Pourquoi les chinois investissent dans le lait en France ?

par **EtienneCH4** Mar 29 Mar - 4:31

Bonjour à tous,
suite aux infos reçues dans le sujet "COBIOGAZ" j'ouvre un sujet spécial pour discuter sur le pourquoi des investissements chinois dans le lait en France,
Le marché chinois est énorme mais déja très bien alimenté par l' Australie, New Zeland, Allemagne, Pologne, et un peu LACTEL via sa plateforme de Singhapour.
De plus il y a un développement des élevages laitier en Chine, subventionné par le gouvernement central, des trucs entre 1 000 et 10 000 vaches,
il n'y a pas pénurie de lait en Chine, les supermarchés en sont plein, lait chinois et import, tous les jours il y a des animations internes avec des nanas chinoises qui font la promotion du lait chinois, les rayons débordent de lait.
Les prix de vente au détail peuvent varier du simple au triple, c'est complètement anarchique, en fonction des dates limite de vente, Lactel a baissé ses prix pour s'aligner sur les prix allemands et polonais, souvent le lait chinois est plus cher que le lait importé,
le gouvernement central prépare une réglementation pour booster la consommation interne, il peut interdire l'import du jour au lendemain,
les investisseurs chinois ne sont pas plus stupides que les autres,
Donc,
j'ai l'impression que les chinois veulent s'installer sur le marché européen, idem le vin de Bordeaux où ils ont acheté beaucoup de "Chateaux",
il faudrait pouvoir recouper toutes les infos que nous avons pour voir quel sera le futur du producteur français dans cette nébuleuse qui se prépare.
à suivre, Etienne

par **alain** Mar 29 Mar - 7:21

Quand ils verront toutes les normes à la con que se trimbale la France, ils vont peut-être pas avoir autant d’engouement pour s'installer ici.
:réfléchi

par **EtienneCH4** Mar 29 Mar - 7:45

alain a écrit:Quand ils verront toutes les normes à la con que se trimbale la France, ils vont peut-être pas avoir autant d’engouement pour s'installer ici.

Bonjour Alain,
les normes, c'est pas le problème de l'investisseur, celà fait partie de la production usine,
il regarde seulement combien il peut gagner à la sortie, le reste c'est l'exploitation qui s'en charge,
par contre si ça perd de la monnaie, il a vite fait de plier la boutique, il perd son investissement, tout au moins sa contribution réelle et perso, ça fait partie du jeu, comme la bourse.
Pour exemple en Chine avec l'immobilier, les banques chinoises ont un trou "énorme" avec des créances irrécouvrables à cause de ce principe dans la culture chinoise, mais comme les banques c'est le Gouvernement, ça ne fait pas trop de vagues,
en France, si des banques européennes participent au financement, ce sera pas pareil, voir ce qui s'est passé aux USA lors de la crise immobilière, un paquet de banques dans la tourmente avec la clef sous la porte.
à suivre, Etienne

par Invité Mar 29 Mar - 7:46

pour faire baisser le prix mondial et çà marche surproduction assuré les importation en cas de penurie dans une autre régions

par **EtienneCH4** Mar 29 Mar - 7:58

el loco a écrit:pour faire baisser le prix mondial et çà marche surproduction
assuré les importation en cas de penurie dans une autre régions

Bonjour,
j'ai pas bien compris ce que tu veux dire, tu pourrais développer point par point ?
Merci, Etienne

par **hermine 22** Mar 29 Mar - 8:26

l'avenir dans l'alimentaire
il sera encore plus chahuté que par le passé
entre les coups de boutoirs monétaires ,sociaux et sanitaire
les entreprises ,comme les producteurs sans capitaux propre pour passer les crises seront en permanence a la ramasse
de plus ,encore pour un bout de temps,la france étant plus communiste que les ex pays coco eux meme,ca n'arrange pas les choses
les crocs en jambe sont permanent et sur tout les dossiers
y compris sur les installations des jeunes
dans certains cas ,l'argent offert a l'installation est repris si l'installé gagne de l'argent sur son exploitation
tout est a remettre a plat chez nous
c'est trop compliqué dans tout les domaines et la paperasse amuse trop de planqués
ca fait juste le bonheur des marchands de machine a café

par Invité Mar 29 Mar - 9:00

ils investissent surtout pour la qualité et les normes française reconnu à travers le monde entier, suite au scandale du lait chez eux! Jusque là les investissement se porte sur la poudre de lait infantile. Les investisseur chinois ne sont pas des philanthrope, ils savent que demain ce lait sera très bien vendu au jeune maman pour leur enfants

par **herve56** Mar 29 Mar - 9:01

le lait de chine n'est pas cher pourtant !! Laughing

par Invité Mar 29 Mar - 9:03

herve56 a écrit:le lait de chine n'est pas cher pourtant !!

