AGRICULTURE - CONVIVIALITÉ - ENVIRONNEMENT (A.C.E)
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    l'ouest se rue vers le bio

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    default l'ouest se rue vers le bio

    Message par hermine 22 le Mar 12 Avr 2016, 14:26

    Rappel du premier message :

    c'est un véritable tsunami de conversion qui atteint l'ouest
    pire que la ruée vers l'or au temps du phare ouest
    ceci dit on y va tous contraint et forcé
    tout simplement, par ce que partie de bonne humeur (la j'ai des doutes Laughing )et de bonne heure faire ses emplettes au cabinet véto
    marie est rentrée bredouille
    ah si ,on peut encore ,mais après une visite du véto
    ca ne va pas faire le bonheur des veaux de 8 jours ces restrictions Evil or Very Mad
    les murs du cabinet ont tremblé ,les touriste chevelus avec chiens et chats doivent encore en etre tout retourné moque
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    default Re: l'ouest se rue vers le bio

    Message par erwin le Jeu 14 Avr 2016, 18:55

    hermine 22 a écrit:en lait bio ,le règlement ce durcit
    il faut un minimum d'herbe accessible a la pature
    un ami (ben ouais ,j'en ai aussi en bio Laughing )viens de faire un boviduc pour conserver son agrément
    40000e de travaux subventionné a près de 50 %

    comme le gateau reste le meme ,les règles du jeu se durcissent

    les 25 000 e que ça lui coûte seront vite récupérés car il récoltera son herbe avec l'automotrice la moins chère du monde ( la vache qui broute ) Very Happy
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    default Re: l'ouest se rue vers le bio

    Message par yaya le Jeu 14 Avr 2016, 19:01

    le probleme , c'est qu'il n'y a pas assez de budget pour accompagner toutes ces reconversions....

    C'est une vrai inquiétudes pour les bio déjà installés . Ils craignent une diminution de la prime au maintien.
    Il semble que ce soient les régions qui détiennent des cordons de la bourse. La nouvelle majorité du Grand Est semble avoir moins d'elan que ses prédécesseurs dans le soutien au bio....
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    default Re: l'ouest se rue vers le bio

    Message par Invité le Jeu 14 Avr 2016, 19:06

    C'est vrai que les primes bio n'ont pas encore été versées;et qu'une promesse d'une atr bio en Avril risque énormément de ne pas etre tenue?

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    default Re: l'ouest se rue vers le bio

    Message par GL le Ven 15 Avr 2016, 09:00

    hermine 22 a écrit:en lait bio ,le règlement ce durcit
    il faut un minimum d'herbe accessible a la pature
    un ami (ben ouais ,j'en ai aussi en bio Laughing )viens de faire un boviduc pour conserver son agrément
    40000e de travaux subventionné a près de 50 %
    comme le gateau reste le meme ,les règles du jeu se durcissent

    Biobel a ce cahier des charges pour les fromages mous.
    http://www.margueritehappycow.be/
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    default Re: l'ouest se rue vers le bio

    Message par GL le Ven 15 Avr 2016, 09:05

    erwin a écrit:
    hermine 22 a écrit:en lait bio ,le règlement ce durcit
    il faut un minimum d'herbe accessible a la pature
    un ami (ben ouais ,j'en ai aussi en bio Laughing )viens de faire un boviduc pour conserver son agrément
    40000e de travaux subventionné a près de 50 %

    comme le gateau reste le meme ,les règles du jeu se durcissent

    les 25 000 e que ça lui coûte seront vite récupérés car il récoltera son herbe avec l'automotrice la moins chère du monde ( la vache qui broute ) Very Happy

    On m'a parler de 422 €/1000 L chez biolait de moyenne annuelle. Je ne sais pas ou ils en sont en matière de demande.

    Par contre, les aides à la conversion pose de véritable soucis chez ceux qui avaient fait des plans de conversion.
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    default Re: l'ouest se rue vers le bio

    Message par bibi43 le Ven 15 Avr 2016, 12:04

    hermine 22 a écrit:
    un ami (ben ouais ,j'en ai aussi en bio Laughing )
    moi j'en ai plus en conventionnel 77
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    default Re: l'ouest se rue vers le bio

    Message par erwin le Ven 15 Avr 2016, 12:33

    GL a écrit:
    erwin a écrit:
    hermine 22 a écrit:en lait bio ,le règlement ce durcit
    il faut un minimum d'herbe accessible a la pature
    un ami (ben ouais ,j'en ai aussi en bio Laughing )viens de faire un boviduc pour conserver son agrément
    40000e de travaux subventionné a près de 50 %

    comme le gateau reste le meme ,les règles du jeu se durcissent

    les 25 000 e que ça lui coûte seront vite récupérés car il récoltera son herbe avec l'automotrice la moins chère du monde ( la vache qui broute ) Very Happy

    On m'a parler de 422 €/1000 L chez biolait de moyenne annuelle. Je ne sais pas ou ils en sont en matière de demande.

