, avec les contraintes françaises tous azimuts, je ne peux pas.
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    default Re: cette année ...... pas de blé au dessus de 100 euros

    Message par tof le Sam 20 Fév 2016, 16:32

    snif a écrit:Et moi je dis suppression totale de toute aides pac
    Franky sors de ce corps : rr
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    default Re: cette année ...... pas de blé au dessus de 100 euros

    Message par Sylv57 le Sam 20 Fév 2016, 16:35

    Pour sortir de cette impasse il faut tout simplement fixer un montant maxi des aides par exploitation. D'une part, cela ferait une grosse économie dans le budget agricole et les plus grosses exploitations n'ont pas besoin des ces primes, elles servent surtout à monter le prix du foncier et cela empêche souvent un jeune de s'installer. Quand je parle d'installer, je ne parles pas des jeunes qui grossissent le GAEC pour agrandir. Mais là, je pense qu'il ne faut pas rêver car dans toutes les commissions, les seigneurs ne vont pas se saigner et ainsi on continuera comme avant.

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    default Re: cette année ...... pas de blé au dessus de 100 euros

    Message par snif le Sam 20 Fév 2016, 17:05

    thierry01052 a écrit:
    magnum a écrit:
    snif a écrit:Et moi je dis suppression totale de toute aides pac

    je suis entièrement d'accord sur le fond, mais est ce que vous auriez la même structure actuellement si les aides n'étaient pas tombées jusque là ?
    si il est possible de faire des économies d'échelle sur certaines structures, il n'en sera pas de même avec les petites et moyennes sans les aides
    je rejoins un peu magnum sur ce point...
    je pense que tu as une idée mais comment tu fais pour compenser le manque à gagner pour éviter de couler les exploitations sur la moitié des surfaces françaises??? :réfléchi
    parce que en l'état actuel du marché, sans les aides, on va être nombreux à venir grossir les rangs des prétendants au RMI (ou RSA ou jeséplukoi Laughing )
    produire au cours mondial pour seul et unique revenu, avec les contraintes françaises tous azimuts, je ne peux pas.

    Ma théorie est qu'il y aurait eu d'autres ajustements incontournables.
    Prix des fermes, loyers
    Fiscalité
    Prix du matériel, des phytos
    Etc
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    default Re: cette année ...... pas de blé au dessus de 100 euros

    Message par dgé le Sam 20 Fév 2016, 17:07

    et mon cul c\'est du

    dgé
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    default Re: cette année ...... pas de blé au dessus de 100 euros

    Message par PatogaZ le Sam 20 Fév 2016, 17:21

    tof a écrit:
    snif a écrit:Et moi je dis suppression totale de toute aides pac
    Franky sors de ce corps : rr

    Je constate que beaucoup sont déjà mal avec les aides , sans ils seraient déjà au fond du trou :réfléchi :réfléchi

    Comment faire pour assurer un revenu décent et linéaire ? c'est pas simple !!!


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    default Re: cette année ...... pas de blé au dessus de 100 euros

    Message par snif le Sam 20 Fév 2016, 17:39

    Demande au poulet, il a sûrement la solution. 77 77

    Mais n'oublies pas tes mouchoirs... moque moque moque
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    default Re: cette année ...... pas de blé au dessus de 100 euros

    Message par dgé le Sam 20 Fév 2016, 17:41

    les vieux de 35 ans de métier ont amorti leur ferme

    ceux de 35 ans, non

    quand à l'appel de suppression des aides, laissez les donc et montrer nous la voix, les sages :tb

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    default Re: cette année ...... pas de blé au dessus de 100 euros