je crois qu'il est plus cher qu'en france

par **herve56** Mar 29 Mar - 9:22

non ,c'est un peu comme les cigarettes !! ozil

par Invité Mar 29 Mar - 10:13

pourtant dans un article de fin de l'année, un responsable chinois présent à Carhaix avait dit le contraire. il parlait de 500 euros tonnes chez eux.
http://www.entreprises.ouest-france.fr/article/lait-patron-chinois-mise-nouveau-sur-carhaix-26-10-2015-236808

par **spontus** Mar 29 Mar - 10:21

La fin de la politique de l'enfant unique ne devrait-elle pas booster la consommation de lait infantile ? :réfléchi

par **palmito** Mar 29 Mar - 10:30

c'est quasiment que du lait maternel produit en france pour la chine, contrairement aux français a la mémoire d'une huitre qui malgré les scandales des steak hachés e-collisés et autre lasagnes hennissantes continuent a se précipiter sur des hachés douteux a 20% de graisse, eux se rappellent du lait mélanisé et au fur et a mesure que leur niveau de vie augmente basculent sur ces produits laitiers et qu'ils soient fabriqués par une entreprise chinoise chez nous n’enlève rien a la qualité française pour les chinois des classes moyennes

par **spontus** Mar 29 Mar - 10:36

Heu , pour moi le lait maternel , c'est du lait de femme , ça va être difficile d'approvisionner l'usine de Carhaix ! :réfléchi

Pourquoi les chinois investissent dans le lait en France ? 388366507

par **palmito** Mar 29 Mar - 10:39

maternisé ou infantile , certes mais bon il est 5h30 ici
faut le temps de se réveiller : rr

par **EtienneCH4** Mar 29 Mar - 11:27

spontus a écrit:La fin de la politique de l'enfant unique ne devrait-elle pas booster la consommation de lait infantile ?

Re,
pour l'instant ça ne booste pas, inquiétude pour l'avenir car c'est la big crise et il n'y a pas d'alloc pour les chomeurs,
également l'école est payante et très chère, donc si enfants il faut prévoir le budget de scolarisation,
résultat pour l'instant, pas d'enfant ou un maxi,
à suivre, Etienne

par **palmito** Mar 29 Mar - 11:38

heu, le taux de natalité en france en 2015: 12% , en chine 12.49 %, sauf qu'en chine on parle de milliard d'habitants pas de 66 millions...

par **EtienneCH4** Mar 29 Mar - 11:47

LE CAM a écrit:
herve56 a écrit:le lait de chine n'est pas cher pourtant !!
je crois qu'il est plus cher qu'en france

Re,
un ouvrier chinois gagne 1 200 à 2 000 yuans / mois, un ingénieur moyen environ 5 000 à
6 000, actuellement il faut 7,3 yuans pour 1 €,
le lait vendu au super marché oscille entre 15 et 40 yuans, proportionellement un chinois moyen paie son lait 15 fois plus cher que le consommateur européen,
il y a seulement les enfants qui consomment le lait, pas les adultes,
également un bon marché de préparations lactées ou semi lactées comme les yaourts et boissons chocolatées, les ados en consomment beaucoup mais produits faits avec lait chinois,
aussi un gros marché de lait de soja, et les préparations dérivées, beaucoup moins chères que celles au lait de vache,
à suivre, Etienne

par **EtienneCH4** Mar 29 Mar - 11:59

palmito a écrit:heu, le taux de natalité en france en 2015: 12% , en chine 12.49 %, sauf qu'en chine on parle de milliard d'habitants pas de 66 millions...

