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    Les chinois arrivent

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    Message par INFOCLEM le Jeu 04 Fév 2016, 17:57

    Ils viennent d'acheter 1500 ha dans l'Indre, jusqu'à 10 000€ à 13 000€ l'hectare d'après la Nouvelle République. La Champagne Berrichonne les intéressent parait-il.
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    Message par Invité le Jeu 04 Fév 2016, 18:07

    la safer n a pas preempté Laughing

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    Message par INFOCLEM le Jeu 04 Fév 2016, 18:11

    La SAFER a fait croire à la Nouvelle République qu'elle n'a rien su
    De toute façon elle aurait laissé faire comme habituellement en disant qu'elle ne joue pas dans la même cour, comme habituellement
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    Message par INFOCLEM le Jeu 04 Fév 2016, 18:20

    http://www.lanouvellerepublique.fr/Indre/Actualite/Economie-social/n/Contenus/Articles/2016/02/04/L-offensive-chinoise-sur-la-terre-berrichonne-2613209#
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    default Re: Les chinois arrivent

    Message par antoine 52 le Jeu 04 Fév 2016, 18:46

    INFOCLEM a écrit:La SAFER a fait croire à la Nouvelle République qu'elle n'a rien su
    De toute façon elle aurait laissé faire comme habituellement en disant qu'elle ne joue pas dans la même cour, comme habituellement
    pour info et cela m arrive en ce moment la safer peut preempter a moins cher.....
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    Message par alain le Jeu 04 Fév 2016, 19:13

    C'est eux qui dans le futur vont nourrir les migrants!! chut
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    Message par INFOCLEM le Jeu 04 Fév 2016, 19:33

    antoine 52 a écrit:
    INFOCLEM a écrit:La SAFER a fait croire à la Nouvelle République qu'elle n'a rien su
    De toute façon elle aurait laissé faire comme habituellement en disant qu'elle ne joue pas dans la même cour, comme habituellement
    pour info et cela m arrive en ce moment la safer peut preempter a moins cher.....

    Dans l'Indre elle ne préempte pas sur des prix pareils et ce depuis toujours
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    default Re: Les chinois arrivent

    Message par papy48 le Jeu 04 Fév 2016, 20:04

    INFOCLEM a écrit:La SAFER a fait croire à la Nouvelle République qu'elle n'a rien su
    De toute façon elle aurait laissé faire comme habituellement en disant qu'elle ne joue pas dans la même cour, comme habituellement
    donc la safer ne sert a rien ,il faut la dissoudre  , vu qu'elle ne sait qu'enquiquiner que les petits agris au lieu que de les aider . ça fera faire des economies a la profession .

       bientôt en France , notre pays , il faudra presenter son visa , comme les etrangers .

       les chinois , s'ils viennent en France , c'est qu'on les laisse venir pour esperer leur vendre quoi , 4 airbus ou quelques voitures , qu'ils vont se depecher de copier

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    default Re: Les chinois arrivent

    Message par ADBLUE le Mer 22 Nov 2017, 18:39

    Alors qu’ils avaient déjà mis la main sur 1 700 hectares dans l’Indre, ces investisseurs chinois ont acquis 900 hectares cet été dans l’Allier.

    « Les mêmes investisseurs chinois, avec les mêmes pratiques contournant le droit de préemption des Safer sur les terres agricoles, ont acquis 98 % des parts sociales de sociétés agricoles, leur permettant de mettre la main sur 900 hectares de terres à blé et à maïs dans l’Allier », a déclaré le président de la FNSafer, Emmanuel Hyest, le 22 novembre 2017.

    Le droit de préemption contourné
    Les Safer disposent d’un droit de préemption lors de la cession d’une exploitation agricole pour défendre et protéger le système d’agriculture familiale qui prévaut en France.

    Cependant, un fonds de gestion chinois basé à Hong Kong a réussi grâce à un montage juridique à acheter 1 700 hectares de terres agricoles dans l’Indre, sans que la Safer ne soit même mise au courant.