    Message par Invité le Sam 20 Fév 2016, 17:43

    [quote="Sylv57"]Pour sortir de cette impasse il faut tout simplement fixer un montant maxi des aides par exploitation. D'une part, cela ferait une grosse économie dans le budget agricole et les plus grosses exploitations n'ont pas besoin des ces primes, elles servent surtout à monter le prix du foncier et cela empêche souvent un jeune de s'installer. Quand je parle d'installer, je ne parles pas des jeunes qui grossissent le GAEC pour agrandir. Mais là, je pense qu'il ne faut pas rêver car dans toutes les commissions, les seigneurs ne vont pas se saigner et ainsi on continuera comme avant.[/quote]

    si on ferait une economie , elle irait pas ou elle devrait . il y a deja eu des excedents de budget qui sont au dessus de notre tete :99: et pas que pour notre bien : 109:

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    default Re: cette année ...... pas de blé au dessus de 100 euros

    Message par Peccadille le Sam 20 Fév 2016, 17:44

    snif a écrit:Et moi je dis suppression totale de toute aides pac

    Pourquoi pas.

    Il y aurait bp de surprises.
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    default Re: cette année ...... pas de blé au dessus de 100 euros

    Message par dgé le Sam 20 Fév 2016, 17:46

    suicides exponentiels, fermes à faire que les autres agri ne fourniront plus à faire, 1/3 de la surface en friche non rentables...que de belles surprises

    comment ils font dans l'est de l'europe, subvention du materiel agricole à 50%, et aux etats unis, comment est faite l'aide, y'a pas moyen de faire ce système chez nous?

    aucune agriculture n'est viable dans le temps non aidée


    Dernière édition par dgé le Sam 20 Fév 2016, 17:47, édité 2 fois

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    default Re: cette année ...... pas de blé au dessus de 100 euros

    Message par PatogaZ le Sam 20 Fév 2016, 17:46

    Jean Luc , je passe mon temps à empêcher mes bretons de courir après les poules , tu vas pas t'y mettre sur le forum sinon je vais péter un plomb 77 77 77 77 77


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    default Re: cette année ...... pas de blé au dessus de 100 euros

    Message par dgé le Sam 20 Fév 2016, 17:48

    ah oui, j'oubliais, deja commencer à supprimer les aides à tous ceux qui ont un revenu extérieur à la ferme si celle si dégage déjà du revenu pour en vivre, snif, pinoc et magnum: EXIT les aides, ça vous va? je trouve ça très "social"

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    default Re: cette année ...... pas de blé au dessus de 100 euros

    Message par moulinos le Sam 20 Fév 2016, 17:51

    magnum a écrit:
    snif a écrit:Et moi je dis suppression totale de toute aides pac

    je suis entièrement d'accord sur le fond, mais est ce que vous auriez la même structure actuellement si les aides n'étaient pas tombées jusque là ?
    si il est possible de faire des économies d'échelle sur certaines structures, il n'en sera pas de même avec les petites et moyennes sans les aides
    tu te trompe
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    default Re: cette année ...... pas de blé au dessus de 100 euros

    Message par Invité le Sam 20 Fév 2016, 17:53

    [quote="dgé"]ah oui, j'oubliais, deja commencer à supprimer les aides à tous ceux qui ont un revenu extérieur à la ferme si celle si dégage déjà du revenu pour en vivre, snif, pinoc et magnum: EXIT les aides, ça vous va? je trouve ça très "social"[/quote]


    va faloir declarer son patrimoine :lol:

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    default Re: cette année ...... pas de blé au dessus de 100 euros

    Message par Peccadille le Sam 20 Fév 2016, 17:54

    moulinos a écrit:
    magnum a écrit:
    snif a écrit:Et moi je dis suppression totale de toute aides pac

    je suis entièrement d'accord sur le fond, mais est ce que vous auriez la même structure actuellement si les aides n'étaient pas tombées jusque là ?
    si il est possible de faire des économies d'échelle sur certaines structures, il n'en sera pas de même avec les petites et moyennes sans les aides
    tu te trompe

    Moulinos décrit très bien le fond de ma pensée lorsque je parlais de surprises. : victoire
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    default Re: cette année ...... pas de blé au dessus de 100 euros

