Puissance pour Lemken Rubin

par **Chaource** Lun 28 Mar 2016, 14:21

Avec des tracteurs MF 71618 et MF 7718 de 175 cv, mais "petit gabarit" (Empattement 2,88m et poids 6800kg), quelle largeur prendre pour un Lemken Rubin ? Sachant qu'il y a des côtes : 3,50 ou 4 m ?

par **temeos** Lun 28 Mar 2016, 14:32

quel type de cote ?j dirai 3m50

par **Chaource** Lun 28 Mar 2016, 14:53

Plateaux de Bourgogne et du Barrois!
Ou 4m fixe, en occasion prix intéressant! (Fixe repliable, c'est lourd)
Autre question : le double rouleau barre ne colle pas trop?
Le couteau trapèze, ça bloque dans les pierres!
Sur mon Karat, j'ai le packer trapèze mais c'est lourd!

par **CRICRI80** Lun 28 Mar 2016, 21:19

prend le 4 m semi-porté avec rouleau en u on le traine avec 140 ch

par **azert** Lun 28 Mar 2016, 21:35

4 metres me parait trop dur a tirer pcq il faut rouler assez vite pour faire du bon travail et il me semble que 175 cv sera juste ds les cotes

par **matthieu76** Lun 28 Mar 2016, 21:43

avec un DDI faut de la vitesse donc 3m50 même si tu fais du superficiel

par **CRICRI80** Lun 28 Mar 2016, 21:51

avant le rubin on trainais un feld bird de 4m50 avec un jd 6900

par **horsch62** Lun 28 Mar 2016, 21:51

matthieu76 a écrit:avec un DDI faut de la vitesse donc 3m50 même si tu fais du superficiel

Pas d'accord, un 150 cv tire aisément un 4 m dans les côtes ! Un 5 m c'est 200 cv.
Mon premier DDI 4 m était sur un Steer CS 130 (12 à 15 km/h)
Ca serait un gachis de ne mettre que 3m50 sur 175 CV Very Happy

par **dadou86** Lun 28 Mar 2016, 22:04

horsch62 a écrit:
matthieu76 a écrit:avec un DDI faut de la vitesse donc 3m50 même si tu fais du superficiel

Pas d'accord, un 150 cv tire aisément un 4 m dans les côtes ! Un 5 m c'est 200 cv.
Mon premier DDI 4 m était sur un Steer CS 130 (12 à 15 km/h)
Ca serait un gachis de ne mettre que 3m50 sur 175 CV

+1 4m mini pour moi sur 175 CV même avec côtes défois pour dépanné j'emmenais le field bird 4 m avec mon 120 4 cyl, lesté et parfois sa buffais mais sa dépannais alors à tenir 175 CV no problem

par **escrito17** Lun 28 Mar 2016, 22:27

rubin 3m50 sur un 150cv,ma grenouille est relaxe dans les limons 10/12km/h,plus à la peine dans les argiles où elle patine si c'est un peu frais...tout dépend des sols et du dénivellé...

par **erwin** Mar 29 Mar 2016, 01:39

horsch62 a écrit:
matthieu76 a écrit:avec un DDI faut de la vitesse donc 3m50 même si tu fais du superficiel

Pas d'accord, un 150 cv tire aisément un 4 m dans les côtes ! Un 5 m c'est 200 cv.
Mon premier DDI 4 m était sur un Steer CS 130 (12 à 15 km/h)
Ca serait un gachis de ne mettre que 3m50 sur 175 CV

+1

par **Mout** Mar 29 Mar 2016, 11:43

4 mètres ça passe aisément.

par **Chaource** Mer 30 Mar 2016, 12:13

Avantage 3,50 m c'est le prix! (C'est pour acheter seul sur surface limitée : Pas de CUMA ni achat en copropriété possible)
Dès qu'on passe en 4m, c'est repliable et c'est bien plus cher et plus lourd!
4 m semi porté c'est le top mais hors budget!
Les terres sont argileuses ! Avec 175 cv j'en chie avec le KARAT 3m, je vais maxi à 9km/h!
Je veux du gros disques pour aller creux! J'ai essayé un pottinger Terradisc 5m, c'était juste : il faut 200cv

par **horsch62** Mer 30 Mar 2016, 13:39

Chaource a écrit:Avantage 3,50 m c'est le prix! (C'est pour acheter seul sur surface limitée : Pas de CUMA ni achat en copropriété possible)
Dès qu'on passe en 4m, c'est repliable et c'est bien plus cher et plus lourd!
4 m semi porté c'est le top mais hors budget!
Les terres sont argileuses ! Avec 175 cv j'en chie avec le KARAT 3m, je vais maxi à 9km/h!
Je veux du gros disques pour aller creux! J'ai essayé un pottinger Terradisc 5m, c'était juste : il faut 200cv

