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    petite question aux pros massey

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    default petite question aux pros massey

    Message par thierry01052 le Lun 25 Avr 2016, 20:25

    : rr
    pourriez vous m'expliquer pourquoi chaque fois qu'un moteur hydraulique de ma CUMA est HS c'est à la suite d'un possesseur d'une trapanelle rouge et grise.

    ça m'arrangerai fortement de trouver la raison, je commence à perdre patience   : grr   

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    default Re: petite question aux pros massey

    Message par fusa 32 le Lun 25 Avr 2016, 20:29

    quel type d utilisation?
    fusa 32
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    default Re: petite question aux pros massey

    Message par hermine 22 le Lun 25 Avr 2016, 20:35

    on a pas mal de moteur hydro qui tourne avec nos trapanelles ,y compris ceux des tonnes a brun de la cuma
    on a une tonne un jour par semaine ,je vais m'en inquiéter quand meme Laughing
    mais avec 4 moteur par mois a changer
    on le saurait surement
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    default Re: petite question aux pros massey

    Message par thierry01052 le Lun 25 Avr 2016, 20:40

    @fusa: peu importe, que ce soit sur une turbine de semoir, une balayeuse ou autre depuis quelques temps les moteur finissent HS.
    on a fini par se rendre compte que c'est chaque fois avec un MF mais pas forcément le même adhérent :réfléchi
    je pense à un souci de retour mais je voudrais la solution...
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    default Re: petite question aux pros massey

    Message par hermine 22 le Lun 25 Avr 2016, 20:47

    si problème de retour ,les pompes hydro des tacots doivent morfler aussi
    ils en pensent quoi les utilisateurs de mf ?
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    default Re: petite question aux pros massey

    Message par Invité le Lun 25 Avr 2016, 21:07

    parce que nos trapanelle rouge on un debit hydraulique digne de ce nom petite question aux pros massey 3434830833

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    default Re: petite question aux pros massey

    Message par sevi le Lun 25 Avr 2016, 21:10

    si pb avec le retour d'huile,c'est le tracteur qui dérouille
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    default Re: petite question aux pros massey

    Message par thierry01052 le Lun 25 Avr 2016, 21:16

    Si le retour n'est pas correct c'est le moteur qui dérouille, d'où mon interrogation..
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    default Re: petite question aux pros massey

    Message par fergie62 le Lun 25 Avr 2016, 21:49

    Quelle montage sur le retour.....
    En utilisation occasionnelle on peut brancher en double effet
    En continue il faut un retour libre
    Perso sur un épandeur je vois la différence de l hydro d un tracteur a l autre..... MF 6455 le tapis s arrêté si c est dur a avancé mf8220 le tapis s arrêté rarement voir jamais
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    default Re: petite question aux pros massey

    Message par john38 le Lun 25 Avr 2016, 22:22

    quelle pompe ont ils sur leurs massey?
    parce que si ils ont la grosse pompe (ls 110l ou plus...) et qu'ils envoient tout le débit que le distributeur peut laisser passer, et rajouter à çà un mauvais retour, çà peut faire mal...

    chez nous, à la cuma, tous les outils nécécitant un retour libre sont montés avec une grosse prise, et chaque utilisateur a reçu une grosse prise à monter sur le retour libre d'un tracteur
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    default Re: petite question aux pros massey

    Message par thierry01052 le Mar 26 Avr 2016, 06:58

    On ne peut pas mettre des gros retour à tout le monde.
    Est ce que les distributeurs ont une position qui freine trop le retour?
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    default Re: petite question aux pros massey

    Message par etaisere le Mar 26 Avr 2016, 07:09

    thierry01052 a écrit:On ne peut pas mettre des gros retour à tout le monde.
    Est ce que les distributeurs ont une position qui freine trop le retour?
    chez valtra on règle nos débit : rr
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    default Re: petite question aux pros massey

    Message par etaisere le Mar 26 Avr 2016, 07:14

    distributeurs elecriques?
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    default Re: petite question aux pros massey

    Message par pascal le Mar 26 Avr 2016, 07:19

    la solution pour ne plus etre enquiquiner par ce style d'utilisation , c'est de mettre une centrale hydraulique sur le materiel, plus de problèmes de pression d'un tracteur a un autre, liés aux pressions, debits, pollution de l'huile par les differents tracteurs, etc,etc,etc!!! :réfléchi :réfléchi :réfléchi
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    default Re: petite question aux pros massey

    Message par snif le Mar 26 Avr 2016, 07:38

    john38 a écrit:quelle pompe ont ils sur leurs massey?
    parce que si ils ont la grosse pompe (ls 110l ou plus...) et qu'ils envoient tout le débit que le distributeur peut laisser passer, et rajouter à çà un mauvais retour, çà peut faire mal...

    chez nous, à la cuma, tous les outils nécécitant un retour libre sont montés avec une grosse prise, et chaque utilisateur a reçu une grosse prise à monter sur le retour libre d'un tracteur

    Grosse prise, c'est bien, mais si petit tuyau derrière...
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    default Re: petite question aux pros massey