    Message par dgé le Sam 20 Fév 2016, 17:54

    les casos le font bien

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    default Re: cette année ...... pas de blé au dessus de 100 euros

    Message par PatogaZ le Sam 20 Fév 2016, 17:57

    dgé a écrit:ah oui, j'oubliais, deja commencer à supprimer les aides à tous ceux qui ont un revenu extérieur à la ferme si celle si dégage déjà du revenu pour en vivre, snif, pinoc et magnum: EXIT les aides, ça vous va? je trouve ça très "social"
    77 77 77 déjà que les êta sont mal vu les impayés si tu enleves encore les aides de leur ferme , là on est certains qu'il n'y en aura plus 77 77 77 77 77 .


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    default Re: cette année ...... pas de blé au dessus de 100 euros

    Message par dgé le Sam 20 Fév 2016, 18:00

    merci pato, faudrait que les révolutionnaires de l' anéantissement des autres qu'eux, aient la même treso que moi cette année, ils parleraient différemment, enfin j'espère, quoique que quand je vois la mentalité de certaines régions qui parlent de terre de faillitaire et autre, envers régions ou agris, ça en dit long sur leurs ressenti des autres agris de france

    c'est en gros le socialiste qui piaillent alors qu'il est plus payé que le privé : rr

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    default Re: cette année ...... pas de blé au dessus de 100 euros

    Message par PatogaZ le Sam 20 Fév 2016, 18:03

    SNIF lâche ce poulet , je te préviens , j'ai un gros flingue et je sais m'en servir !!!! 77 77 77 77


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    default Re: cette année ...... pas de blé au dessus de 100 euros

    Message par pinocio le Sam 20 Fév 2016, 18:04

    PatogaZ a écrit:
    dgé a écrit:ah oui, j'oubliais, deja commencer à supprimer les aides à tous ceux qui ont un revenu extérieur à la ferme si celle si dégage déjà du revenu pour en vivre, snif, pinoc et magnum: EXIT les aides, ça vous va? je trouve ça très "social"
    77 77 77 déjà que les êta sont mal vu les impayés si tu enleves encore les aides de leur ferme , là on est certains qu'il n'y en aura plus 77 77 77 77 77 .
    Je m'en fous de la suppression des primes, en vigne on en a jamais eu 77


    on ne peut pas diriger le vent, mais on peut ajuster les voiles.
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    Message par dgé le Sam 20 Fév 2016, 18:05


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    Message par snif le Sam 20 Fév 2016, 18:08

    PatogaZ a écrit:SNIF lâche ce poulet , je te préviens , j'ai un gros flingue et je sais m'en servir !!!! 77 77 77 77

    : rr 63 63 63
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    default Re: cette année ...... pas de blé au dessus de 100 euros

    Message par dgé le Sam 20 Fév 2016, 18:10

    ce que c'est marrant la misère du monde rame

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    default Re: cette année ...... pas de blé au dessus de 100 euros

    Message par manu17 le Sam 20 Fév 2016, 18:22

    pinocio a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    dgé a écrit:ah oui, j'oubliais, deja commencer à supprimer les aides à tous ceux qui ont un revenu extérieur à la ferme si celle si dégage déjà du revenu pour en vivre, snif, pinoc et magnum: EXIT les aides, ça vous va? je trouve ça très "social"
    77 77 77 déjà que les êta sont mal vu les impayés si tu enleves encore les aides de leur ferme , là on est certains qu'il n'y en aura plus 77 77 77 77 77 .
    Je m'en fous de la suppression  des primes, en vigne on en a jamais eu 77

    bien sur qu'il y a des aides de l'europe en vigne, aide à la plantation,palissage,préssoir,cuves,chaie de stockage etc..
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    default Re: cette année ...... pas de blé au dessus de 100 euros