Tu nous as demandé puissance pas question prix :réfléchi

De toute façon , je ne trouve pas de différence énorme entre un 3m50 et un 4 m à l'achat. Par contre , question débit, tu vas te trainer avec un 3m50 Very Happy

Autre chose, perso je ne connais pas de DDI porté à très gros disques (pour aller creux). Dans ce domaine, je vois plus les nouveaux modèles semi porté de Lemken et de Horsch ... mais là ça devient presque du labour :réfléchi

Et tu vas pleurer question budget ... : rr

Et pour partir dans ce concept, pourquoi n'achètes tu pas un cover crop d'occasion, si c'est pour aller creux .... Tu seras bien mieux en prix. Bon , un gros défaut, c'est peu maniable ... Saches que pour descendre, il faut du poids : victoire

par **escrito17** Mer 30 Mar 2016, 13:48

Chaource a écrit:Avantage 3,50 m c'est le prix! (C'est pour acheter seul sur surface limitée : Pas de CUMA ni achat en copropriété possible)
Dès qu'on passe en 4m, c'est repliable et c'est bien plus cher et plus lourd!
4 m semi porté c'est le top mais hors budget!
Les terres sont argileuses ! Avec 175 cv j'en chie avec le KARAT 3m, je vais maxi à 9km/h!
Je veux du gros disques pour aller creux! J'ai essayé un pottinger Terradisc 5m, c'était juste : il faut 200cv

c'est un covercrop qu'il te faut... :réfléchi

par **PEPIN** Mer 30 Mar 2016, 15:53

Chaource a écrit:Avantage 3,50 m c'est le prix! (C'est pour acheter seul sur surface limitée : Pas de CUMA ni achat en copropriété possible)
Dès qu'on passe en 4m, c'est repliable et c'est bien plus cher et plus lourd!
4 m semi porté c'est le top mais hors budget!
Les terres sont argileuses ! Avec 175 cv j'en chie avec le KARAT 3m, je vais maxi à 9km/h!
Je veux du gros disques pour aller creux! J'ai essayé un pottinger Terradisc 5m, c'était juste : il faut 200cv

j'ai essayé un rubin 12 en 3m avec mon 8200, ça pèse un bras et en argiles ça ne descend pas terrible non plus
pour du superficiel = DDI
si pour du creux = cover-crop

par **erwin** Jeu 31 Mar 2016, 02:22

escrito17 a écrit:
Chaource a écrit:Avantage 3,50 m c'est le prix! (C'est pour acheter seul sur surface limitée : Pas de CUMA ni achat en copropriété possible)
Dès qu'on passe en 4m, c'est repliable et c'est bien plus cher et plus lourd!
4 m semi porté c'est le top mais hors budget!
Les terres sont argileuses ! Avec 175 cv j'en chie avec le KARAT 3m, je vais maxi à 9km/h!
Je veux du gros disques pour aller creux! J'ai essayé un pottinger Terradisc 5m, c'était juste : il faut 200cv

c'est un covercrop qu'il te faut...