    Message par hermine 22 le Mar 26 Avr 2016, 07:53

    les séries 3000 et meme après, n'avait pas de retour d'origine
    il fallait souder une prise sur le bouchon de remplissage
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    default Re: petite question aux pros massey

    Message par fergie62 le Mar 26 Avr 2016, 08:09

    snif a écrit:
    john38 a écrit:quelle pompe ont ils sur leurs massey?
    parce que si ils ont la grosse pompe (ls 110l ou plus...) et qu'ils envoient tout le débit que le distributeur peut laisser passer, et rajouter à çà un mauvais retour, çà peut faire mal...

    chez nous, à la cuma, tous les outils nécécitant un retour libre sont montés avec une grosse prise, et chaque utilisateur a reçu une grosse prise à monter sur le retour libre d'un tracteur

    Grosse prise, c'est bien, mais si petit tuyau derrière...
    Le tuyau ne freine pas tant que ça, le pire c est les tiroirs et les prises
    Sur un matériel de cuma faut monter le retour avec double prises comme ça le retour se fait sur 2 distributeurs dont un qu' on laisse flottant
    Quand je vois que sur mo pulve ca chauffe même avec 57l minutes, je ne veux même pas voir avec 110l
    Perso j ai viré les restricteurs sur mon pulve c est déjà mieux
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    default Re: petite question aux pros massey

    Message par hermine 22 le Mar 26 Avr 2016, 08:13

    exact ,l'ancien chef d'atelier m'avait dit d'éviter tout empilement de prises
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    default Re: petite question aux pros massey

    Message par thierry01052 le Mar 26 Avr 2016, 08:18

    il y a des positions sur les distributeurs chez MF (par exemple verin ou moteur)? que ce soit méca ou électrique.
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    default Re: petite question aux pros massey

    Message par nico58 le Mar 26 Avr 2016, 08:24

    peut etre un probleme de refroidissement d'huile plutôt

    plus d'echauffement?

    peut etre une piste
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    default Re: petite question aux pros massey

    Message par thierry01052 le Mar 26 Avr 2016, 08:29

    je ne crois pas, les moteurs bloquent ou les joints explosent..  :réfléchi
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    default Re: petite question aux pros massey

    Message par fergie62 le Mar 26 Avr 2016, 08:33

    les moteurs hydro ont ils un drain?
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    default Re: petite question aux pros massey

    Message par changlier le Mar 26 Avr 2016, 08:38

    Nous avons le même souci sur balais raccordé à John deere. Ça pourrait venir d un mauvais accouplement sur des circuits hydrauliques a centre fermé ou ouvert associé à une mauvaise manipulation.

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    default Re: petite question aux pros massey

    Message par thierry01052 le Mar 26 Avr 2016, 09:09

    fergie62 a écrit:les moteurs hydro ont ils un drain?
    oui et non, les deux cas sont arrivés
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    default Re: petite question aux pros massey

    Message par bingo le Mar 26 Avr 2016, 09:40

    sinon tu as tjrs la solution de mettre une dérivation entre la puissance et le retour de ton hydraulique avec une valve de pression + régulateur de débit pour éviter que tes moteurs se prennent les coup de bélier et autres surcharge !!!

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    default Re: petite question aux pros massey

    Message par erwin le Mar 26 Avr 2016, 09:51

    pascal a écrit:la solution pour ne plus etre enquiquiner par ce style d'utilisation , c'est de mettre une centrale hydraulique sur le materiel, plus de problèmes de pression d'un tracteur a un autre, liés aux pressions, debits, pollution de l'huile par les differents tracteurs, etc,etc,etc!!! :réfléchi :réfléchi :réfléchi

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    default Re: petite question aux pros massey

    Message par thierry01052 le Mar 26 Avr 2016, 10:49

    sur une balayeuse tu fais comment avec une centrale, pour la mettre sur le relevage AV et la faire tourner dans les deux sens?
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    default Re: petite question aux pros massey

    Message par pascal le Mar 26 Avr 2016, 10:59

    avec un simple distributeur double effet, ca doit le faire, pourvu qu'il soit bien dimensionné, rectifie moi si je poste une anerie!!! : victoire : victoire : victoire : victoire
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    default Re: petite question aux pros massey

    Message par pascal le Mar 26 Avr 2016, 11:03

    ou plus simple, raccordement en push pull!!! : victoire : victoire : victoire
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    default Re: petite question aux pros massey

    Message par hermine 22 le Mar 26 Avr 2016, 11:55

    ca doit fonctionner sans trop se compliquer
    il y a un limiteur de débit au moins sur une prise ,plus un retour
    je ne vois pas ou peut etre le problème
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    default Re: petite question aux pros massey

    Message par john38 le Mar 26 Avr 2016, 22:36

    est ce qu'ils branchent le flexible de départ sur la prise + (celle d'en bas)?
    sur les distributeurs à commande mécanique, le débit ne se règle que sur celle là : victoire alors que sur ceux à commande électrique, on peut regler comme on veut le + et le -

    pour le retour, on a mis une prise direct sur le pont : victoire
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    default Re: petite question aux pros massey