Re,
c'est bien pour ça que les élevages chinois sont à mini 500 vaches, mini 5 000 cochons,
et je ne veux pas continuer sur les oeufs et les poulets, ça donne le vertige,
pour revenir au lait, tous les gros producteurs occidentaux sont en place, y compris les américains,
donc la place des usines de lait françaises est très limitée,
je pense que le futur sera avec des usines de qualité France mais en chine avec des vaches chinoises génétique hollande ou New Zeland, ce qui est pareil,
c'est le savoir faire français qui sera exporté (pendant un temps limité) pas le lait des producteurs français, c'est mon analyse, mais je peux me tromper.
à suivre, Etienne

par **palmito** Mar 29 Mar - 12:01

EtienneCH4 a écrit:
spontus a écrit:La fin de la politique de l'enfant unique ne devrait-elle pas booster la consommation de lait infantile ?
Re,
pour l'instant ça ne booste pas, inquiétude pour l'avenir car c'est la big crise et il n'y a pas d'alloc pour les chomeurs << c'est faux,
également l'école est payante et très chère << c'est faux , donc si enfants il faut prévoir le budget de scolarisation,
résultat pour l'instant, pas d'enfant ou un maxi,
à suivre, Etienne

par **EtienneCH4** Mar 29 Mar - 12:12

LE CAM a écrit:pourtant dans un article de fin de l'année, un responsable chinois présent à Carhaix avait dit le contraire. il parlait de 500 euros tonnes chez eux.
http://www.entreprises.ouest-france.fr/article/lait-patron-chinois-mise-nouveau-sur-carhaix-26-10-2015-236808

Re,
si l'usine à lait achète à 500 € / t, ça veut pas dire que le producteur français pourra vendre à ce prix,
ce sont tous les opérateurs intermédiaires qui font de la monnaie, et pas n'importe lesquels car l'importation est soumise à license gouvernementale, avec tout ce que celà implique,
donc pour moi le marché chinois du lait c'est pas l'avenir des producteurs de la France,
c'est bien pour ça qu'il faut s'interroger sur le pourquoi des investissements chinois en France,
une autre hypothèse pourrait être l'acquisition d'une expérience de qualité, et ensuite faire la même chose en Chine, comme pour l'industrie, l'énergie et le nucléaire.
Quand un chinois parle, il faut toujours regarder ce qu'il ne veut pas dire.
à suivre, Etienne

par **EtienneCH4** Mar 29 Mar - 12:19

herve56 a écrit:non ,c'est un peu comme les cigarettes !!

Re,
il ne faut pas raisonner en €, il faut comparer les pouvoirs d'achat prix local / salaire local,
quand je suis en Chine, avec ma retraite en €, je suis un riche,
quand je reviens en France, je suis à peine au dessus du pauvre.
à méditer, Etienne

par Invité Mar 29 Mar - 16:17

EtienneCH4 a écrit:
el loco a écrit:pour faire baisser le prix mondial et çà marche surproduction
assuré les importation en cas de penurie dans une autre régions
Bonjour,
j'ai pas bien compris ce que tu veux dire, tu pourrais développer point par point ?
Merci, Etienne

salut etienne je pourrais t'en faire une tonne en passant par la pensée de sun tzu.
bon il y a quelque semaine j'étais a une réunion fdsea. En gros mon patron puisque moi je ne suis qu'un adhérent lambda. : rr

le gars en question se félicitait d'un article dans l' ouest france qui disait que les chinois n'achèteraient plus en nz.
je ne devraient pas te dire çà mes mon boss c'est un naif et un doux rêveur. mais comme c'est un marrant on votes tous pour lui moi compris. : ha

ben quand tu vas a une réunion et que tu te marre c'est comme quand tu vas a un spectacles c'est mieux que te faire chier comme un rat mort aune réunion. peut importe que le gars est raison ou tord du moment que tu passes un bon moment.
on va faire simple avec 2 zone de production bon imagine zone A NZ zone B bretagne zone c=a +b
Hier A =200 prod a block B=100 prod a0.5 de la possibilité zone C=300
Aujourd'hui A =200 B peut produire ce qu'il veut en quantité limité par infrastructure limité par ecolo blabla 100+20=120 besoin C 310
besoin c310 moin produit total c =320 10 de trop fait baisser toute la prod total(en prix de vente)
Demain A =200 B peut produire ce qu'il veut plus limités par infrastructure chinois fait pression sur écologie pour passer a 200
A +B 400 besoin mondial 350(croissance naissance en chine) reste 50 50 c'est 50 de trop même si il y a un binzz dans une régions il y en aura trop de came donc les 50 en trop ou même - te front brader toutes la prod puisque le débouchés est a 350 blabla.

le discours dans le journal c'est pour les gogo : victoire

je te fais un résumé très simpliste mais si je développe là çà va être avec des doc et tous le bazard je te fait un truc carre çà va me prendre 2 jours de blabla a rechercher des ref.
sun tzu
( Le général représente la sagesse, la sincérité, le courage et la rigueur. ): Ces qualités du général sont nécessaires à la victoire stratégique. L’autre condition nécessaire est l’appui sur le potentiel de situation (voir plus loin). En réalité, ces qualités permettent le bon déroulement du potentiel de situation.