+1

par Invité Jeu 31 Mar 2016, 08:13

trés gourmand en puissance !
nous avons 240 cv pour un 5 métres et argile a 45 % + pente

par **horsch62** Jeu 31 Mar 2016, 08:32

102 eme d infanterie a écrit:trés gourmand en puissance !
nous avons 240 cv pour un 5 métres et argile a 45 % + pente

Oui d'accord avec toi, mais il doit s'orrienter vers du 3m20 , 4.00 m maxi : victoire

Effectivement, s'il doit aller vraiment creux et que ça monte bien, c'est un 32 disques qu'il lui faut Laughing

par Invité Jeu 31 Mar 2016, 08:35

je garderais de la puissance en réserve : victoire

par **temeos** Jeu 31 Mar 2016, 15:16

pour aller creux ce qui est important c est l angle des disques, leur diamètre et la concavite des disques

en général quand on veut aller creux on prend des dents, le disque lisse. son but devrait rester du superficiel.

apres tu as des pentes privilégie petit, tu iras plus vite en descendant mais au moindre a la montee tu auras suffisamment de vitesse pour que le disque fasse son job. sinon tu seras au taquet surtout avec un tracteur leger comme tu as.

par **Chaource** Ven 01 Avr 2016, 19:14

Nous sommes en terres argilo-calcaire, très caillouteuses dans certaines parcelles.
Pour avoir essayé un Carrier en petits disques, un Pottinger Terradics avec disques de 580 mm et vu travailler des Rubin avec des disque de 600 mm...
Mais pour voir ce qui se passe dans les parcelles des voisins, J'en conclus :
- Qu'en premier déchaumage : Les petits disques laissent une bande non travaillée de 7/8 cm entre chaque disques, les chaumes de colza restent debout et les mauvaises herbes ne sont pas détruite. Au contraire, avec les gros disques toute la surface ou presque toute la surface est travaillée et peu de chaumes de colza restent debout!
- Destruction de CIPAN : Les disques du carrier ne coupent pas la moutarde, c'est juste le rouleau qui la plie.
- Reprise de déchaumage et préparation de sol : Avantage au gros disque qui remue plus de terre et détruit presque toutes les repousses, alors que les petits disques laissent une bande de repousse entre chaque disques!
Je ne veux pas d'un cover crop!
J'ai bien aimé le pottinger : bon compromis!

par **temeos** Ven 01 Avr 2016, 19:39

de mémoire et qu on me dise si je me trompe mais le carrier ce sont des disques droits pas incurvés, donc logique en fait.

par mimi Ven 01 Avr 2016, 19:52

bonjour chez rubin 4.5m porter je sais rare devant un fendt 822 et ben c juste il faudrait 30cv de plus pour etre bien terre limon et un peut de pente

par fendt828 Ven 01 Avr 2016, 20:21

Pour le carrier il existe aujourd'hui en version grand disques (610mm) et là, plus aucun problème ! Et par rapport au Rubin l'angle des disques est réglables.
Par contre il n'est disponible qu'en semi-porté.

par **horsch62** Ven 01 Avr 2016, 21:51

Chaource a écrit:Nous sommes en terres argilo-calcaire, très caillouteuses dans certaines parcelles.
Pour avoir essayé un Carrier en petits disques, un Pottinger Terradics avec disques de 580 mm et vu travailler des Rubin avec des disque de 600 mm...
Mais pour voir ce qui se passe dans les parcelles des voisins, J'en conclus :
- Qu'en premier déchaumage : Les petits disques laissent une bande non travaillée de 7/8 cm entre chaque disques, les chaumes de colza restent debout et les mauvaises herbes ne sont pas détruite. Au contraire, avec les gros disques toute la surface ou presque toute la surface est travaillée et peu de chaumes de colza restent debout!
- Destruction de CIPAN : Les disques du carrier ne coupent pas la moutarde, c'est juste le rouleau qui la plie.
- Reprise de déchaumage et préparation de sol : Avantage au gros disque qui remue plus de terre et détruit presque toutes les repousses, alors que les petits disques laissent une bande de repousse entre chaque disques!
Je ne veux pas d'un cover crop!
J'ai bien aimé le pottinger : bon compromis!

Sauf qu'en 3m50 , tu n'auras pas assez de poids , et l'engin ne rentrera pas assez dans tes terres caillouteuses. On est plusieurs à t'expliquer que pour ton besoin , il te faudra partir en semi porté avec de gros disques mais là, je te le répète , tu n'as pas le budget (40000 euros env )
Tu ne désires pas de cover crop et je peux comprendre car c'est peu maniable. Néanmoins, question boulot et budget , c'est ce qu'il te faudrait : victoire

