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    Outil à dents ou à disque?

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    default Outil à dents ou à disque?

    Message par multimarque le Lun 09 Mai 2016, 12:21

    Bonjour,

    Y a t'il paris vous des gens qui prépare les terres à maïs avec un outil à disque?

    Étant en non labour, je prépare actuellement mes terres à maïs  et sorgho avec un allrounder. Mon soucis c'est que je n'arrive pas trop bien affiner mes terres.

    Je suis entrain de réfléchir pour m'équiper d'un outil à disque style heliodor de chez lemken ou swifterdisc de chez bednar.

    Que pensez vous des outils à disque pour une préparation au printemps ? Avec des terres hétérogènes, limon , argile , cailloux voire galet.

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    default Re: Outil à dents ou à disque?

    Message par johndeere8520 le Lun 09 Mai 2016, 12:45

    Je ne suis pas convaincu que ca fasse du fin. 2 coups de passages croisés de Korund ou vibro.

    Quels socs sur l'allrounder ?
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    default Re: Outil à dents ou à disque?

    Message par spontus le Lun 09 Mai 2016, 13:03

    Et pourquoi pas une herse rotative ?
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    default Re: Outil à dents ou à disque?

    Message par alex36 le Lun 09 Mai 2016, 13:23

    Sortie hiver, les sols sont régulièrement repris par l'humidité. De plus, les sols sont froids donc moi je préfère le dent mais peu profond. Après si besoin, un petit coup de rotative...
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    default Re: Outil à dents ou à disque?

    Message par alex36 le Lun 09 Mai 2016, 13:24

    Je viens de finir de préparer un terrain à sweetgrass avec un coup d'actisol et un coup de rotative...
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    default Re: Outil à dents ou à disque?

    Message par multimarque le Lun 09 Mai 2016, 13:51

    Le korund ne passe pas trop de végétation.
    Au début j'avais les pâtes d'oies et maintenant les socs mais c'est pas mieux.

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    default Re: Outil à dents ou à disque?

    Message par alex36 le Lun 09 Mai 2016, 14:34

    J'étais sur du maïs alors j'ai broyé avant.
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    default Re: Outil à dents ou à disque?

    Message par nico106306 le Lun 09 Mai 2016, 18:28

    Moi les 3 seules années ou j'ai fais du maïs je mettais juste un coup de joker mais sur du labour d'hiver par contre



    Le synchrospire c'est juste pour eviter d'avoir les roues av qui plombent avec des masses, il est juste posé pour rouler mais pas travailler


    Semis



    Heliodoor ou joker porté c'est bien, l'autre je connais pas.
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    default Re: Outil à dents ou à disque?

    Message par dgé le Lun 09 Mai 2016, 18:36

    en sortie hiver, je passe un coup de déchaumeur à disque profonds (8 à 13 cm), et je le reprend à la rotative pour mes tournesols, et qu'un coupe de déchaumeur à dents pour maïs

    bon je fait des rdts tres moyens, peut etre cause à effet

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    default Re: Outil à dents ou à disque?

    Message par spontus le Lun 09 Mai 2016, 19:34

    J'aime pas les disques , ils font des semelles de disques !
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    default Re: Outil à dents ou à disque?

    Message par dgé le Lun 09 Mai 2016, 19:43

    tout fait semelle

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    default Re: Outil à dents ou à disque?

    Message par hermine 22 le Lun 09 Mai 2016, 19:45

    spontus a écrit:J'aime pas les disques , ils font des semelles de disques !
    pas un souci si la hr passe en dessous
    après les rg ,on laboure direct
    disque ,puis semis en combiné
    ou vibro flex en terre non compliquée
    ca gèle très peu en bzh et labour d'hiver interdit
    donc faut pas compter sur le gel pour faire le boulot
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    default Re: Outil à dents ou à disque?

    Message par dgé le Lun 09 Mai 2016, 19:46

    si, si, rotative aussi lisse

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    default Re: Outil à dents ou à disque?

    Message par hermine 22 le Lun 09 Mai 2016, 19:57

    dgé a écrit:si, si, rotative aussi lisse
    pas grave
    juste en dessous c'est la roche mère
    et la ,c'est du béton breton
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    default Re: Outil à dents ou à disque?

    Message par d.d. le Mar 10 Mai 2016, 00:25

    cette année pour betterave ma préparation était 1 ou 2 passages de ddi hé-va diskroller.

    d.d.
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    default Re: Outil à dents ou à disque?

    Message par horsch62 le Mar 10 Mai 2016, 00:57

    d.d. a écrit:cette année pour betterave ma préparation était 1 ou 2 passages de ddi hé-va diskroller.