( Une armée victorieuse l’est avant même de livrer bataille. Une armée vaincue se lance d’abord dans la bataille et ensuite recherche la victoire. ): C’est le principe phare de la stratégie, elle se prépare, s’évalue. Le concept éclairé ici est celui de potentiel de situation, appellé che (ou shi), en Chine. On attaque quand on peut vaincre, on s’appuie toujours sur le che, sinon on attend ou on incline le potentiel de situation à son avantage."pour le potentiel là en l'occurence c'est la fin des quotas"

( Celui qui pousse l’ennemi à se déplacer, en lui faisant miroiter une opportunité s’assure la supériorité. ): Il faut restreindre la liberté d’action de l’ennemi pour l’amener là où vous voulez qu’il aille.

( Le bon stratège est si subtil qu’il n’a plus de forme visible. Le bon stratège est si discret qu’il en est inaudible. Ainsi il se rend maître du destin de l’ennemi. ): Il faut être insaisissable et retenir le plus d’informations, ou en donner des inexploitables.

( Ainsi, le bon stratège manipule l’ennemi tout en cachant ses propres intentions. ) çà c'est le must
après demain
tu aura compris que les chinois ne viennent pas jouer au dé donc si çà dézingue dans nos ferme peut-être que des chinois viendront nous remplacer ou des petit noir qui sait.

etienne l'important dans la vie c'est de s'amuser. Il ne faut pas voir la chose très serieusement les chinois ne sont pas très serieux en construisant des villes entière vides. nous on est des cons si on entre dans leur pièges a con en développant nos affaire et qu'on ne pourra pas rembourser. maintenant il est temps que les gars deviennent un peu serieux et qu'ils chercehe la manière de se positionner pour etre des commerçant et arrêter avec cette idée de producteur.

par Invité Mar 29 Mar - 17:41

EtienneCH4 a écrit:Pour exemple en Chine avec l'immobilier, les banques chinoises ont un trou "énorme" avec des créances irrécouvrables à cause de ce principe dans la culture chinoise, mais comme les banques c'est le Gouvernement, ça ne fait pas trop de vagues,
en France, si des banques européennes participent au financement, ce sera pas pareil, voir ce qui s'est passé aux USA lors de la crise immobilière, un paquet de banques dans la tourmente avec la clef sous la porte.
à suivre, Etienne

Bon, OK, mais chez les eurozonards la banque centrale soutient les banques.
Evidemment il y a une compensation ( les taux négatifs) mais le plus important est que la banque centrale rachète leurs actifs pourris. Ca se voit au niveau du bilan de la banque centrale. Aux USA le secteur banquaire est à peu près assaini, même s'ils recommencent un peu les mêmes conneries avec les prêts étudiants, automobiles, etc.
Voir le blog chevallier.biz sur les banques.

par Invité Mar 29 Mar - 17:44

Ensuite, les investisseurs chinois trouvent une certaine sécurité dans l'investissement hors de Chine. Avec un gouvernement coco, on les comprend.

par Invité Mar 29 Mar - 17:50

EtienneCH4 a écrit:
herve56 a écrit:non ,c'est un peu comme les cigarettes !!
Re,
il ne faut pas raisonner en €, il faut comparer les pouvoirs d'achat prix local / salaire local,
quand je suis en Chine, avec ma retraite en €, je suis un riche,
quand je reviens en France, je suis à peine au dessus du pauvre.
à méditer, Etienne

le chinois , il va pas regarder si ça lui coute plus chere d importer le produit fini que de le produire lui meme ?? ou cherche t il l autonomie alimentaire ??
niveau importation c est pas des kg qu ils font en cereales , soja ect :réfléchi