Le DDI dont tu rêves n'existe pas : rr

par **Chaource** Sam 02 Avr 2016, 08:43

Non, le cover n'est pas trop adapté à notre région : D'une part il n'y en a jamais trop eu et d'autre part, il n'est pas adapté à la reprise et ne fait pas si fin! IL nous arrive de reprendre des labours au DDI : En terre argileuse, pour les semis d'automne, nous labourons aussitôt la moisson et roulons ! Une fois que la terre a murri : Le DDI fait du super boulot!
Je veux juste un outil plus polyvalent que le carrier!
Mon voisin utilise un Rubin 4m semi-porté derrière ses Axions 810 (Ils font la même puissance que mes MF, mais avec 1500 kg de plus) ! Il s'est payé un 4m semi porté car il exploite 320-350 ha! Moi j'en fais moitié de lui..
L'autre solution serait de trouver un bon rubin 4m semi porté d'occasion, mais il va falloir changer roulements et disques et je ne sais pas si l'outil vieillit bien!
Mon concessionnaire MF va avoir un Terradisc 3.50m de démo, je vais bien voir à combien il me le laisse après les démos! J'avais bien aimé le Terradisc.
J'ai un voisin qui fait entre 150 et 200 ha, qui utilise un Rubin 3,50m derrière sont 6930 (Son 6810, n'est pas assez fort).
Je sais que le top c'est du semi-porté mais hors budget!
Après entre 3,50m et 4,00m il y a souvent un écart de prix de 8-1000€ car le 4m est repliable, ça fait cher les 50cm de plus.. Si le tracteur peine moins, on mets moins de gaz et on comme moins!

par **temeos** Sam 02 Avr 2016, 15:58

essaye le disque agressif bednar, si d autres marques le font alors essaye avec ce disque peut être bien ce qu il te faut

par **Chaource** Jeu 07 Avr 2016, 21:14

Oui, il est pas mal le BEDNARD genre Rubin, mais est-il beaucoup moins cher que le LEMKEN? Est-il aussi tirant? Est-ce solide BEDNARD vu que ça vient de l'Est?

par **temeos** Jeu 07 Avr 2016, 21:18

Chaource a écrit:Oui, il est pas mal le BEDNARD genre Rubin, mais est-il beaucoup moins cher que le LEMKEN? Est-il aussi tirant? Est-ce solide BEDNARD vu que ça vient de l'Est?

toi t'as pas vu mon post sur bednar lol

Oui c'est tres solide, ca bosse sur des grosses largeurs un peu partout dans le monde, de ce cote la vraiment aucun souci à te faire.
Je ne connais pas le prix du bednar, mais ca m etonnerait qu'il ne soit pas moins cher qu'un lemken mdrrrr

par **Chaource** Ven 08 Avr 2016, 08:07

Je n'ai rien contre BEDNAR, mais il n'y a en pas près de chez moi : je suis méfiant sur les nouvelles marques... Les marques comme UNIA, Métal Fach, Expom, Mandam.. me parraissent légères! Idem pas de recul pour du Farmet !
Après si le BEDNAR est au prix du Lemken : Je prend le Lemken ! J'ai acheté un KARAT 3m et non un TERRANO : J'ai voulu le changer pour prendre 3.50m ! Aucun concessionnaire ne veut le reprendre, et je n'ai pas eu d'appel sur Agriaffaires ! J'ai eu le même soucis pour la revente de mon ancien Agridis Doublet Record MegaDan même s'il y en a eu beaucoup dans ma région, à la revente ce n'était pas un SMARAGD !

par BCdu17 Sam 21 Juil 2018, 06:49

Bonjour pensez vous qu'il est possible de traîner un rubin 6m avec un mf7724 pour du travail superficielle (5cm)

par **bud** Sam 21 Juil 2018, 08:06

ici pour un ddi 3.5m vogel j ai un 7120 gonflé,quand je le plante au max 15 cm environ ( rouleau relevé a fond pour aller chercher sous les racines des adentices) il me faut tout a la montée pour atteindre que 5 km heure; a la descente par contre je suis trés a l aise : rr

par **grabouille** Sam 21 Juil 2018, 08:16

BCdu17 a écrit:Bonjour pensez vous qu'il est possible de traîner un rubin 6m avec un mf7724 pour du travail superficielle (5cm)

6m a plat 200 cv ca le fait pour 5 cm

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