    Dans l’Allier, la Safer a reçu cette fois-ci une notification rendue obligatoire depuis le changement de la loi au début de 2017, mais n’a pu intervenir, la loi sur l’accaparement des terres agricoles adoptée par le gouvernement Hollande ayant été partiellement invalidée par le Conseil constitutionnel en mars.

    « Leur notaire nous a avertis qu’il y avait une vente de parts sociales, mais comme elle ne se fait pas sur la totalité des parts, la Safer n’a pas pu intervenir, car le droit de préemption ne peut s’appliquer que sur la totalité des terres vendues », explique Emmanuel Hyest.

    « La majorité de ces accaparements se fait via des investisseurs français »
    « Il y a une faille dans le système, et tant qu’on n’aura pas bouché le trou, les choses peuvent continuer » a-t-il ajouté, en jugeant que ces ventes, dévoilées par le quotidien régional auvergnat La Montagne, constituent un phénomène « d’accaparement de terres » qui conduit à une « financiarisation » accélérée de l’agriculture.

    « Ce type d’accaparement est loin de se faire uniquement via des étrangers, la majorité se fait via des investisseurs français » qui peu à peu font évoluer le paysage agricole traditionnel français, a-t-il ajouté.

    Ainsi en 2016, entre 15 et 20 % des terres agricoles françaises étaient détenues par des sociétés autres que les Safer, alors que ce chiffre était pratiquement égal à zéro il y a une dizaine d’années, a fait valoir M. Hyest.


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    default Re: Les chinois arrivent

    Message par INFOCLEM le Mer 22 Nov 2017, 19:14

    De toute façon la SAFER ne peut pas préempter à de tels niveaux de prix
    Réponse de la SAFER de l;Indre il y a quelques mois lors d'une vente à 9000€ / ha
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    default Re: Les chinois arrivent

    Message par ADBLUE le Mer 22 Nov 2017, 19:25

    INFOCLEM a écrit:De toute façon la SAFER ne peut pas préempter à de tels niveaux de prix
    Réponse de la SAFER de l;Indre il y a quelques mois lors d'une vente à 9000€ / ha

    30 000 euros par ha vendu chez moi 300 ha soit 9 millions d'euros à un paysan du coin

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    default Re: Les chinois arrivent

    Message par gasgas le Mer 22 Nov 2017, 19:29

    il en on acheter a 10km a 9000 a10000 € ha des terre qui ne val pas plus de 3000€ les voisin sont près a leur vendre aussi la safer ne va pas faire préemption car dans c'est terre personne en veut
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    default Re: Les chinois arrivent

    Message par gasgas le Mer 22 Nov 2017, 19:30

    il en on acheter a 10km a 9000 a10000 € ha des terre qui ne val pas plus de 3000€ les voisin sont près a leur vendre aussi la safer ne va pas faire préemption car dans c'est terre personne en veut
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    default Re: Les chinois arrivent

    Message par INFOCLEM le Mer 22 Nov 2017, 19:44

    ADBLUE a écrit:
    INFOCLEM a écrit:De toute façon la SAFER ne peut pas préempter à de tels niveaux de prix
    Réponse de la SAFER de l;Indre il y a quelques mois lors d'une vente à 9000€ / ha

    30 000 euros par ha vendu chez moi 300 ha soit 9 millions d'euros à un paysan du coin

    Ca finira comment? Comme dans l'Aisne?
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    default Re: Les chinois arrivent

    Message par ADBLUE le Mer 22 Nov 2017, 19:47

    INFOCLEM a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    INFOCLEM a écrit:De toute façon la SAFER ne peut pas préempter à de tels niveaux de prix
    Réponse de la SAFER de l;Indre il y a quelques mois lors d'une vente à 9000€ / ha

    30 000 euros par ha vendu chez moi 300 ha soit 9 millions d'euros à un paysan du coin

    Ca finira comment? Comme dans l'Aisne?