par **EtienneCH4** Mar 29 Mar - 17:57

Re El Loco,
je vois que tu as de bonnes lectures et que tu connais bien la pensée chinoise développée dans "l'art de la guerre" mais toute cette philo est dépassée depuis l' OMC,
le chinois moderne ne raisonne plus comme à l'époque de l'empire,
il sent un créneau, il fonce, loin de lui l'idée de massacrer les éleveurs, il ne les connait même pas, idem le patron chinois avec ses ouvriers dans les usines,
Carhaix en principe c'est pour alimenter les besoins en lait maternisé, or Carhaix ne sait pas faire ce lait, spécialité et savoir faire Nestlé, lequel Nestlé a concédé des licences en Chine à des transformateurs chinois venus de Taiwan,
donc cette poudre ira où ?? à quel prix ?
en Normandie, il y a une ligne de lait standard en briques qui se monte, un autre chinois,
ce n'est pas du lait qualité "France", c'est du bas de gamme avec le bleu blanc rouge,
les chinois n'achèteront pas ce lait, l'australien ou le N Z est meilleur et moins cher, je sais car j'ai testé,
donc c'est pour où ??
et on revient au pouquoi du sujet, bassement au ras des pâquerettes sans faire de philo, pour l'instant je me pose un tas de questions, et quelque part je sens qu'il y a un bug,
quant aux villes neuves sans habitants, savoir qu'actuellement en Chine il y a 3 logements disponibles par famille, ça fait un paquet de millions de logements vides,
les promoteurs sont à bout de souffle et voudraient vendre moins cher pour accélérer les ventes, le gouvernement dit "non, pas question de baisser les prix, interdit"
Pourquoi ? là je connais la réponse, l'immobilier est financé par les banques, les banques c'est l' Etat, si l'immobilier baisse, la richesse de l'Etat diminue, c'est une affaire de bilan comptable pour les banques et donc l'Etat.
Ceux qui investissent dans le lait ne sont pas dans les mêmes critères, ce sont des fortunes chinoises, bien ou mal acquises là n'est pas le problème, (pas encore)
ils jouent idem la bourse, tantot on gagne, quelquefois on perd, c'est le jeu, et le chinois est joueur, surtout si c'est de l'argent facile,
si ça part en quenouille, quid des éleveurs ficelés en obligation de livrer, le règlement intérieur des coop n'est pas une poésie pour petites filles,
c'est pour celà qu'il est intéressant de comprendre le pourquoi de ces investissements,
on dit qu'il n'y a pas de fumée sans feu.
Cordialement, Etienne

par **pascal a** Mar 29 Mar - 18:06

je suis 100% d’accord avec Étienne le mirage chinois aussi bien en lait que en porcs va faire beaucoup de mal
ne dit ton pas une chinoiserie : rr

par **spontus** Mar 29 Mar - 18:18

Pour le moment à Carhaix les essais de la tour de séchage ne sont pas vraiment concluant .

J'ai entendu dire que la poudre qui en sort est pour l'instant de la limaille de fer !!! rame

par Invité Mar 29 Mar - 18:18

EtienneCH4 a écrit:Re El Loco,
je vois que tu as de bonnes lectures et que tu connais bien la pensée chinoise développée dans "l'art de la guerre" mais toute cette philo est dépassée depuis l' OMC,
le chinois moderne ne raisonne plus comme à l'époque de l'empire,
il sent un créneau, il fonce, loin de lui l'idée de massacrer les éleveurs, il ne les connait même pas, idem le patron chinois avec ses ouvriers dans les usines,
Carhaix en principe c'est pour alimenter les besoins en lait maternisé, or Carhaix ne sait pas faire ce lait, spécialité et savoir faire Nestlé, lequel Nestlé a concédé des licences en Chine à des transformateurs chinois venus de Taiwan,
donc cette poudre ira où ?? à quel prix ?
en Normandie, il y a une ligne de lait standard en briques qui se monte, un autre chinois,
ce n'est pas du lait qualité "France", c'est du bas de gamme avec le bleu blanc rouge,
les chinois n'achèteront pas ce lait, l'australien ou le N Z est meilleur et moins cher, je sais car j'ai testé,
donc c'est pour où ??
et on revient au pouquoi du sujet, bassement au ras des pâquerettes sans faire de philo, pour l'instant je me pose un tas de questions, et quelque part je sens qu'il y a un bug,
quant aux villes neuves sans habitants, savoir qu'actuellement en Chine il y a 3 logements disponibles par famille, ça fait un paquet de millions de logements vides,
les promoteurs sont à bout de souffle et voudraient vendre moins cher pour accélérer les ventes, le gouvernement dit "non, pas question de baisser les prix, interdit"
Pourquoi ? là je connais la réponse, l'immobilier est financé par les banques, les banques c'est l' Etat, si l'immobilier baisse, la richesse de l'Etat diminue, c'est une affaire de bilan comptable pour les banques et donc l'Etat.
Ceux qui investissent dans le lait ne sont pas dans les mêmes critères, ce sont des fortunes chinoises, bien ou mal acquises là n'est pas le problème, (pas encore)
ils jouent idem la bourse, tantot on gagne, quelquefois on perd, c'est le jeu, et le chinois est joueur, surtout si c'est de l'argent facile,
si ça part en quenouille, quid des éleveurs ficelés en obligation de livrer, le règlement intérieur des coop n'est pas une poésie pour petites filles,
c'est pour celà qu'il est intéressant de comprendre le pourquoi de ces investissements,
on dit qu'il n'y a pas de fumée sans feu.
Cordialement, Etienne