    Par contre, les aides à la conversion pose de véritable soucis chez ceux qui avaient fait des plans de conversion.

    :réfléchi j'vois pas bien l'rapport avec ce que je disais juste au dessus scratch
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    default Re: l'ouest se rue vers le bio

    Message par hermine 22 le Ven 15 Avr 2016, 12:38

    GL a écrit:
    erwin a écrit:
    hermine 22 a écrit:en lait bio ,le règlement ce durcit
    il faut un minimum d'herbe accessible a la pature
    un ami (ben ouais ,j'en ai aussi en bio Laughing )viens de faire un boviduc pour conserver son agrément
    40000e de travaux subventionné a près de 50 %

    comme le gateau reste le meme ,les règles du jeu se durcissent

    les 25 000 e que ça lui coûte seront vite récupérés car il récoltera son herbe avec l'automotrice la moins chère du monde ( la vache qui broute ) Very Happy

    On m'a parler de 422 €/1000 L chez biolait de moyenne annuelle. Je ne sais pas ou ils en sont en matière de demande.

    Par contre, les aides à la conversion pose de véritable soucis chez ceux qui avaient fait des plans de conversion.
    a ce prix la
    les aides c'est pourquoi ? :réfléchi
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    default Re: l'ouest se rue vers le bio

    Message par GL le Ven 15 Avr 2016, 12:59

    La baisse de production qui n'est pas valorisé pendant la conversion.
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    default Re: l'ouest se rue vers le bio

    Message par Invité le Ven 15 Avr 2016, 13:00

    hermine 22 a écrit:
    GL a écrit:
    erwin a écrit:
    hermine 22 a écrit:en lait bio ,le règlement ce durcit
    il faut un minimum d'herbe accessible a la pature
    un ami (ben ouais ,j'en ai aussi en bio Laughing )viens de faire un boviduc pour conserver son agrément
    40000e de travaux subventionné a près de 50 %

    comme le gateau reste le meme ,les règles du jeu se durcissent

    les 25 000 e que ça lui coûte seront vite récupérés car il récoltera son herbe avec l'automotrice la moins chère du monde ( la vache qui broute ) Very Happy

    On m'a parler de 422 €/1000 L chez biolait de moyenne annuelle. Je ne sais pas ou ils en sont en matière de demande.

    Par contre, les aides à la conversion pose de véritable soucis chez ceux qui avaient fait des plans de conversion.
    a ce prix la
    les aides c'est pourquoi ? :réfléchi
    investir dans du materiel spécifique prendreun salarier.
    comme dit un pote les aides c'est des aides pour partir en vacances. ozil chut

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    default Re: l'ouest se rue vers le bio

    Message par Franki le Ven 15 Avr 2016, 13:05

    yaya a écrit:
    C'est une vrai inquiétudes pour les bio déjà installés . Ils craignent une diminution de la prime au maintien.
    Ca représente quoi ces aides au maintien ? en matière de durée et de montants ?
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    default Re: l'ouest se rue vers le bio

    Message par Medard86 le Ven 15 Avr 2016, 13:29

    Franki a écrit:
    yaya a écrit:
    C'est une vrai inquiétudes pour les bio déjà installés . Ils craignent une diminution de la prime au maintien.
    Ca représente quoi ces aides au maintien ? en matière de durée et de montants ?

    Dans l'ex région Poitou-Charentes,pour les grandes cultures,c'est 160 €/ha/an avec un plafond de 20 000 €/an et sans limite dans la durée,enfin ça....... :réfléchi
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    default Re: l'ouest se rue vers le bio

    Message par valtra 14 le Ven 15 Avr 2016, 13:30

    Les aides bio correspondent a peu près le double d'une PAC sans compter les aides a l'investissement sur de nombreux domaine tel que materiel de fenaison,chemin d'accès, abreuvoir,energie renouvelables. ...et cela dépend des regions,voir sur le site chambre d'agriculture :aides bio.
    Moi j'ai regardé pour le calvados et je comprend mieux les investissements très nombreux de mon voisin.
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    default Re: l'ouest se rue vers le bio

    Message par GL le Ven 15 Avr 2016, 13:39

    yaya a écrit:le probleme , c'est qu'il n'y a pas assez de budget pour accompagner toutes ces reconversions....