    Message par thierry01052 le Mer 27 Avr 2016, 08:35

    john38 a écrit:est ce qu'ils branchent le flexible de départ sur la prise + (celle d'en bas)?
    sur les distributeurs à commande mécanique, le débit ne se règle que sur celle là : victoire  alors que sur ceux à commande électrique, on peut regler comme on veut le + et le -

    pour le retour, on a mis une prise direct sur le pont : victoire
    ah, c'est bon à savoir : victoire
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    default Re: petite question aux pros massey

    Message par fendt936 le Mer 27 Avr 2016, 12:42

    fergie62 a écrit:
    Le tuyau ne freine pas tant que ça, le pire c est les tiroirs et les prises
    Sur un matériel de cuma faut monter le retour avec double prises comme ça le retour se fait sur 2 distributeurs dont un qu' on laisse flottant
    Quand je vois que sur mo  pulve ca chauffe même avec 57l minutes, je ne veux même pas voir avec 110l
    Perso j ai viré les restricteurs sur mon pulve c est déjà mieux

    57 l/min pour un pulvé, je trouve ça énorme, à moins que tu es un entrainement de la pompe par l'hydraulique ? :réfléchi
    Moi, je suis plutôt aux alentours de 15 l/min, et ça suffit largement.

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    default Re: petite question aux pros massey

    Message par fergie62 le Mer 27 Avr 2016, 12:54

    fendt936 a écrit:
    fergie62 a écrit:
    Le tuyau ne freine pas tant que ça, le pire c est les tiroirs et les prises
    Sur un matériel de cuma faut monter le retour avec double prises comme ça le retour se fait sur 2 distributeurs dont un qu' on laisse flottant
    Quand je vois que sur mo  pulve ca chauffe même avec 57l minutes, je ne veux même pas voir avec 110l
    Perso j ai viré les restricteurs sur mon pulve c est déjà mieux

    57 l/min pour un pulvé, je trouve ça énorme, à moins que tu es un entrainement de la pompe par l'hydraulique ? :réfléchi
    Moi, je suis plutôt aux alentours de 15 l/min, et ça suffit largement.
    de toute façon tes 15l/min tu les calibres a ton distributeur donc ça lamine si tu as un zing qui debite 100l
    ensuite c est sur que 57l/min pour deplier des rampes c est largement suffisant, là où ça se complique c est quand tu as un distance controle, un suiveur et le relevage des rampes en fourriere tout marche en même temps et je serais mieux avec mini 75l/min je vois que l essieu est un peu lent
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    default Re: petite question aux pros massey

    Message par erwin le Mer 27 Avr 2016, 17:49

    fergie62 a écrit:
    fendt936 a écrit:
    fergie62 a écrit:
    Le tuyau ne freine pas tant que ça, le pire c est les tiroirs et les prises
    Sur un matériel de cuma faut monter le retour avec double prises comme ça le retour se fait sur 2 distributeurs dont un qu' on laisse flottant
    Quand je vois que sur mo  pulve ca chauffe même avec 57l minutes, je ne veux même pas voir avec 110l
    Perso j ai viré les restricteurs sur mon pulve c est déjà mieux

    57 l/min pour un pulvé, je trouve ça énorme, à moins que tu es un entrainement de la pompe par l'hydraulique ? :réfléchi
    Moi, je suis plutôt aux alentours de 15 l/min, et ça suffit largement.
    de toute façon tes 15l/min tu les calibres a ton distributeur donc ça lamine si tu as un zing qui debite 100l
    ensuite c est sur que 57l/min pour deplier des rampes c est largement suffisant, là où ça se complique c est quand tu as un distance controle, un suiveur et le relevage des rampes en fourriere tout marche en même temps et je serais mieux avec mini 75l/min je vois que l essieu est un peu lent

    même avec une pompe load-sensing ? :réfléchi
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    default Re: petite question aux pros massey

    Message par fendt936 le Mer 27 Avr 2016, 19:01

    Non, comme dit Erwin, avec un tracteur équipé en load sensing, il n'y a que 15 litres/min qui tourne dans le circuit.

    Pour moi, avec distance control, 15 litres est largement suffisant, les vérins de GV et d'essieu directionnel ne sont quand même pas aussi gros que ça, pour avoir besoin d'un débit plus élevé.
    ça fonctionne très bien dans les fourrières. : victoire

    Alors, dire qu'il faut 70 l/min pour un pulvé, violon

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    default Re: petite question aux pros massey

    Message par d.d. le Jeu 28 Avr 2016, 07:44

    fendt936 a écrit:Non, comme dit Erwin, avec un tracteur équipé en load sensing, il n'y a que 15 litres/min qui tourne dans le circuit.

    Pour moi, avec distance control, 15 litres est largement suffisant, les vérins de GV et d'essieu directionnel ne sont quand même pas aussi gros que ça, pour avoir besoin d'un débit plus élevé.
    ça fonctionne très bien dans les fourrières. : victoire

    Alors, dire qu'il faut 70 l/min pour un pulvé, violon
    l'huile va chauffé .... cla va sentir la frite

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