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Couvert végétal
AGRICULTURE - CONVIVIALITÉ - ENVIRONNEMENT (A.C.E) :: Cultures et tours de plaines :: Biologie des sols :: Couverts végétaux
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Couvert végétal
par lubrano le Ven 17 Juin 2016 - 12:46
Rappel du premier message :
Si je mets un mélange avoine + vesce , et que je le retourne à la charrue, conserve-ton quand même les bienfaits du couvert. Dans le but de faire un tournesol.
Si je mets un mélange avoine + vesce , et que je le retourne à la charrue, conserve-ton quand même les bienfaits du couvert. Dans le but de faire un tournesol.
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Re: Couvert végétal
par Robust le Mer 21 Nov 2018 - 7:35
manu 53 a écrit:je suis sur une rotation colza/blé/tournesol/blé.et je me pose la question pour le couvert d'hiver entre blé et tournesol.
Comme je n'ai pas de légumineuses, je pensais a une interculture du genre pois ou feverolle comme base.
Bonne idée, ...ou pas?
Une légumineuse c'est un bon choix si tu l'implante assez tôt, tu auras une fourniture d'azote gratos.
Par contre, voir avec les modalités de ta région pour être dans les clous avec votre directive nitrates.
Ici, il faut melanger une espèce "piège à nitrates " pour les couverts d'hiver.
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Re: Couvert végétal
par manu 53 le Mer 21 Nov 2018 - 7:44
je pense partir sur un melange pois fourrager(semence en stock) avec un peu de phacelie.
je semerais fin juillet/debut aout.
par contre je ne sais pas trop comment semer ça en mélange, grosse et petite graine dans la meme trémie??
je semerais fin juillet/debut aout.
par contre je ne sais pas trop comment semer ça en mélange, grosse et petite graine dans la meme trémie??
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Re: Couvert végétal
par Robust le Mer 21 Nov 2018 - 7:47
manu 53 a écrit:je pense partir sur un melange pois fourrager(semence en stock) avec un peu de phacelie.
je semerais fin juillet/debut aout.
par contre je ne sais pas trop comment semer ça en mélange, grosse et petite graine dans la meme trémie??
Pois au centrifuge et petites graines au semoir.
Tu n'as pas d'obligations de cipan pour les cultures de printemps ?
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Re: Couvert végétal
par fernand le Mer 21 Nov 2018 - 7:49
oui, les légumineuses sont à privilégier!
+1 avec Robust, voir avec la réglementation de ta région mais sans prise de tête car généralement il est interdit de semer uniquement des légumineuses mais rien empêche d'en mettre 99% dans ton mélange mais
nos bureaucrates ne se sont jamais posés la question.
Chez moi, je suis à plus de 2 espèces et je mets tout dans la même trémie et à la même profondeur avec succès. 2 espèces peuvent plus facilement se demélanger donc il faut sans doute surveiller et y aller molo.
+1 avec Robust, voir avec la réglementation de ta région mais sans prise de tête car généralement il est interdit de semer uniquement des légumineuses mais rien empêche d'en mettre 99% dans ton mélange mais
nos bureaucrates ne se sont jamais posés la question.Chez moi, je suis à plus de 2 espèces et je mets tout dans la même trémie et à la même profondeur avec succès. 2 espèces peuvent plus facilement se demélanger donc il faut sans doute surveiller et y aller molo.
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Re: Couvert végétal
par bidou02 le Mer 21 Nov 2018 - 8:13
Avec un peu de radis cest le melange que je fais no soucaille pois au big je fais couler tranquille et je benne les sacs de radis au fur et a mesure en 10 min 600kg de melangémanu 53 a écrit:je pense partir sur un melange pois fourrager(semence en stock) avec un peu de phacelie.
je semerais fin juillet/debut aout.
par contre je ne sais pas trop comment semer ça en mélange, grosse et petite graine dans la meme trémie??
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Re: Couvert végétal
par bidou02 le Mer 21 Nov 2018 - 8:14
fernand a écrit:oui, les légumineuses sont à privilégier!
+1 avec Robust, voir avec la réglementation de ta région mais sans prise de tête car généralement il est interdit de semer uniquement des légumineuses mais rien empêche d'en mettre 99% dans ton mélange mais
Chez moi, je suis à plus de 2 espèces et je mets tout dans la même trémie et à la même profondeur avec succès. 2 espèces peuvent plus facilement se demélanger donc il faut sans doute surveiller et y aller molo.
Mm melange 1 annee cest le radis qui pousse fort 1 annee le pois et cette annee la phacelie.... alors en cas de controle bon courage pr retrouver les qtes semees....