    C'est une vrai inquiétudes pour les bio déjà installés . Ils craignent une diminution de la prime au maintien.
    Il semble que ce soient les régions qui détiennent des cordons de la bourse. La nouvelle majorité du Grand Est semble avoir moins d'elan que ses prédécesseurs dans le soutien au bio....

    Çà ne va pas être une diminution mais une suppression après 10 ans. Pour la diminution, c'est après 5 ans. La commission de proposition se teint le 19/4.

    Pour les régions, c'est un foutoir innommable, les anciennes régions décident encore jusque 2020. Chez nous les distorsions viennent des cultures différentes. Entre la Champagne Ardenne et l'Alsace, l'harmonisation n'est pas gagnée.
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    default Re: l'ouest se rue vers le bio

    Message par bibi43 le Ven 15 Avr 2016, 13:56

    [quote="GL"]
    yaya a écrit: Chez nous les distorsions viennent des cultures différentes.  
    ici il faudrait vendre 50 % d'animaux ds la filière bio pr avoir le maintient
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    default Re: l'ouest se rue vers le bio

    Message par Peccadille le Ven 15 Avr 2016, 13:58

    Une réflexion de longue date, et étant favorable à la "biodiversité" des méthodes de productions agricoles, je me pose toujours et encore la question de la justification des aides publiques pour le bio.

    Puisque marché est tellement demandeur, pourquoi aider avec tant de moyens financiers la production? Je me dis, en béotien de l'économie de marché, que si la demande est forte c'est que le prix payé va suivre et couvrir l'intégralité des frais + une rémunération adéquate.

    A contrario, si les grossistes puis les consommateurs ne veulent/peuvent pas payer ces produits au juste prix, c'est que le marché est biaisé.

    Une justification, pour les aides bios démultipliées, que je pourrais comprendre, est la volonté politique/publique de soutenir cette orientation pour xy raisons +- valables.
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    default Re: l'ouest se rue vers le bio

    Message par bibi43 le Ven 15 Avr 2016, 13:59

    Franki a écrit:
    yaya a écrit:
    C'est une vrai inquiétudes pour les bio déjà installés . Ils craignent une diminution de la prime au maintien.
    Ca représente quoi ces aides au maintien ? en matière de durée et de montants ?
    en gros en conversion 12000 et en maintien 8000 ,donc : drapeau x5 ans
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    default Re: l'ouest se rue vers le bio

    Message par GL le Ven 15 Avr 2016, 14:09

    Peccadille a écrit:Une réflexion de longue date, et étant favorable à la "biodiversité" des méthodes de productions agricoles, je me pose toujours et encore la question de la justification des aides publiques pour le bio.

    On peut dire aussi : "pourquoi donner autant d'argent à l'agriculture conventionnelle qui a fait disparaître autant de ferme.
    De plus, c'est prime compensatoire ne comprennent pas les externalités externes. Regarde ce que coute aujourd'hui aux collectivité les problèmes d'eau.
    C'est vrai que çà fait tourner le commerce. Tu traite l'eau et le marché de l'eau en bouteille connait une progression à deux chiffres.



    Je vous dirais deux mots de ce marché surprenant.
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    default Re: l'ouest se rue vers le bio

    Message par gilles le Ven 15 Avr 2016, 14:13

    bibi43 a écrit:
    GL a écrit:
    yaya a écrit: Chez nous les distorsions viennent des cultures différentes.  
    ici il faudrait vendre 50 % d'animaux ds la filière bio pr avoir le maintient  
    C'est une regle edifiée par ton voisin L W ou son predeccesseur cantalien ?

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    default Re: l'ouest se rue vers le bio

    Message par bibi43 le Ven 15 Avr 2016, 15:07

    gilles a écrit:
    bibi43 a écrit:
    GL a écrit:
    yaya a écrit: Chez nous les distorsions viennent des cultures différentes.  
    ici il faudrait vendre 50 % d'animaux ds la filière bio pr avoir le maintient  
    C'est une regle edifiée par ton voisin L W ou son predeccesseur cantalien ?
    pas l'homme a la veste rouge 77
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    default Re: l'ouest se rue vers le bio

    Message par bibi43 le Ven 15 Avr 2016, 15:16

    sinon plus sérieusement ,la région n'a même pas prévu un soutien du suivi en parti du technicien
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    default Re: l'ouest se rue vers le bio

    Message par hermine 22 le Ven 15 Avr 2016, 16:41

    GL a écrit:
    Peccadille a écrit:Une réflexion de longue date, et étant favorable à la "biodiversité" des méthodes de productions agricoles, je me pose toujours et encore la question de la justification des aides publiques pour le bio.