    *faut voir l'historique des exploitations pour comprendre

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    default Re: Les chinois arrivent

    Message par arrigan le Mer 22 Nov 2017, 19:48

    A ce prix la je vend de suite, j'offre meme le stylo : rr

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    default Re: Les chinois arrivent

    Message par charpa le Mer 22 Nov 2017, 19:50

    gasgas a écrit:il en on acheter a 10km a 9000 a10000 € ha des terre qui ne val pas plus de 3000€ les voisin sont près a leur vendre aussi la safer ne va pas faire préemption car dans c'est terre personne en veut
    sur quelle commune

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    default Re: Les chinois arrivent

    Message par hermine 22 le Mer 22 Nov 2017, 19:50

    finalement
    ce ne sont pas les coops ni avril qui vont acheter le foncier :réfléchi
    personne ne les avait vu venir ceux la
    sur mon secteur j'ai eu vent qu'il y allait avoir trois fermes d'élevage conséquente a vendre
    dont une depuis un bout de temps
    pur quelques ha il y a de la bagarre
    mais la j'ai des doutes :réfléchi
    et je ne pense pas que les chinois seront interressé par traire les vaches non plus
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    default Re: Les chinois arrivent

    Message par looser59 le Mer 22 Nov 2017, 20:04

    gasgas a écrit:il en on acheter a 10km a 9000 a10000 € ha des terre qui ne val pas plus de 3000€ les voisin sont près a leur vendre aussi la safer ne va pas faire préemption car dans c'est terre personne en veut

    ils font le boulot eux meme? ou par des entreprises du coin

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    default Re: Les chinois arrivent

    Message par farmer62 le Mer 22 Nov 2017, 20:19

    Pourquoi achetent ils des terres de merde a prix d’or ?

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    default Re: Les chinois arrivent

    Message par gasgas le Mer 22 Nov 2017, 20:30

    looser59 a écrit:
    gasgas a écrit:il en on acheter a 10km a 9000 a10000 € ha des terre qui ne val pas plus de 3000€ les voisin sont près a leur vendre aussi la safer ne va pas faire préemption car dans c'est terre personne en veut

    ils font le boulot eux meme? ou par des entreprises du coin
    eta du coin de AaZ
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    Message par INFOCLEM le Mer 22 Nov 2017, 20:41

    L'opération est loin d'être rentable
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    default Re: Les chinois arrivent

    Message par le belge le Mer 22 Nov 2017, 20:48

    ADBLUE a écrit:

    Le droit de préemption contourné
    Les Safer disposent d’un droit de préemption lors de la cession d’une exploitation agricole pour défendre et protéger le système d’agriculture familiale qui prévaut en France.




    60 60

    La safer s est fait prendre à son propre jeu chut

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    default Re: Les chinois arrivent

    Message par looser59 le Mer 22 Nov 2017, 20:52

    gasgas a écrit:
    looser59 a écrit:
    gasgas a écrit:il en on acheter a 10km a 9000 a10000 € ha des terre qui ne val pas plus de 3000€ les voisin sont près a leur vendre aussi la safer ne va pas faire préemption car dans c'est terre personne en veut

    ils font le boulot eux meme? ou par des entreprises du coin
    eta du coin de AaZ

    ca doit leur couter un bras!

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    default Re: Les chinois arrivent

    Message par pinocio le Mer 22 Nov 2017, 21:17

    Les chinois sont dans ma région depuis une dizaine d'années, les russes également principalement sur les vignes et les châteaux. Sans leur arrivée, je pense que beaucoup de châteaux seraient en ruine totale, maintenant tout est refait à neuf.
    Pour les vignobles, je n'ai pas encore croisé un seul chinois encore moins de russes dans les rangs de vignes pourtant tout le boulot est fait .


    Les services publics sont le patrimoine des pauvres.
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    Message par Béret vert le Jeu 23 Nov 2017, 06:34

    La sécurité alimentaire est une priorité pour le gouvernement chinois. C'est à prendre au sérieux quand il ne s'agit pas d'un gouvernement français pour lequel il y aurait 500 priorités quand on les écoute.
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    Message par hermine 22 le Jeu 23 Nov 2017, 08:38