    Après 18 campagnes de non labour, je peux affirmer que le tout DDI est rarement bon sauf cas unique quand le sol est bien sec en profondeur sinon c'est lissage assuré  et rendement moindre : victoire
    Par ici, dans les sols hétérogènes (veine d'argile au milieu d'un limon), beaucoup alternent DDI puis dents ...
    Pour ma part , c'est DDI puis Terrano (horsch) : victoire  Le DDI affine en surface et le terrano défonce en dessous sans remonter de terre et c'est parfait ... (exemple devant colza)
    pour un blé, OP, lin , feverolles dans des bonnes terres, c'est quivogne (queues de cochon ) quelques jours avant . Puis quand c'est sec , un coup de DDI et c'est parfait aussi.
    Dans cette m^me logique, pour ceux qui laboure , un coup de DDI par dessus , c'est OK aussi ...
    Mais 2 passages de DDI pour ouvrir une terre nu, ça parait parfait en surface et au final ta plante va souffrir !
    Un commercial Horsch me l'avait dit il y a 15 ans et j'avoue que pour l'avoir essayé plusieurs fois, il avait raison : rr
    Encore cette automne, par soucis de rapidité, j'ai fait passer 2 coups de DDI après colza devant blé. préparation apparemment parfaite sauf que ce printemps, ces 2 parcelles étaient moins belles que les autres Laughing
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    default Re: Outil à dents ou à disque?

    Message par nico106306 le Mar 10 Mai 2016, 07:07

    Tu as la dent fissuratrice qui coûte une fortune sur ton terrano pour ne pas qui remonte de terre ?
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    default Re: Outil à dents ou à disque?

    Message par dadou86 le Mar 10 Mai 2016, 08:28

    Et pourquoi pas un combiné des deux si tu as de la puissance (one pass finisher) mais après ça un sacré coup aussi

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    default Re: Outil à dents ou à disque?

    Message par horsch62 le Mar 10 Mai 2016, 08:52

    nico106306 a écrit:Tu as la dent fissuratrice qui coûte une fortune sur ton terrano pour ne pas qui remonte de terre ?

    Non les dents normales mais quand tu viens de passer un coup de DDI avant , tu ne remontes quazi rien : victoire

    Pour Dadou86, chez nous le tout en un passage est inconcevable. Tu dois ouvrir la profondeur ressuyée, après tu attends que ça ressuie plus en profondeur ainsi que la terre ouverte et tu fais ton deuxième passage mini 24 heures après ...
    J'avoue y avoir déjà longuement réfléchi mais comme tu le dis , c'est couteux et ça serai au final très peu utilisé Crying or Very sad

    Il me semble déjà avoir lu un sujet le confirmant ici sur ACE ....
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    default Re: Outil à dents ou à disque?

    Message par nico106306 le Mar 10 Mai 2016, 09:00

    horsch62 a écrit:
    nico106306 a écrit:Tu as la dent fissuratrice qui coûte une fortune sur ton terrano pour ne pas qui remonte de terre ?

    Non les dents normales mais quand tu viens de passer un coup de DDI avant , tu ne remontes quazi rien : victoire

    En roulant pas vite alors ?
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    default Re: Outil à dents ou à disque?

    Message par horsch62 le Mar 10 Mai 2016, 09:35

    nico106306 a écrit:
    horsch62 a écrit:
    nico106306 a écrit:Tu as la dent fissuratrice qui coûte une fortune sur ton terrano pour ne pas qui remonte de terre ?

    Non les dents normales mais quand tu viens de passer un coup de DDI avant , tu ne remontes quazi rien : victoire

    En roulant pas vite alors ?

    Oui mais de toute façon , tu n'as pas le choix : rr  Un 4 m sur 200 CV quand tu descends en profondeur, faut arriver à l'emmener 77
    Ceux qui en ont un te le confimerons : victoire
    De toute façon, le Terrano ne me sert que dans mes terres dures ou genre après patate ... Le reste, dans un limon, c'est du luxe (si pas de compactage), une simple queue de cochon suffira ...
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    default Re: Outil à dents ou à disque?

    Message par nico106306 le Mar 10 Mai 2016, 09:53

    J'ai un terrano 4 M que je tire aussi avec 200 ch et en descendant à 15 18cm il n'y a rien de trop mais ça roule entre 7 et 10 km/h selon la dureté des terres

    Après tu descend peut être plus profond ?
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    default Re: Outil à dents ou à disque?

    Message par multimarque le Mar 10 Mai 2016, 11:21

    dadou86 a écrit:Et pourquoi pas un combiné des deux si tu as de la puissance (one pass finisher) mais après ça un sacré coup aussi

    Non pas assez de puissance je n'est "que" 215 CV et pour un one passe il en faut bpc plus par chez nous.

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    default Re: Outil à dents ou à disque?

    Message par dadou86 le Mar 10 Mai 2016, 12:17

    multimarque a écrit:
    dadou86 a écrit:Et pourquoi pas un combiné des deux si tu as de la puissance (one pass finisher) mais après ça un sacré coup aussi

    Non pas assez de puissance  je n'est "que" 215 CV et pour un one passe il en faut bpc plus par chez nous.

    Le CLC avec train de disques arrières ?

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    default Re: Outil à dents ou à disque?