    On peut dire aussi : "pourquoi donner autant d'argent à l'agriculture conventionnelle qui a fait disparaître autant de ferme.
    De plus, c'est prime compensatoire ne comprennent pas les externalités externes. Regarde ce que coute aujourd'hui aux collectivité les problèmes d'eau.
    C'est vrai que çà fait tourner le commerce. Tu traite l'eau et le marché de l'eau en bouteille connait une progression à deux chiffres.



    Je vous dirais deux mots de ce marché surprenant.
    les problèmes d'eau ,
    tu crois que l'agriculture en est la seule source
    par deux fois en 6 mois en manche comme de l'autre coté les huitres sont interdites a la consommation
    en cause
    les stations des eaux usées des villes et autres
    le silence de plombs des asso pastèques est édifiants
    jusque la ,c'était toujours l'agriculture et encore l'agriculture
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    default Re: l'ouest se rue vers le bio

    Message par GL le Ven 15 Avr 2016, 16:48

    hermine 22 a écrit:

    les problèmes d'eau ,
    tu crois que l'agriculture en est la seule source
    par deux fois en 6 mois en manche comme de l'autre coté les huitres sont interdites a la consommation
    en cause
    les stations des eaux usées des villes et autres
    le silence de plombs des asso pastèques est édifiants
    jusque la ,c'était toujours l'agriculture et encore l'agriculture

    Si tu as des éléments, je suis preneur.

    J'ai une petite histoire locale.
    Les maraîchers de la ville voisine arrosent avec l'eau d'un ruisseau. En aval, se jettent les égouts de la prison de 600 places. Les services sanitaires les ont obligés à faire une analyse de leur eau d'irrigation.

    C'est un effet dans cet endroit que l'on concentre bien des soucis sanitaires.

    L'histoire de la contamination du sida par les dons de sang des prisonniers en échanges de remise de peine à laisser de mauvais souvenirs.
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    default Re: l'ouest se rue vers le bio

    Message par hermine 22 le Ven 15 Avr 2016, 16:56

    GL a écrit:
    hermine 22 a écrit:

    les problèmes d'eau ,
    tu crois que l'agriculture en est la seule source
    par deux fois en 6 mois en manche comme de l'autre coté les huitres sont interdites a la consommation
    en cause
    les stations des eaux usées des villes et autres
    le silence de plombs des asso pastèques est édifiants
    jusque la ,c'était toujours l'agriculture et encore l'agriculture

    Si tu as des éléments, je suis preneur.

    J'ai une petite histoire locale.
    Les maraîchers de la ville voisine arrosent avec l'eau d'un ruisseau. En aval, se jettent les égouts de la prison de 600 places. Les services sanitaires les ont obligés à faire une analyse de leur eau d'irrigation.

    C'est un effet dans cet endroit que l'on concentre bien des soucis sanitaires.

    L'histoire de la contamination du sida par les dons de sang des prisonniers en échanges de remise de peine à laisser de mauvais souvenirs.  
    c 'est tout récent ,dans la baie de paimpol dans le 22
    et celle d'etel dans le 56
    ca doit se trouver sur gogo
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    default Re: l'ouest se rue vers le bio

    Message par GL le Ven 15 Avr 2016, 17:22

     [/quote]
    c 'est tout récent ,dans la baie de paimpol dans le 22
    et celle d'etel dans le 56
    ca doit se trouver sur gogo[/quote]

    Je ne pensais pas que c'était à cause de la gastro enterite que les huîtres n'étaient pas consommable.

    Merci pour l'info.
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    default Re: l'ouest se rue vers le bio

    Message par erwin le Ven 15 Avr 2016, 17:40

    Peccadille a écrit:Une réflexion de longue date, et étant favorable à la "biodiversité" des méthodes de productions agricoles, je me pose toujours et encore la question de la justification des aides publiques pour le bio.

    Puisque marché est tellement demandeur, pourquoi aider avec tant de moyens financiers la production? Je me dis, en béotien de l'économie de marché, que si la demande est forte c'est que le prix payé va suivre et couvrir l'intégralité des frais + une rémunération adéquate.

    A contrario, si les grossistes puis les consommateurs ne veulent/peuvent pas payer ces produits au juste prix, c'est que le marché est biaisé.

    Une justification, pour les aides bios démultipliées, que je pourrais comprendre, est la volonté politique/publique de soutenir cette orientation pour xy raisons +- valables.