    Béret vert a écrit:La sécurité alimentaire est une priorité pour le gouvernement chinois. C'est à prendre au sérieux quand il ne s'agit pas d'un gouvernement français pour lequel il y aurait 500 priorités quand on les écoute.
    il n'y a que les francais ,via les avis des ong écolos ,qui n'accordent aucun interet a la sécurité alimentaire en terme de disponibilité pour l'avenir
    le grand bon arrière souhaité pourrait changer le curseur de sens par contre
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    Message par manu17 le Jeu 23 Nov 2017, 18:32

    pinocio a écrit:Les chinois sont dans ma région depuis une dizaine d'années, les russes également principalement sur les vignes et les châteaux. Sans leur arrivée, je pense que beaucoup de châteaux seraient en ruine totale, maintenant tout est refait à neuf.
    Pour les vignobles, je n'ai pas encore croisé un seul chinois encore moins de russes dans les rangs de vignes pourtant tout le boulot est fait .

    les chinois ça leur arrivent aussi de se planter....
    http://www.sudouest.fr/2017/07/25/des-chateaux-abandonnes-3644056-2745.php
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    Message par seguim le Jeu 23 Nov 2017, 19:19

    Béret vert a écrit:La sécurité alimentaire est une priorité pour le gouvernement chinois. C'est à prendre au sérieux quand il ne s'agit pas d'un gouvernement français pour lequel il y aurait 500 priorités quand on les écoute.

    c'est LA priorité pour tous les grands pays
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    Message par sibalo le Jeu 23 Nov 2017, 19:55

    Macron c'est les banques, les grands patrons pour satisfaire les copains et ensuite conserver les cassos pour ce faire élire.

    Les autres il leur pisse a la raie du cul
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    Message par INFOCLEM le Jeu 23 Nov 2017, 20:59

    sibalo a écrit:Macron c'est les banques, les grands patrons pour satisfaire les copains et ensuite conserver les cassos pour ce faire élire.

    Les autres il leur pisse a la raie du cul

    Très bonne analyse que je partage
    Il va encore nous enculer celui là
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    Message par ADBLUE le Jeu 23 Nov 2017, 20:59

    INFOCLEM a écrit:
    sibalo a écrit:Macron c'est les banques, les grands patrons pour satisfaire les copains et ensuite conserver les cassos pour ce faire élire.

    Les autres il leur pisse a la raie du cul

    Très bonne analyse que je partage
    Il va encore nous enculer celui là

    ou nous faire du bien !!!!! : rr

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    Message par hermine 22 le Jeu 23 Nov 2017, 21:09

    manu17 a écrit:
    pinocio a écrit:Les chinois sont dans ma région depuis une dizaine d'années, les russes également principalement sur les vignes et les châteaux. Sans leur arrivée, je pense que beaucoup de châteaux seraient en ruine totale, maintenant tout est refait à neuf.
    Pour les vignobles, je n'ai pas encore croisé un seul chinois encore moins de russes dans les rangs de vignes pourtant tout le boulot est fait .

    les chinois ça leur arrivent aussi de se planter....
    http://www.sudouest.fr/2017/07/25/des-chateaux-abandonnes-3644056-2745.php
    pas faux
    je crois qu'ils se sont fait virer de certains états africains manu military
    du coup la france deviens peut etre un centre d'interet pour eux
    je les vois bien mettre en place des fermes de 1000 vaches
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    Message par EtienneCH4 le Ven 24 Nov 2017, 10:52

    je pense que c'est à la fois simple au premier degré = faire une cagnotte externe en cas de pépin,
    et plus complexe si on monte de niveau, derrière ça il y a le spectre du nettoyage anti-corruption à la mode en Chine, (ailleurs aussi) et il est nécessaire de faire disparaitre certaines liquidités inavouables,
    à ce jour il y a environ 15 000 "corrompus" sous les verrous ou assignés à résidence, en politique ONG ils disent nettoyage des opposants,
    facile de prouver les corruptions, tout le monde est corrompu depuis le balayeur jusqu'au ministre, mais seuls les non-courtisans sont plus corrompus que les autres.
    Donc des achats en France, mais pas seulement, aussi au Canada, en Australie, ... et comme c'est de l'argent facile ils acceptent n'importe quel prix et provoquent une inflation de l'immobilier et des terres,
    Canada et Australie commencent à serrer les boulons,


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    Message par Peccadille le Ven 24 Nov 2017, 15:07

    Pourquoi y-a-t-il autant de fermes qui semblent avoir de la peine à trouver preneur dans ces régions là?