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Re: Couvert végétal
par manu 53 le Mer 21 Nov 2018 - 8:46
dans mon cas, entre récolte blé et semis tournesol, obligation de couvert.Robust a écrit:manu 53 a écrit:je pense partir sur un melange pois fourrager(semence en stock) avec un peu de phacelie.
je semerais fin juillet/debut aout.
par contre je ne sais pas trop comment semer ça en mélange, grosse et petite graine dans la meme trémie??
Pois au centrifuge et petites graines au semoir.
Tu n'as pas d'obligations de cipan pour les cultures de printemps ?
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Re: Couvert végétal
par manu 53 le Mer 21 Nov 2018 - 8:48
fernand a écrit:oui, les légumineuses sont à privilégier!
+1 avec Robust, voir avec la réglementation de ta région mais sans prise de tête car généralement il est interdit de semer uniquement des légumineuses mais rien empêche d'en mettre 99% dans ton mélange mais
Chez moi, je suis à plus de 2 espèces et je mets tout dans la même trémie et à la même profondeur avec succès. 2 espèces peuvent plus facilement se demélanger donc il faut sans doute surveiller et y aller molo.
oui, je me posais la question d'un point de vue technique.pour le règlement, on s'adapte.
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Re: Couvert végétal
par Alan.fr le Mer 21 Nov 2018 - 12:20
pour ceux qui font des feveroles en couvert d'été, est ce qu'il y a une différence de pousse entre les feves d'hiver ou de printemps ?
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Re: Couvert végétal
par grabouille le Mer 21 Nov 2018 - 12:52
la feverolle est plutot faignasse cette année.....
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Re: Couvert végétal
par bidou02 le Mer 21 Nov 2018 - 13:34
+1 en colza associe le colza la depasse presque.... faut de la flotte pr cette plante
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Re: Couvert végétal
par grabouille le Mer 21 Nov 2018 - 15:12
les miennes sont en pleine fleur et font 50 cm au maxi
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Re: Couvert végétal
par Robust le Ven 23 Nov 2018 - 0:01
manu 53 a écrit:dans mon cas, entre récolte blé et semis tournesol, obligation de couvert.Robust a écrit:manu 53 a écrit:je pense partir sur un melange pois fourrager(semence en stock) avec un peu de phacelie.
je semerais fin juillet/debut aout.
par contre je ne sais pas trop comment semer ça en mélange, grosse et petite graine dans la meme trémie??
Pois au centrifuge et petites graines au semoir.
Tu n'as pas d'obligations de cipan pour les cultures de printemps ?
Mets 1 kg de moutarde, ça te fera un espèce piège à nitrate.
L'L'obligation de couverts c'est pour piéger les nitrates, donc avec des légumineuses t'es pas dans les clous.
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Re: Couvert végétal
par manu 53 le Ven 23 Nov 2018 - 7:43
je pensais plus à de la phacelie pour l effet étouffement et su le sol.chez nous derrière phacelie ça se travaille tout seul.
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Re: Couvert végétal
par dgé le Ven 23 Nov 2018 - 7:47
sauf qu'une légumineuse ne fait pas de nodosité avant 2-4 mois donc jusque là elle pompe de l'azote, mais ça, c'est pas expliqué à nos collabo de la gestapoRobust a écrit:
Mets 1 kg de moutarde, ça te fera un espèce piège à nitrate.
L'L'obligation de couverts c'est pour piéger les nitrates, donc avec des légumineuses t'es pas dans les clous.
dgé- schtroumpf grognon du forum
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Re: Couvert végétal
par ADBLUE le Ven 23 Nov 2018 - 7:49
Oui en rotation colza j'évite les crucifèresmanu 53 a écrit:je pensais plus à de la phacelie pour l effet étouffement et su le sol.chez nous derrière phacelie ça se travaille tout seul.
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Re: Couvert végétal
par manu 53 le Ven 23 Nov 2018 - 7:52
la phacelie est une crucifere?ADBLUE a écrit:Oui en rotation colza j'évite les crucifèresmanu 53 a écrit:je pensais plus à de la phacelie pour l effet étouffement et su le sol.chez nous derrière phacelie ça se travaille tout seul.
je pensait éviter la moutarde justement à cause de ça
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Re: Couvert végétal
par caseih55 le Ven 23 Nov 2018 - 7:54
en tout cas éviter la moutarde sur sols drainés...
on arrive a boucher des collecteurs il y a 4 ans
on arrive a boucher des collecteurs il y a 4 ans
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Re: Couvert végétal
par bidou02 le Ven 23 Nov 2018 - 7:57
Hydrophilacee - espèce exotique a nos rotationsmanu 53 a écrit:la phacelie est une crucifere?ADBLUE a écrit:Oui en rotation colza j'évite les crucifèresmanu 53 a écrit:je pensais plus à de la phacelie pour l effet étouffement et su le sol.chez nous derrière phacelie ça se travaille tout seul.