sodiaal ( unité de demineralisation de serum pour poudre infantile ) c breveté sauf que les ricains l ont breveté directement a partir du lait
:réfléchi

dans le cotentin c en principe pour la chine 5 lignes .ils ont visité quelques laiteries pas trop eloigné des ports et certaines ne sont pas retenues .( sodiaal n a pas la palme dans l entretient de ses outils)

par **EtienneCH4** Mar 29 Mar - 18:26

moulin a vent a écrit:
le chinois , il va pas regarder si ça lui coute plus chere d importer le produit fini que de le produire lui meme ?? ou cherche t il l autonomie alimentaire ??
niveau importation c est pas des kg qu ils font en cereales , soja ect

Pour le lait la production chinoise est auto-suffisante, sauf qu'ils écrêment leur lait pour vendre la crême à l'export, résultat = un lait idem à de l'eau blanche (pour certaines marques, pas toutes)
récemment des éleveurs chinois ont mis le lait sur les routes (pas qu'en France !!) à cause des prix trop bas, la mélamine c'est fini, on n'en parle plus, les coupables ont été emprisonnés, certains éxécutés, la justice est passée, ceux qui restent ont compris le message, idem les cochons et les poulets,
Concernant les céréales, c'est différent, ils ne mangent que ça, ou presque,
quand je vois à la cantine de mon atelier chinois associé les platées de riz que peuvent ingurgiter les ouvriers, c'est inimaginable, mais ils ne mangent que très peu de viande,
les chinois importent 50 % de leurs besoins en riz, idem le soja, agriculture en jachère un peu partout, les ouvriers sont en ville dans les ateliers, un mois de salaire est l'équivalent d'une année de revenus agricoles, donc ces importations, on sait pourquoi,
Concernant le lait, celà ne correspond pas à un besoin énorme, il y a du lait maternisé chinois que les chinois achètent, le créneau lait "haute qualité" est marginal, au super marché quelquefois je compte les clients qui achètent au rayon lait, c'est 95 % des achats en produits chinois car moins chers.
donc je pense que l'objectif de ces investisseurs n'est pas forcément le marché chinois.
à suivre, Etienne

par **EtienneCH4** Mar 29 Mar - 18:41

[quote="spontus"]Pour le moment à Carhaix les essais de la tour de séchage ne sont pas vraiment concluant . J'ai entendu dire que la poudre qui en sort est pour l'instant de la limaille de fer !!! [quote]
Bonsoir Spontus,
merci pour l'info, qui est le fournisseur du process, chinois ou allemand ??
autre question, sait-on le montant des subventions allouées sur cette affaire ??
Cordialement, Etienne

par Invité Mar 29 Mar - 19:37

re etienne ch4
là ou toi tu vois de la philo. je vois une manière d'appliquer une ou des stratégies et une ligne de conduite à tenir dans ma vie et mes echanges avec les autres.
Si tu comprend bien ce qui est écrit çà s'adapte a la perfection à l'entreprise.
OMC ou pas çà ne change rien. quand tu as un concurent en face. quand tu as un rapport fournisseur. etc....
est-ce que la fin des quotas c'est une opportunités pour les agri. si tu répond oui je te dit d'accord. a la condition que tu as fait le nécessaire pour t'en sortir et gagner plus si a la fin tu fais moin de bénéf tu en conclut quoi. si tu as fait des investissement et que tu t'es enferre dans un systhème qui t'échappe tu en conclut quoi.
je peux continuer comme çà longtemps. je pourrais te dévellopper çà par rapport a sun tzu.
moi dans ma strategie je cherche a faire mieux avec moins. et on verra si çà va marcher. quitte a travailler moins et on va voire. si çà va marcher. si çà le fait cette année j'ai le prolongement de ma stratégie a 2 ans dans la production. et on vera pour la suite.

par Invité Mar 29 Mar - 20:11

spontus a écrit:Pour le moment à Carhaix les essais de la tour de séchage ne sont pas vraiment concluant .