    Pourtant les prix des cessions me semblent pas excessifs (a voir ce qui en fait partie (matériel? bâtiment? bétail?) . +- 200'000 comme mise de fond c'est pas la fin du monde.

    Pour certains c'est même devenu urgent (fin 2017!)

    Liste des exploitations > à 100ha.
    49 fermes dans 4 départements.
    A priori +- viable pour une tite famille.

    https://www.repertoireinstallation.com/relai.php?onglet=listeOffre&detail=agricole&offres=search
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    Message par camito le Lun 26 Fév 2018, 09:52

    https://www.terre-net.fr/actualite-agricole/economie-social/article/m-hu-ce-milliardaire-chinois-qui-vient-d-acheter-3-000-ha-en-france-202-135421.html
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    Message par la cigogne le Lun 26 Fév 2018, 10:08

    Tout un patacaisse sur les Chinois et rien sur l'accaparement du foncier par nos Coopératives!

    Il ne doit pas y avoir deux poids ,deux mesures.
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    Message par sibalo le Lun 26 Fév 2018, 11:01

    Rassures toi fin 2018 ils vont surement fermer la porte aux chinois par contre ils vont l'ouvrir très grande pour les coop. Oui nous n'avons plus les moyens d'acheter le foncier, donc les gentilles coop vont l'acheter a notre place et nous faire bosser dessus. Ils vont nous donner un paye de directeur de coop en échange 77 77
    Va falloir pendre par les couilles coop de france on c'est nous qu'elles vont pendre par les couilles : victoire
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    Message par ADBLUE le Lun 26 Fév 2018, 12:00

    la maison "Lanvin" rachetée par un groupe chinois

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    Message par moulinos le Lun 26 Fév 2018, 12:09

    la cigogne a écrit:Tout un patacaisse sur les Chinois et rien sur l'accaparement du foncier par nos Coopératives!

    Il ne doit pas y avoir deux poids ,deux mesures.
    je ne suis pas coop dans l ame
    mais faut m expliquer comment il aurait les moyens d accaparer nos biens :réfléchi :réfléchi :réfléchi
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    Message par fergie62 le Lun 26 Fév 2018, 12:22

    moulinos a écrit:
    la cigogne a écrit:Tout un patacaisse sur les Chinois et rien sur l'accaparement du foncier par nos Coopératives!

    Il ne doit pas y avoir deux poids ,deux mesures.
    je ne suis pas coop dans l ame
    mais faut m expliquer comment il aurait les moyens d accaparer nos biens :réfléchi :réfléchi :réfléchi
    Théorie du complot et autre baliverne....
    Ça pas plus florissant dans les coop mais passont
    Ça devient un forum de réactionnaire façon melanchon beurk beurk beurk
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    Message par la cigogne le Lun 26 Fév 2018, 12:38

    Viens voir prés de chez moi .
    Dans un secteur maraîcher ,c'est leur coop qui à repris les fermes qui battaient de l'aile .
    Idem pour un secteur viticole ou c'est une coop viticole qui rachète !


    Alors
    réactionnaire façon melanchon beurk beurk beurk
    Vous avez de la merde dans les yeux ou alors vous sortez pas chez vous .
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    Message par mic mac le Lun 26 Fév 2018, 12:52

    moulinos a écrit:
    la cigogne a écrit:Tout un patacaisse sur les Chinois et rien sur l'accaparement du foncier par nos Coopératives!