    Je suis à peu près de ton avis ... mais fais attention, tu vas t'attirer les foudres des producteurs bio : rr
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    default Re: l'ouest se rue vers le bio

    Message par Franki le Ven 15 Avr 2016, 19:37

    Peccadille a écrit:
    Spoiler:
    Une réflexion de longue date, et étant favorable à la "biodiversité" des méthodes de productions agricoles, je me pose toujours et encore la question de la justification des aides publiques pour le bio.

    Puisque marché est tellement demandeur, pourquoi aider avec tant de moyens financiers la production? Je me dis, en béotien de l'économie de marché, que si la demande est forte c'est que le prix payé va suivre et couvrir l'intégralité des frais + une rémunération adéquate.

    A contrario, si les grossistes puis les consommateurs ne veulent/peuvent pas payer ces produits au juste prix, c'est que le marché est biaisé.

    Une justification, pour les aides bios démultipliées, que je pourrais comprendre, est la volonté politique/publique de soutenir cette orientation pour xy raisons +- valables.
    Voilà, comme Peccadille, c'est à peu près ce que je pense. : victoire

    Dans les médias, on nous montre en permanence des exemples d'agriculture bio qui fonctionne bien, sous-entendu que c'est le moyen de s'en sortir pour des paysans en conventionnel qui ont des difficultés.
    Ici-même, il y a quelque temps de ça, un gars à voulu nous démontrer que son hectare de blé bio rapportait bien plus que chez les autres, chiffres à l'appui.
    Et malgré cela il y besoin de plus de subventions en bio ?
    Il y a là un léger paradoxe.
    Ou alors, ce qu'on nous montre à la télé, et ce qu'en disent les concernés eux-même, n'est pas tout à fait le reflet exact de la réalité.
    Je pencherais plutôt pour cette dernière hypothèse, surtout si je regarde les agri bio de mon quartier.
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    Message par PatogaZ le Ven 15 Avr 2016, 19:45

    Cette situation est le résultat du bourrage de crâne de nos gosses par les soixante huitards et post soixante huit
    Quand on a commencé à parler de "sciences de la vie et de la terre" en fait c'était le début du lavage de cerveau des gamins par la cinquième colonne verte enseignante
    La situation actuelle en est l'aboutissement

    On est au début du "grand remplacement"


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    Le gros mastin toute nuict hurlera,
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    default Re: l'ouest se rue vers le bio

    Message par pinocio le Ven 15 Avr 2016, 19:46

    Franki a écrit:
    Peccadille a écrit:
    Spoiler:
    Une réflexion de longue date, et étant favorable à la "biodiversité" des méthodes de productions agricoles, je me pose toujours et encore la question de la justification des aides publiques pour le bio.

    Puisque marché est tellement demandeur, pourquoi aider avec tant de moyens financiers la production? Je me dis, en béotien de l'économie de marché, que si la demande est forte c'est que le prix payé va suivre et couvrir l'intégralité des frais + une rémunération adéquate.

    A contrario, si les grossistes puis les consommateurs ne veulent/peuvent pas payer ces produits au juste prix, c'est que le marché est biaisé.

    Une justification, pour les aides bios démultipliées, que je pourrais comprendre, est la volonté politique/publique de soutenir cette orientation pour xy raisons +- valables.
    Voilà, comme Peccadille, c'est à peu près ce que je pense. : victoire

    Dans les médias, on nous montre en permanence des exemples d'agriculture bio qui fonctionne bien, sous-entendu que c'est le moyen de s'en sortir pour des paysans en conventionnel qui ont des difficultés.
    Ici-même, il y a quelque temps de ça, un gars à voulu nous démontrer que son hectare de blé bio rapportait bien plus que chez les autres, chiffres à l'appui.
    Et malgré cela il y besoin de plus de subventions en bio ?
    Il y a là un léger paradoxe.
    Ou alors, ce qu'on nous montre à la télé, et ce qu'en disent les concernés eux-même, n'est pas tout à fait le reflet exact de la réalité.
    Je pencherais plutôt pour cette dernière hypothèse, surtout si je regarde les agri bio de mon quartier.
    +1 avec vous, je rigole quand je vois les résultats et le niveau de vie de mes voisins convaincus par le bio 77


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    Message par Peccadille le Ven 15 Avr 2016, 20:15

    pinocio a écrit:
    Franki a écrit:
    Peccadille a écrit:
    Spoiler:
    Une réflexion de longue date, et étant favorable à la "biodiversité" des méthodes de productions agricoles, je me pose toujours et encore la question de la justification des aides publiques pour le bio.