J'ai entendu dire que la poudre qui en sort est pour l'instant de la limaille de fer !!!

ça veut dire que la mise en route est en train de se faire . le risque avec les outils de sechage , c est de passer des matieres difficiles qui encrassent et entrainent beaucoup de nettoyage . ici si c est du lait ça devrait vite etre reglé .
les bureaux d etude c est APV pour les fluides et GUERIN pour les solides ??

par **spontus** Mar 29 Mar - 20:15

moulin a vent a écrit:
spontus a écrit:Pour le moment à Carhaix les essais de la tour de séchage ne sont pas vraiment concluant .

J'ai entendu dire que la poudre qui en sort est pour l'instant de la limaille de fer !!!

ça veut dire que la mise en route est en train de se faire . le risque avec les outils de sechage , c est de passer des matieres difficiles qui encrassent et entrainent beaucoup de nettoyage . ici si c est du lait ça devrait vite etre reglé .
les bureaux d etude c est APV pour les fluides et GUERIN pour les solides ??

Tout est normal alors ? : victoire

par **hermine 22** Mar 29 Mar - 20:16

mettre en musique une chaine de triage pour patate
c'est déjà du sport
alors une tour de séchage
j'imagine la galère

par **22bretagne** Mar 29 Mar - 20:33

Une tour de séchage pour lait infantile c'est une affaire vraiment difficile, quelques opérateurs se sont cassés les os sur ce sujet.

par **palmito** Mar 29 Mar - 20:35

l'équipement de déminéralisation du lactoserum c'est Euroserum (donc Sodiaal ) pour Synutra en partenariat

par **hermine 22** Mar 29 Mar - 21:35

il va bien falloir que ca fonctionne
si la France a encore de modestes ambitions exportatrice
ce n'est pas l'eau qui fera recette
d'autres investissements moins clinquants que celui de Carhaix sont aussi en chantier
il faut y croire

par **EtienneCH4** Ven 24 Juin - 9:24

Bonjour à tous,
Aujourd'hui je suis en Chine et j'ai acheté du lait au supermarché Metro (allemand) à coté de chez moi.
J'ai acheté du lait français ENTIER (autrement vous allez me tuer !!) au prix de 15,90 Yuan la brique d'1 L, soit environ 2 € ttc, donc environ 1,5 € HT.
Emballé par FR 02-110-001.CE, = LACTINOV à 02220 Braine.
Importé par Shanghai Handsun & Robert trading Co ltd.
Cette ligne d'emballage est dédiée spécial chinois car les Tetra Pack sont libellés en Anglais et chinois, seulement le marquage emballeur est en français.
il y avait environ 20 briques françaises en stock, tout le reste soit environ 2000 litres, est allemand, australien, New Zelande, polonais, un peu d' USA et un peu de chinois.
Tous les prix, à % MG égal, sont dans un mouchoir, sauf le lait allemand qui est proposé à 8,90 Yuan, soit environ 1 € HT le L. (promo)
J'ai observé les clients pendant 20 minutes, soit 20 clients,ils ont tous acheté du lait allemand, UHT 1/2 écrémé.
Note: en relisant des posts précédents, j'ai vu qu'un expert colonial m'avait mis des "FAUX" sur certaines de mes informations, je lui suggère de venir sur place pour vérifier ses allégations.
Cordialement, Etienne

par **pascal** Ven 24 Juin - 9:37

+1000 etienne ch4, qu'il se presente, apres on peut en reparler!!! : victoire

par **Gibus 29** Ven 24 Juin - 22:37

http://www.ouest-france.fr/bretagne/carhaix-plouguer-29270/usine-de-poudre-de-lait-synutra-cela-saccelere-carhaix-4320196
On dirait qu'ils passent a la vitesse supérieure . mais chuut sur la sécurité incendie du batiment principal ( fraudrait pas " froisser les investisseurs ), Zon peut etre d autres projets dans la musette ?? Very Happy

par **EtienneCH4** Sam 25 Juin - 3:23

Gibus 29 a écrit:http://www.ouest-france.fr/bretagne/carhaix-plouguer-29270/usine-de-poudre-de-lait-synutra-cela-saccelere-carhaix-4320196
On dirait qu'ils passent a la vitesse supérieure . mais chuut sur la sécurité incendie du batiment principal ( fraudrait pas " froisser les investisseurs ), Zon peut etre d autres projets dans la musette ??