    Il ne doit pas y avoir deux poids ,deux mesures.
    je ne suis pas coop dans l ame
    mais faut m expliquer comment il aurait les moyens d accaparer nos biens :réfléchi :réfléchi :réfléchi
    ils passent par le biais de societés , le vendeur gardant 1 ou plusieurs parts et puis s en va . c un echo que j ai eu

    pour les coops , faut qu elles soit solide et quand j entend qu une grosse coop a une filiale dans le rouge a ne pas savoir approvisionner en eau , air comprimé , vapeur ... des lignes de production qui sont en location , c que ça va pas bien partout

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    Message par moulinos le Lun 26 Fév 2018, 12:56

    désolé
    il n y a aucun argument dans vos réponses
    mis a part une insulte "
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    Message par pathfinder le Lun 26 Fév 2018, 13:01

    moulinos a écrit:
    la cigogne a écrit:Tout un patacaisse sur les Chinois et rien sur l'accaparement du foncier par nos Coopératives!

    Il ne doit pas y avoir deux poids ,deux mesures.
    je ne suis pas coop dans l ame
    mais faut m expliquer comment il aurait les moyens d accaparer nos biens :réfléchi :réfléchi :réfléchi
    avec ceux qui ont des grosses ardoises chez eux et qui ne peuvent plus faire de CT a la banque !
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    Message par moulinos le Lun 26 Fév 2018, 13:11

    pathfinder a écrit:
    moulinos a écrit:
    la cigogne a écrit:Tout un patacaisse sur les Chinois et rien sur l'accaparement du foncier par nos Coopératives!

    Il ne doit pas y avoir deux poids ,deux mesures.
    je ne suis pas coop dans l ame
    mais faut m expliquer comment il aurait les moyens d accaparer nos biens :réfléchi :réfléchi :réfléchi
    avec ceux qui ont des grosses ardoises chez eux et qui ne peuvent plus faire de CT a la banque !
    ok avec vous
    mais
    expliqué moi comment il savent """saisir les biens ""
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    Message par nonord le Lun 26 Fév 2018, 13:17

    arrêtez de focaliser là dessus
    ici la coop en a marre de faire le boulot des banquiers,chacun son rôle(et je suis d'accord,mes parts ne sont pas faites pour financer les autres)
    pour les courts termes appros(engrais phytos) elle laisse la patate chaude aux banques(il y a de + en + de courts termes réalisés(donc tout va bien...) mais surtout régulièrement des refus bancaires(oui oui tout va bien..))
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    Message par pathfinder le Lun 26 Fév 2018, 13:18

    ils ne saisiront pas les biens,ils seront intégrés dans une société ou tout sera bien ficelé pour ne plus pouvoir disposer de leurs biens mais la coop continuera a les fournir jusqu'au jour ou le passif dépassera l'actif et il n'y aura qu'une seul solution ! chut
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    Message par ADBLUE le Lun 26 Fév 2018, 13:31

    nonord a écrit:arrêtez de focaliser là dessus
    ici la coop en a marre de faire le boulot des banquiers,chacun son rôle(et je suis d'accord,mes parts ne sont pas faites pour financer les autres)
    pour les courts termes appros(engrais phytos) elle laisse la patate chaude aux banques(il y a de + en + de courts termes réalisés(donc tout va bien...) mais surtout régulièrement des refus bancaires(oui oui tout va bien..))

    oui c'est surtout que la coop a fait la banque avant la banque et que maintenant elle n'arrive pas à se faire rembourser
    donc on ferme les vannes
    non mais sans rire ça va mal
    des fermes qu'on ne croirait pas qui n'arrivent pas à financer un investissement



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    Message par fergie62 le Lun 26 Fév 2018, 13:43

    ADBLUE a écrit:
    nonord a écrit:arrêtez de focaliser là dessus
    ici la coop en a marre de faire le boulot des banquiers,chacun son rôle(et je suis d'accord,mes parts ne sont pas faites pour financer les autres)
    pour les courts termes appros(engrais phytos) elle laisse la patate chaude aux banques(il y a de + en + de courts termes réalisés(donc tout va bien...) mais surtout régulièrement des refus bancaires(oui oui tout va bien..))

    oui c'est surtout que la coop a fait la banque avant la banque et que maintenant elle n'arrive pas à se faire rembourser
    donc on ferme les vannes
    non mais sans rire ça va mal
    des fermes qu'on ne croirait pas qui n'arrivent pas à financer un investissement


    Mode over poule crevé, investissement proche de 0
    Y a encore du monde prêt à bosser pour rien :réfléchi
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