je pensait éviter la moutarde justement à cause de ça
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Re: Couvert végétal
par manu 53 le Ven 23 Nov 2018 - 7:59
ok .bien ce que je pensais.mercibidou02 a écrit:Hydrophilacee - espèce exotique a nos rotationsmanu 53 a écrit:la phacelie est une crucifere?ADBLUE a écrit:Oui en rotation colza j'évite les crucifèresmanu 53 a écrit:je pensais plus à de la phacelie pour l effet étouffement et su le sol.chez nous derrière phacelie ça se travaille tout seul.
je pensait éviter la moutarde justement à cause de ça
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Re: Couvert végétal
par Fabocacid le Ven 23 Nov 2018 - 8:08
La phacelie j'aime beaucoup. Ça reviens pas cher quand les prix sont comme depuis 2 -3 ans et c'est une bonne pompe à potasse et la terre est magnifique ensuite.
Depuis plusieurs annees je fais 30 kg avoine printemps et 3 kg phacelie et c'est parfait pour pas cher du tout !
Depuis plusieurs annees je fais 30 kg avoine printemps et 3 kg phacelie et c'est parfait pour pas cher du tout !
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Re: Couvert végétal
par bidou02 le Ven 23 Nov 2018 - 8:10
Si ca continue jvais finir en radis 4 phacelie 4 partout.... couvert pas chiant en foliaire et qui bosse vachement cote racines
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Re: Couvert végétal
par bidou02 le Ven 23 Nov 2018 - 9:38
Non ils sont pas antinematodes. Pi ca vaut 2x plus cher
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Re: Couvert végétal
par ADBLUE le Ven 23 Nov 2018 - 12:58
Pas loin de 10 ANS que je fais de la phacélieFabocacid a écrit:La phacelie j'aime beaucoup. Ça reviens pas cher quand les prix sont comme depuis 2 -3 ans et c'est une bonne pompe à potasse et la terre est magnifique ensuite.
Depuis plusieurs annees je fais 30 kg avoine printemps et 3 kg phacelie et c'est parfait pour pas cher du tout !
le seul truc c'est en rotation bett ne jamais laisser monter à graines
ça ne lignifie pas en plus
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Re: Couvert végétal
par lubrano le Jeu 6 Déc 2018 - 20:21
vous les achetez où vos couverts?
Vous les payez combien ? phacélie, avoine , vesce ?
Vous les payez combien ? phacélie, avoine , vesce ?
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Re: Couvert végétal
par fusa 32 le Jeu 6 Déc 2018 - 21:17
j achetais tout a la coop une partie direct récolte (féverole, avoine,colza,sarrasin)et le reste en semence (phacélie, trèfle)
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Re: Couvert végétal
par ADBLUE le Jeu 6 Déc 2018 - 23:13
phacélie moins de 3 euros suivant les volumes
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Re: Couvert végétal
par Max.c le Ven 7 Déc 2018 - 6:04
Phacelie a moins de 3€ je suis acheteur de 25 tonnes
On achète plusieurs centaines de tonnes chaque année, je sais où est le marché cette année.
On achète plusieurs centaines de tonnes chaque année, je sais où est le marché cette année.
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Re: Couvert végétal
par nico106306 le Lun 31 Déc 2018 - 9:22
J'ai ma commande de couvert à faire via groupement d'achat
Avant betteraves et OP je veux me limiter à 3-4 especes maxi
Radis f 3, phacelie 2-2.5, vesce 10 ca peut le faire ? Les quantités ne sont pas tres élevées mais + ca commencerait à fait cher
J'ai de l'avoine de printemps de ferme à rajouter s'il faut
Avant betteraves et OP je veux me limiter à 3-4 especes maxi
Radis f 3, phacelie 2-2.5, vesce 10 ca peut le faire ? Les quantités ne sont pas tres élevées mais + ca commencerait à fait cher
J'ai de l'avoine de printemps de ferme à rajouter s'il faut
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Re: Couvert végétal
par Max.c le Lun 31 Déc 2018 - 9:51
Je pense que si tu restes sur les 3 espèces tu es juste sur les radis... si tu rajoutes un peu d’avoine pas de problème alors. Le marché s’annonce compliqué en couvert, il y a eu de la casse en production de légumineuse...
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Age : 30 Arras, Beauvais
Re: Couvert végétal
par matthieu76 le Lun 31 Déc 2018 - 12:16
le gros du pb sera de trouver de la fev a prix raisonnable. tu as des prix Mac.c ?
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Age : 31 seine maritime
Re: Couvert végétal
par Max.c le Lun 31 Déc 2018 - 13:20
J’en ai mais en certifié. On ne peut pas comparer de la certifié avec de la semence de ferme (germination, qualité...)
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