    Puisque marché est tellement demandeur, pourquoi aider avec tant de moyens financiers la production? Je me dis, en béotien de l'économie de marché, que si la demande est forte c'est que le prix payé va suivre et couvrir l'intégralité des frais + une rémunération adéquate.

    A contrario, si les grossistes puis les consommateurs ne veulent/peuvent pas payer ces produits au juste prix, c'est que le marché est biaisé.

    Une justification, pour les aides bios démultipliées, que je pourrais comprendre, est la volonté politique/publique de soutenir cette orientation pour xy raisons +- valables.
    Voilà, comme Peccadille, c'est à peu près ce que je pense. : victoire

    Dans les médias, on nous montre en permanence des exemples d'agriculture bio qui fonctionne bien, sous-entendu que c'est le moyen de s'en sortir pour des paysans en conventionnel qui ont des difficultés.
    Ici-même, il y a quelque temps de ça, un gars à voulu nous démontrer que son hectare de blé bio rapportait bien plus que chez les autres, chiffres à l'appui.
    Et malgré cela il y besoin de plus de subventions en bio ?
    Il y a là un léger paradoxe.
    Ou alors, ce qu'on nous montre à la télé, et ce qu'en disent les concernés eux-même, n'est pas tout à fait le reflet exact de la réalité.
    Je pencherais plutôt pour cette dernière hypothèse, surtout si je regarde les agri bio de mon quartier.
    +1 avec vous, je rigole quand je vois les résultats et le niveau de vie de mes voisins convaincus par le bio 77

    -1.

    Pour ma part, je trouve cela désolant si c'est un "pro" du métier. Dans le cas d'un loustic+amateur, j'esquisse juste un sourire en coin. Rien de plus. : drapeau

    Mais surtout j'essaie de comprendre les raisons de la situation du premier.

    L'examen du second est réalisé en trois millisecondes par les synapses du ressenti Laughing . Les neurones ne sont donc pas misent à contribution Laughing
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    default Re: l'ouest se rue vers le bio

    Message par bibi43 le Ven 15 Avr 2016, 21:42

    pinocio a écrit:
    +1 avec vous, je rigole quand je vois les résultats et le niveau de vie de mes voisins convaincus par le bio 77
    heu ,vient ici et les gars qui st passés en bio vivent bien mieux que moi qui suit au début de ma conversion : rr désolé de te tenir tête
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    default Re: l'ouest se rue vers le bio

    Message par pinocio le Ven 15 Avr 2016, 21:47

    bibi43 a écrit:
    pinocio a écrit:
    +1 avec vous, je rigole quand je vois les résultats et le niveau de vie de mes voisins convaincus par le bio 77
    heu ,vient ici  et les gars qui st passés en bio vivent bien mieux que moi qui suit au début de ma conversion : rr désolé de te tenir tête  
    Content pour toi, je ne parle que de ce que je connais et côtoie depuis plus de 30 années passées à faire les récoltes de ces producteurs là et à courir derrière le paiement des chantiers de récolte avec paiement d’acomptes et le solde en promesses .
    Mais j'en vois aussi beaucoup se rassurer comme ils le peuvent ...


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    default Re: l'ouest se rue vers le bio

    Message par hermine 22 le Ven 15 Avr 2016, 21:52

    bibi43 a écrit:
    pinocio a écrit:
    +1 avec vous, je rigole quand je vois les résultats et le niveau de vie de mes voisins convaincus par le bio 77
    heu ,vient ici  et les gars qui st passés en bio vivent bien mieux que moi qui suit au début de ma conversion : rr désolé de te tenir tête  
    je ne connait pas tes terres ,mais il faut admettre que sur celles ou aucun outil de travaille du sol ne passe
    ou si peu ou en terre mouillante ,ce n'est pas un mauvais plan
    ensuite sur les autres
    ca peut etre de tout ,y compris de l'affinité politique moque
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    default Re: l'ouest se rue vers le bio

    Message par PatogaZ le Ven 15 Avr 2016, 21:54

    Un des fils Bonduelle est un bon ecolo et la société vogue sur la vague bio
    Motus sur les camions déclassés qui vont finir dans la panse des bovins , interdit de parler de ça 77 77 77


    La grand estoille par sept jours bruslera,
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    default Re: l'ouest se rue vers le bio

    Message par bibi43 le Ven 15 Avr 2016, 21:56

    hermine 22 a écrit:
    ca peut etre de tout ,y compris de l'affinité politique moque
    tu serais surpris part ma carte syndicat 63
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    default Re: l'ouest se rue vers le bio