    Message par horsch62 le Mar 10 Mai 2016, 13:40

    nico106306 a écrit:J'ai un terrano 4 M que je tire aussi avec 200 ch et en descendant à 15 18cm il n'y a rien de trop mais ça roule entre 7 et 10 km/h selon la dureté des terres

    Après tu descend peut être plus profond ?

    Non du tout, je suis plus à 10/15 cm maxi : victoire Et pour la vitesse, je suis dans les même plages que toi ...
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    default Re: Outil à dents ou à disque?

    Message par emile45 le Mar 10 Mai 2016, 13:44

    pour moi aussi , les disques font du bon boulot mais il faut que ça soit bien ressuyé et meme un peu sec , sachant que derriere les disques il y a souvent un rouleau ! et si il pleut sur une prepa comme ça au printemps et bien il faudra savoir attendre apres

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    default Re: Outil à dents ou à disque?

    Message par d.d. le Mar 10 Mai 2016, 13:49

    horsch62 a écrit:
    d.d. a écrit:cette année pour betterave ma préparation était 1 ou 2 passages de ddi hé-va diskroller.

    Après 18 campagnes de non labour, je peux affirmer que le tout DDI est rarement bon sauf cas unique quand le sol est bien sec en profondeur sinon c'est lissage assuré  et rendement moindre : victoire
    Par ici, dans les sols hétérogènes (veine d'argile au milieu d'un limon), beaucoup alternent DDI puis dents ...
    Pour ma part , c'est DDI puis Terrano (horsch) : victoire  Le DDI affine en surface et le terrano défonce en dessous sans remonter de terre et c'est parfait ... (exemple devant colza)
    pour un blé, OP, lin , feverolles dans des bonnes terres, c'est quivogne (queues de cochon ) quelques jours avant . Puis quand c'est sec , un coup de DDI et c'est parfait aussi.
    Dans cette m^me logique, pour ceux qui laboure , un coup de DDI par dessus , c'est OK aussi ...
    Mais 2 passages de DDI pour ouvrir une terre nu, ça parait parfait en surface et au final ta plante va souffrir !
    Un commercial Horsch me l'avait dit il y a 15 ans et j'avoue que pour l'avoir essayé plusieurs fois, il avait raison : rr
    Encore cette automne, par soucis de rapidité, j'ai fait passer 2 coups de DDI après colza devant blé. préparation apparemment parfaite sauf que ce printemps, ces 2 parcelles étaient moins belles que les autres Laughing
    je suis le premier a vérifier s'il n'y a pas de lissage en bas du travail .
    cette année avec les sous couches humide je n'ai pas voulu mettre une rotative en route pour mouliner dans la nuisse (de+ en 3 m) .
    et bien je ne sais pas pourquoi ce ddi ne lisse pas au contraire du cover-crop et du rubbin lemken (je l'ai vérifié moi même)
    on verra le résultat à la récolte....

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    default Re: Outil à dents ou à disque?

    Message par fusa 32 le Mar 10 Mai 2016, 19:00

    dadou86 a écrit:
    multimarque a écrit:
    dadou86 a écrit:Et pourquoi pas un combiné des deux si tu as de la puissance (one pass finisher) mais après ça un sacré coup aussi

    Non pas assez de puissance  je n'est "que" 215 CV et pour un one passe il en faut bpc plus par chez nous.

    Le CLC avec train de disques arrières ?

    j ai un CLC avec des disques pour moi il sont plus utile pour coupes les mottes que pour incorporer des grosses quantité de résidus
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    default Re: Outil à dents ou à disque?

    Message par dadou86 le Mar 10 Mai 2016, 19:56

    Pour incorporer de grosses quantités c'est vrai j'en un aussi (NSL quivogne avec simple rangé de disques en V ) mais je trouve quand même qu'au deuxième coup tes disques rentres bien dans la terre et incorpore très bien ce qui à été coupé du premier coup comme une déchaumeuse (premier coup je le règle assez droit et au deuxième passage je met de l'angle). Mais sinon en règle générale un coup me suffit, il faut vraiment bcp de résidus pour avoir à y passer 2 fois.

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    default Re: Outil à dents ou à disque?

    Message par Pascal_68 le Mar 10 Mai 2016, 21:32

    Un tel montage aidera t il a affiné le lit de semence??


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    default Re: Outil à dents ou à disque?

    Message par fusa 32 le Mar 10 Mai 2016, 21:46

    pour des limons oui en argile c est pas du sur a 100%
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    default Re: Outil à dents ou à disque?

    Message par johndeere8520 le Mar 10 Mai 2016, 22:51

    Si tu veux affiner en argile c'est soit des disques gauffrés pour couper les mottes, ou une alternance rouleau-dents vibro.
    Tu ne passes pas un coup de cracker en hiver ?
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    default Re: Outil à dents ou à disque?

    Message par multimarque le Mar 10 Mai 2016, 23:28

    Oui, cracker en hiver et allrounder au printemps

    multimarque
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