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    Couvert végétal

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    default Couvert végétal

    Message par lubrano le Ven 17 Juin 2016 - 12:46

    Rappel du premier message :

    Si je mets un mélange avoine + vesce , et que je le retourne à la charrue, conserve-ton quand même les bienfaits du couvert. Dans le but de faire un tournesol. :réfléchi
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    default Re: Couvert végétal

    Message par Robust le Mer 21 Nov 2018 - 7:35

    manu 53 a écrit:je suis sur une rotation colza/blé/tournesol/blé.et je me pose la question pour le couvert d'hiver entre blé et tournesol.
    Comme je n'ai pas de légumineuses, je pensais a une interculture du genre pois ou feverolle comme base.
    Bonne idée, ...ou pas?

    Une légumineuse c'est un bon choix si tu l'implante assez tôt, tu auras une fourniture d'azote gratos.
    Par contre, voir avec les modalités de ta région pour être dans les clous avec votre directive nitrates.
    Ici, il faut melanger une espèce "piège à nitrates " pour les couverts d'hiver.
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    Message par manu 53 le Mer 21 Nov 2018 - 7:44

    je pense partir sur un melange pois fourrager(semence en stock) avec un peu de phacelie.
    je semerais fin juillet/debut aout.
    par contre je ne sais pas trop comment semer ça en mélange, grosse et petite graine dans la meme trémie??
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    default Re: Couvert végétal

    Message par Robust le Mer 21 Nov 2018 - 7:47

    manu 53 a écrit:je pense partir sur un melange pois fourrager(semence en stock) avec un peu de phacelie.
    je semerais fin juillet/debut aout.
    par contre je ne sais pas trop comment semer ça en mélange, grosse et petite graine dans la meme trémie??

    Pois au centrifuge et petites graines au semoir.

    Tu n'as pas d'obligations de cipan pour les cultures de printemps ?
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    default Re: Couvert végétal

    Message par fernand le Mer 21 Nov 2018 - 7:49

    oui, les légumineuses sont à privilégier!
    +1 avec Robust, voir avec la réglementation de ta région mais sans prise de tête car généralement il est interdit de semer uniquement des légumineuses mais rien empêche d'en mettre 99% dans ton mélange mais  chut nos bureaucrates ne se sont jamais posés la question.

    Chez moi, je suis à plus de 2 espèces et je mets tout dans la même trémie et à la même profondeur avec succès. 2 espèces peuvent plus facilement se demélanger donc il faut sans doute surveiller et y aller molo.

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    default Re: Couvert végétal

    Message par bidou02 le Mer 21 Nov 2018 - 8:13

    manu 53 a écrit:je pense partir sur un melange pois fourrager(semence en stock) avec un peu de phacelie.
    je semerais fin juillet/debut aout.
    par contre je ne sais pas trop comment semer ça en mélange, grosse et petite graine dans la meme trémie??
    Avec un peu de radis cest le melange que je fais no soucaille pois au big je fais couler tranquille et je benne les sacs de radis au fur et a mesure en 10 min 600kg de melangé
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    default Re: Couvert végétal

    Message par bidou02 le Mer 21 Nov 2018 - 8:14

    fernand a écrit:oui, les légumineuses sont à privilégier!
    +1 avec Robust, voir avec la réglementation de ta région mais sans prise de tête car généralement il est interdit de semer uniquement des légumineuses mais rien empêche d'en mettre 99% dans ton mélange mais  chut nos bureaucrates ne se sont jamais posés la question.

    Chez moi, je suis à plus de 2 espèces et je mets tout dans la même trémie et à la même profondeur avec succès. 2 espèces peuvent plus facilement se demélanger donc il faut sans doute surveiller et y aller molo.


    Mm melange 1 annee cest le radis qui pousse fort 1 annee le pois et cette annee la phacelie.... alors en cas de controle bon courage pr retrouver les qtes semees.... : rr
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    default Re: Couvert végétal

    Message par manu 53 le Mer 21 Nov 2018 - 8:46

    Robust a écrit:
    manu 53 a écrit:je pense partir sur un melange pois fourrager(semence en stock) avec un peu de phacelie.
    je semerais fin juillet/debut aout.
    par contre je ne sais pas trop comment semer ça en mélange, grosse et petite graine dans la meme trémie??

    Pois au centrifuge et petites graines au semoir.