Bonjour,
merci pour le lien,
je vois pas comment les "experts" de l'Etat peuvent être aussi affirmatifs dans leur conclusion d'étude de risque, en cas d'incendie on ne sait absolument pas comment se déroulera réellement le processus de fragilisation, et l'expérience nous a démontré que les scénario catastrophe faits en hypothèse se réalisent en fait selon un autre schéma,
et de plus c'est un risque d'explosion qu'il faut prendre en compte, comme pour toute structure de stockage contenant des poussières carbonées (idem les silos grains, farines ...), et une explosion ne projette pas les murs à l'intérieur !!!
je n'irai pas plus avant car je n'ai pas le dossier en main, mais encore une fois nous voyons une information technique déformée pour faire du sensationnel et attirer les lecteurs clients,

Maintenant que cette usine est en démarrage, le marché du lait devrait se redresser ??
Comment ça se passe sur le terrain ??
Cordialement, Etienne

par **tekila** Lun 4 Juil - 21:34

une petite berceuse pour aller dormir ....

et si on faisait comme les chinois ,:
t as un cout alimentaire elevé donc ,tu vends ton lait plus cher !
sauf que ...

par **fc56** Lun 4 Juil - 23:30

il ferait bien de faire un stage au cul des vaches ce tdc

par **papy48** Mar 28 Aoû - 9:30

sur ouest France du 24 aout il y a un article sur les problèmes de synutra le soit disant "sauveur des producteurs de lait " ,
si quelqu'un a la possibilite de mettre l'article ou un lien ….chose que je ne sais pas faire , merci

par **mat61** Mar 28 Aoû - 13:34

https://www.ouest-france.fr/economie/agriculture/lait-synutra-geant-chinois-qui-inquiete-l-ouest-5933710
C'est ça ?

par **EtienneCH4** Mar 28 Aoû - 14:50

mat61 a écrit:https://www.ouest-france.fr/economie/agriculture/lait-synutra-geant-chinois-qui-inquiete-l-ouest-5933710
C'est ça ?

La perspective d'une transformation des dettes de Synutra en parts dans l'usine fait bondir la secrétaire générale de la Coordination rurale, Véronique Le Floc'h, connue pour sa vision critique de la gouvernance de Sodiaal : « Depuis plusieurs années, on fait croire aux producteurs que perdre des plumes dans un projet, c'est normal, s'indigne la secrétaire générale de la CR. Pour nous, il est important d'alerter, de dire à tout le monde que ça suffit ! »

Vérifier si le chinois de service est toujours bien vu en CHine, sinon c'est mort, via l'antnne ommerciale, du consulat de France à Pekin,

par **mic mac** Mar 28 Aoû - 18:22

le floc'h a raison , la cooperative est là pour collecter , valoriser , et vendre le lait , pas pour collecter des dettes , les transformer , et les vendres sous forme de parts vu que l outil appartient aux adherents , que leurs parts sont la partie representative du capital detenu pour le besoin de valorisation de leur production .
sodiaal n est pas a son premier mauvais coup , vu qu elle s est accaparé une partie de l engagement des adherents en ne notifiant que la reference onilait or a la sortie des quotats elle avait obligation de notifier l engagement par modification du code rural et il correspondait au lait apporté ou prevu d etre apporté .

par **PV 53** Mar 28 Aoû - 21:51

EtienneCH4 a écrit:
mat61 a écrit:https://www.ouest-france.fr/economie/agriculture/lait-synutra-geant-chinois-qui-inquiete-l-ouest-5933710
C'est ça ?

La perspective d'une transformation des dettes de Synutra en parts dans l'usine fait bondir la secrétaire générale de la Coordination rurale, Véronique Le Floc'h, connue pour sa vision critique de la gouvernance de Sodiaal : « Depuis plusieurs années, on fait croire aux producteurs que perdre des plumes dans un projet, c'est normal, s'indigne la secrétaire générale de la CR. Pour nous, il est important d'alerter, de dire à tout le monde que ça suffit ! »

Vérifier si le chinois de service est toujours bien vu en CHine, sinon c'est mort, via l'antnne ommerciale, du consulat de France à Pekin,

https://translate.google.fr/translate?hl=fr&sl=en&u=https://www.just-food.com/news/synutra-ceo-strikes-deal-to-take-company-private_id135029.aspx&prev=search

suite a la sortie du marché americain il y a une procedure pour les detenteurs d actions americains

Voila avec qui Mr Lacombe signe des accords :réfléchi

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