    Message par bibi43 le Ven 15 Avr 2016, 21:58

    PatogaZ a écrit:
    Motus sur les camions déclassés qui vont finir dans la panse des bovins , interdit de parler de ça
    pr le bio il faut vendre pr la consommation humaine et non pr la vente animale ,le prix n'est pas du tous le mème
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    default Re: l'ouest se rue vers le bio

    Message par hermine 22 le Ven 15 Avr 2016, 22:00

    PatogaZ a écrit:Un des fils Bonduelle est un bon ecolo et la société vogue sur la vague bio
    Motus sur les camions déclassés qui vont finir dans la panse des bovins , interdit de parler de ça 77 77 77
    oui ,mais c'est surtout pour se doner un air de bonne conscience
    un peu comme tout les fils a papa qui traine a ndl ou ailleurs !!!
    tout gamin, l'argent de poche (ils avaient de grandes poches) ne les a pas aidé non plus
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    default Re: l'ouest se rue vers le bio

    Message par bibi43 le Ven 15 Avr 2016, 22:04

    hermine 22 a écrit:
    je ne connait pas tes terres ,mais il faut admettre que sur celles ou aucun outil de travaille du sol ne passe
    ou si peu ou en terre mouillante ,ce n'est pas un mauvais plan


    c'est mon cas : victoire ,des mélanges ,des variétés étouffante ,du tcs ,si j'ai bien compris le message
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    Message par hermine 22 le Ven 15 Avr 2016, 22:06

    bibi43 a écrit:
    hermine 22 a écrit:
    je ne connait pas tes terres ,mais il faut admettre que sur celles ou aucun outil de travaille du sol ne passe
    ou si peu ou en terre mouillante ,ce n'est pas un mauvais plan


    c'est mon cas : victoire ,des mélanges ,des variétés étouffante ,du tcs ,si j'ai bien compris le message
    tu fait pas de patate Laughing
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    default Re: l'ouest se rue vers le bio

    Message par PatogaZ le Ven 15 Avr 2016, 22:12

    bibi43 a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    Motus sur les camions déclassés qui vont finir dans la panse des bovins , interdit de parler de ça  
    pr le bio il faut vendre pr la consommation humaine et non pr la vente animale ,le prix n'est pas du tous le mème  
    t'as pas percuté bibi , ça devait aller dans des boîtes de conserve et ça a été déclassé en bouffe pour vaches pour cause de morelles ou autres cochonneries impossible à enlever des légumes


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)


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    Message par GL le Ven 15 Avr 2016, 22:20

    hermine 22 a écrit:
    tu fait pas de patate Laughing

    J'étais chez un vigneron en biodynamie. Comme en patate, sur la vigne, l'un des soucis majeur, c'est le mildiou. Il nous expliquait le lien entre le taux de potasse dans le sol et le développement de cette maladie. En gros, dès qu'il y a trop de cet élément disponible dans le sol, la multiplication sur les feuilles est beaucoup plus rapide.
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    default Re: l'ouest se rue vers le bio

    Message par GL le Ven 15 Avr 2016, 22:23

    PatogaZ a écrit:
    bibi43 a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    Motus sur les camions déclassés qui vont finir dans la panse des bovins , interdit de parler de ça  
    pr le bio il faut vendre pr la consommation humaine et non pr la vente animale ,le prix n'est pas du tous le mème  
    t'as pas percuté bibi , ça devait aller dans des boîtes de conserve et ça a été déclassé en bouffe pour vaches pour cause de morelles ou autres cochonneries impossible à enlever des légumes

    Mon copain sur 170 Ha laisse 6000 € de main d’œuvre pour nettoyer à la main. Çà fait 35 €/Ha.
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    Message par PatogaZ le Ven 15 Avr 2016, 22:26

    GL a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    bibi43 a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    Motus sur les camions déclassés qui vont finir dans la panse des bovins , interdit de parler de ça  
    pr le bio il faut vendre pr la consommation humaine et non pr la vente animale ,le prix n'est pas du tous le mème  
    t'as pas percuté bibi , ça devait aller dans des boîtes de conserve et ça a été déclassé en bouffe pour vaches pour cause de morelles ou autres cochonneries impossible à enlever des légumes

    Mon copain sur 170 Ha laisse 6000 € de main d’œuvre pour nettoyer à la main. Çà fait 35 €/Ha.
    Si tu viens faire 170 ha de binette pour 6000 j'ai du boulot pour toi 77 77 77


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    default Re: l'ouest se rue vers le bio

    Message par jardi85 le Ven 15 Avr 2016, 22:30

    GL a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    bibi43 a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    Motus sur les camions déclassés qui vont finir dans la panse des bovins , interdit de parler de ça  
    pr le bio il faut vendre pr la consommation humaine et non pr la vente animale ,le prix n'est pas du tous le mème  
    t'as pas percuté bibi , ça devait aller dans des boîtes de conserve et ça a été déclassé en bouffe pour vaches pour cause de morelles ou autres cochonneries impossible à enlever des légumes

    Mon copain sur 170 Ha laisse 6000 € de main d’œuvre pour nettoyer à la main. Çà fait 35 €/Ha.