    Tu n'as pas d'obligations de cipan pour les cultures de printemps  ?
    dans mon cas, entre récolte blé et semis tournesol, obligation de couvert.
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    default Re: Couvert végétal

    Message par manu 53 le Mer 21 Nov 2018 - 8:48

    fernand a écrit:oui, les légumineuses sont à privilégier!
    +1 avec Robust, voir avec la réglementation de ta région mais sans prise de tête car généralement il est interdit de semer uniquement des légumineuses mais rien empêche d'en mettre 99% dans ton mélange mais  chut nos bureaucrates ne se sont jamais posés la question.

    Chez moi, je suis à plus de 2 espèces et je mets tout dans la même trémie et à la même profondeur avec succès. 2 espèces peuvent plus facilement se demélanger donc il faut sans doute surveiller et y aller molo.

    oui, je me posais la question d'un point de vue technique.pour le règlement, on s'adapte.
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    Message par Alan.fr le Mer 21 Nov 2018 - 12:20

    pour ceux qui font des feveroles en couvert d'été, est ce qu'il y a une différence de pousse entre les feves d'hiver ou de printemps ?
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    Message par grabouille le Mer 21 Nov 2018 - 12:52

    la feverolle est plutot faignasse cette année.....
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    Message par bidou02 le Mer 21 Nov 2018 - 13:34

    +1 en colza associe le colza la depasse presque.... faut de la flotte pr cette plante
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    Message par grabouille le Mer 21 Nov 2018 - 15:12

    les miennes sont en pleine fleur et font 50 cm au maxi
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    Message par bidou02 le Mer 21 Nov 2018 - 16:19

    Idem avec 10cm de moins...
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    default Re: Couvert végétal

    Message par Robust le Ven 23 Nov 2018 - 0:01

    manu 53 a écrit:
    Robust a écrit:
    manu 53 a écrit:je pense partir sur un melange pois fourrager(semence en stock) avec un peu de phacelie.
    je semerais fin juillet/debut aout.
    par contre je ne sais pas trop comment semer ça en mélange, grosse et petite graine dans la meme trémie??

    Pois au centrifuge et petites graines au semoir.

    Tu n'as pas d'obligations de cipan pour les cultures de printemps  ?
    dans mon cas, entre récolte blé et semis tournesol, obligation de couvert.

    Mets 1 kg de moutarde, ça te fera un espèce piège à nitrate.
    L'L'obligation de couverts c'est pour piéger les nitrates, donc avec des légumineuses t'es pas dans les clous.
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    default Re: Couvert végétal

    Message par manu 53 le Ven 23 Nov 2018 - 7:43

    je  pensais plus à de la phacelie pour l effet étouffement et su le sol.chez nous derrière phacelie ça se travaille tout seul.
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    Message par dgé le Ven 23 Nov 2018 - 7:47

    Robust a écrit:
    Mets 1 kg de moutarde, ça te fera un espèce piège à nitrate.
    L'L'obligation de couverts c'est pour piéger les nitrates,  donc avec des légumineuses  t'es pas dans les clous.
    sauf qu'une légumineuse ne fait pas de nodosité avant 2-4 mois donc jusque là elle pompe de l'azote, mais ça, c'est pas expliqué à nos collabo de la gestapo
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    default Re: Couvert végétal

    Message par ADBLUE le Ven 23 Nov 2018 - 7:49

    manu 53 a écrit:je  pensais plus à de la phacelie pour l effet étouffement et su le sol.chez nous derrière phacelie ça se travaille tout seul.
    Oui en rotation colza j'évite les crucifères

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    default Re: Couvert végétal

    Message par manu 53 le Ven 23 Nov 2018 - 7:52

    ADBLUE a écrit:
    manu 53 a écrit:je  pensais plus à de la phacelie pour l effet étouffement et su le sol.chez nous derrière phacelie ça se travaille tout seul.
    Oui en rotation colza j'évite les crucifères
    la phacelie est une crucifere?
    je pensait éviter la moutarde justement à cause de ça
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    default Re: Couvert végétal

    Message par caseih55 le Ven 23 Nov 2018 - 7:54

    en tout cas éviter la moutarde sur sols drainés...

    on arrive a boucher des collecteurs  il y a 4 ans

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    default Re: Couvert végétal