    Message par magnum le Sam 20 Fév 2016, 18:46

    dgé a écrit:ah oui, j'oubliais, deja commencer à supprimer les aides à tous ceux qui ont un revenu extérieur à la ferme si celle si dégage déjà du revenu pour en vivre, snif, pinoc et magnum: EXIT les aides, ça vous va? je trouve ça très "social"

    je suis partant, mais a ce moment là, zéro eta pour toutes exploitations aussi (et on peu y ajouter chambres d'hôtes et bien d'autres choses)
    avoir une activité extérieure t'es possible aussi dgé, faut pas se priver, seulement moi, chacune a une société bien a elle, au lieu de faire la course aux ha a grand renfort de pognon, on a préféré monter des activités en plus, et ça, rien t'en empêche Laughing
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    default Re: cette année ...... pas de blé au dessus de 100 euros

    Message par snif le Sam 20 Fév 2016, 18:49

    Si, le courage et l'allant, pour ne pas dire plus.
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    default Re: cette année ...... pas de blé au dessus de 100 euros

    Message par oli le Sam 20 Fév 2016, 18:57

    dgé a écrit:les vieux de 35 ans de métier ont amorti leur ferme

    ceux de 35 ans, non

    quand à l'appel de suppression des aides, laissez les donc et montrer nous la voix, les sages :tb

    :réfléchi ouais, les charges sont toujours les mêmes ?????????? :réfléchi
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    default Re: cette année ...... pas de blé au dessus de 100 euros

    Message par oli le Sam 20 Fév 2016, 18:59

    dgé a écrit:suicides exponentiels, fermes à faire que les autres agri ne fourniront plus à faire, 1/3 de la surface en friche non rentables...que de belles surprises

    comment ils font dans l'est de l'europe, subvention du materiel agricole à 50%, et aux etats unis, comment est faite l'aide, y'a pas moyen de faire ce système chez nous?

    aucune agriculture n'est viable dans le temps non aidée

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    Message par oli le Sam 20 Fév 2016, 19:01

    snif a écrit:Et moi je dis suppression totale de toute aides pac

    tu passe sans aides ?????

    à moins que tu aies des revenus extèrieures et que la ferme soit juste un loisir pour t'occuper même s'il y a 0 bénef voire un peu de déficit ??

    :réfléchi :réfléchi :réfléchi :réfléchi :réfléchi :réfléchi :réfléchi :réfléchi
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    Message par snif le Sam 20 Fév 2016, 19:10

    Justement non.

    C'est pour cela que j'ai la faiblesse de penser que des ajustements se feraient de facto.
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    default Re: cette année ...... pas de blé au dessus de 100 euros

    Message par dgé le Sam 20 Fév 2016, 19:12

    magnum a écrit:[je suis partant, mais a ce moment là, zéro eta pour toutes exploitations aussi (et on peu y ajouter chambres d'hôtes et bien d'autres choses)
    avoir une activité extérieure t'es possible aussi dgé, faut pas se priver, seulement moi, chacune a une société bien a elle, au lieu de faire la course aux ha a grand renfort de pognon, on a préféré monter des activités en plus, et ça, rien t'en empêche Laughing  
    te prives surtout pas, ne fait plus de déclaration, et tu nous reviens dans 2 ans, pour nous en dire plus.

    zero ETA sur exploitation, d'accord aussi, je vendrais la quote part du matos à mon second site


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    default Re: cette année ...... pas de blé au dessus de 100 euros

    Message par Invité le Sam 20 Fév 2016, 19:12

    [quote="oli"][quote="dgé"]suicides exponentiels, fermes à faire que les autres agri ne fourniront plus à faire, 1/3 de la surface en friche non rentables...que de belles surprises

    comment ils font dans l'est de l'europe, subvention du materiel agricole à 50%, et aux etats unis, comment est faite l'aide, y'a pas moyen de faire ce système chez nous?

    [color=#ff0033]aucune agriculture n'est viable dans le temps non aidée[/color][/quote]

    +1[/quote]



    et les patatiers ????
    50 ha a 40t en contrat , la prime de stockage est de 50€/T de novembre a juin . ça fait 100 000 € rien que pour regarder dessus :3 :3 :3

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