    Avec ou sans les charges ? car ça fait juste 4 smic en brut ça .... ça doit etre des speed pour tenir a jours les 170ha :réfléchi
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    default Re: l'ouest se rue vers le bio

    Message par bibi43 le Ven 15 Avr 2016, 22:38

    PatogaZ a écrit:
    GL a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    bibi43 a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    Motus sur les camions déclassés qui vont finir dans la panse des bovins , interdit de parler de ça  
    pr le bio il faut vendre pr la consommation humaine et non pr la vente animale ,le prix n'est pas du tous le mème  
    t'as pas percuté bibi , ça devait aller dans des boîtes de conserve et ça a été déclassé en bouffe pour vaches pour cause de morelles ou autres cochonneries impossible à enlever des légumes

    Mon copain sur 170 Ha laisse 6000 € de main d’œuvre pour nettoyer à la main. Çà fait 35 €/Ha.
    Si tu viens faire 170 ha de binette pour 6000 j'ai du boulot pour toi 77 77 77
    en conventionnel je pense ,en bio non tu distingue vite les herbes qui peuvent gêner...chardon ,moutarde ...
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    default Re: l'ouest se rue vers le bio

    Message par LE CAM le Sam 16 Avr 2016, 00:31

    Peccadille a écrit:Une réflexion de longue date, et étant favorable à la "biodiversité" des méthodes de productions agricoles, je me pose toujours et encore la question de la justification des aides publiques pour le bio.

    Puisque marché est tellement demandeur, pourquoi aider avec tant de moyens financiers la production? Je me dis, en béotien de l'économie de marché, que si la demande est forte c'est que le prix payé va suivre et couvrir l'intégralité des frais + une rémunération adéquate.

    A contrario, si les grossistes puis les consommateurs ne veulent/peuvent pas payer ces produits au juste prix, c'est que le marché est biaisé.

    Une justification, pour les aides bios démultipliées, que je pourrais comprendre, est la volonté politique/publique de soutenir cette orientation pour xy raisons +- valables.
    moi je crois que le bio devrais surtout refuser les aides???????????????????????,,,,,,!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!: bate : bate : bate : cinglés : cinglés
    je m'explique un peu. Refuser les aides et surtout refuser un système de ventes vers lequel ils vont. Garder la mains du début à la fin et ne rien demander en échange. Mais ça c'était avant! Aujourd'hui et demain???????????????????????????? je vous laisse imaginer l'avenir.

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    Message par erwin le Sam 16 Avr 2016, 00:48

    bibi43 a écrit:
    Franki a écrit:
    yaya a écrit:
    C'est une vrai inquiétudes pour les bio déjà installés . Ils craignent une diminution de la prime au maintien.
    Ca représente quoi ces aides au maintien ? en matière de durée et de montants ?
    en gros en conversion 12000 et en maintien 8000 ,donc : drapeau x5 ans

    :réfléchi je suis au triple sur ma partie bio et malgré ça je trouve qu'il n'y a pas de quoi devenir riche :réfléchi
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    Message par jojo22 le Sam 16 Avr 2016, 07:08


    tu fait pas de patate Laughing [/quote]

    c'est pour quand ta conversion en bio en patate hermine ? Laughing

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    Message par GL le Sam 16 Avr 2016, 07:34

    hermine 22 a écrit:
    tu fait pas de patate Laughing

    Comment font ceux qui font des patates en bio ?.

    Un article qui fait une synthèse.

    http://www.bastamag.net/Votre-region-soutient-elle-la-bio
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    Message par hermine 22 le Sam 16 Avr 2016, 07:34

    jojo22 a écrit:
    tu fait pas de patate Laughing

    c'est pour quand ta conversion en bio en patate hermine ? Laughing [/quote]
    le chauffeur qui fait le tamisage chez nous en a arraché
    il n'a pas terminé la parcelle
    et a quand meme du laver la machine avant de passer chez l'autre client
    le patron a entendu parler du pays : rale
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