    Message par bidou02 le Ven 23 Nov 2018 - 7:57

    manu 53 a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    manu 53 a écrit:je  pensais plus à de la phacelie pour l effet étouffement et su le sol.chez nous derrière phacelie ça se travaille tout seul.
    Oui en rotation colza j'évite les crucifères
    la phacelie est une crucifere?
    je pensait éviter la moutarde justement à cause de ça
    Hydrophilacee - espèce exotique a nos rotations
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    default Re: Couvert végétal

    Message par manu 53 le Ven 23 Nov 2018 - 7:59

    bidou02 a écrit:
    manu 53 a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    manu 53 a écrit:je  pensais plus à de la phacelie pour l effet étouffement et su le sol.chez nous derrière phacelie ça se travaille tout seul.
    Oui en rotation colza j'évite les crucifères
    la phacelie est une crucifere?
    je pensait éviter la moutarde justement à cause de ça
    Hydrophilacee - espèce exotique a nos rotations
    ok .bien ce que je pensais.merci : victoire
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    Message par Fabocacid le Ven 23 Nov 2018 - 8:08

    La phacelie j'aime beaucoup. Ça reviens pas cher quand les prix sont comme depuis 2 -3 ans et c'est une bonne pompe à potasse et la terre est magnifique ensuite.

    Depuis plusieurs annees je fais 30 kg avoine printemps et 3 kg phacelie et c'est parfait pour pas cher du tout !

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    Message par bidou02 le Ven 23 Nov 2018 - 8:10

    Si ca continue jvais finir en radis 4 phacelie 4 partout.... couvert pas chiant en foliaire et qui bosse vachement cote racines
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    Message par MICHMUCH le Ven 23 Nov 2018 - 8:18

    @bidou des structurator
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    Message par bidou02 le Ven 23 Nov 2018 - 9:38

    Non ils sont pas antinematodes. Pi ca vaut 2x plus cher
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    Message par ADBLUE le Ven 23 Nov 2018 - 12:58

    Fabocacid a écrit:La phacelie j'aime beaucoup. Ça reviens pas cher quand les prix sont comme depuis 2 -3 ans et c'est une bonne pompe à potasse et la terre est magnifique ensuite.

    Depuis plusieurs annees je fais 30 kg avoine printemps et 3 kg phacelie et c'est parfait pour pas cher du tout !
    Pas loin de 10 ANS que je fais de la phacélie
    le seul truc c'est en rotation bett ne jamais laisser monter à graines

    ça ne lignifie pas en plus

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    Message par lubrano le Jeu 6 Déc 2018 - 20:21

    vous les achetez où vos couverts?
    Vous les payez combien ? phacélie, avoine , vesce ?
    lubrano
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    Message par JJ le Jeu 6 Déc 2018 - 21:15

    phacélie 3,15
    vesces 1,2
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    Message par fusa 32 le Jeu 6 Déc 2018 - 21:17

    j achetais tout a la coop une partie direct récolte (féverole, avoine,colza,sarrasin)et le reste en semence (phacélie, trèfle)
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    Message par ADBLUE le Jeu 6 Déc 2018 - 23:13

    phacélie moins de 3 euros suivant les volumes

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    Message par Max.c le Ven 7 Déc 2018 - 6:04

    Phacelie a moins de 3€ je suis acheteur de 25 tonnes
    On achète plusieurs centaines de tonnes chaque année, je sais où est le marché cette année.
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    Message par nico106306 le Lun 31 Déc 2018 - 9:22

    J'ai ma commande de couvert à faire via groupement d'achat

    Avant betteraves et OP je veux me limiter à 3-4 especes maxi

    Radis f 3, phacelie 2-2.5, vesce 10 ca peut le faire ? Les quantités ne sont pas tres élevées mais + ca commencerait à fait cher

    J'ai de l'avoine de printemps de ferme à rajouter s'il faut
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    Message par Max.c le Lun 31 Déc 2018 - 9:51

    Je pense que si tu restes sur les 3 espèces tu es juste sur les radis... si tu rajoutes un peu d’avoine pas de problème alors. Le marché s’annonce compliqué en couvert, il y a eu de la casse en production de légumineuse...
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    Message par matthieu76 le Lun 31 Déc 2018 - 12:16

    le gros du pb sera de trouver de la fev a prix raisonnable. tu as des prix Mac.c ?
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    Message par Max.c le Lun 31 Déc 2018 - 13:20

    J’en ai  mais en certifié. On ne peut pas comparer de la certifié avec de la semence de ferme (germination, qualité...)
    Max.c
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