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reussir le passage au SDSC
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AGRICULTURE - CONVIVIALITÉ - ENVIRONNEMENT (A.C.E) :: Cultures et tours de plaines :: Biologie des sols
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reussir le passage au SDSC
comme on n a pas trouvé de sujet concernant le SDSC , on ouvre celui la
cette année , on veut passer d un système TCS a un système SDSC pour le colza et le blé
pour le colza , on a passé un coup de ddi après l orge et les pois d hiver pour gérer la paille et les repousses
par contre pour le blé de blé , faut il mulcher la paille ou semer directement le couvert ?
cette année , on veut passer d un système TCS a un système SDSC pour le colza et le blé
pour le colza , on a passé un coup de ddi après l orge et les pois d hiver pour gérer la paille et les repousses
par contre pour le blé de blé , faut il mulcher la paille ou semer directement le couvert ?
Invité- Invité
Re: reussir le passage au SDSC
A ce qu'il paraît l'orge serait l'un des pires précédent pour du colza en sdsc ...
pour moi (débutant en sdsc) il faut au maximum semer en direct pour ne pas avoir les inconvénients des TCS sans en avoir les avantages. Chaque travail du sol va entrainer des germinations ultérieures dans ton blé, va dégrader la MO etc
bon courage
pour moi (débutant en sdsc) il faut au maximum semer en direct pour ne pas avoir les inconvénients des TCS sans en avoir les avantages. Chaque travail du sol va entrainer des germinations ultérieures dans ton blé, va dégrader la MO etc
bon courage
fernand- + membre techno +
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aisne
Re: reussir le passage au SDSC
semis direct sans ou sous couvert?...parfois je me pose la question... maintenir ses chaumes propres afin de ne pas y permettre l'installation des limaces ou des mulots....
escrito17- + membre techno +
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charente maritime 17
Re: reussir le passage au SDSC
semis direct sans couvert en limon ce n est même pas la peine d y penser !!
la terre sera trop refermée donc froide !
et cette année , les limons sont dur en surface avec l excès d humidité
la terre sera trop refermée donc froide !
et cette année , les limons sont dur en surface avec l excès d humidité
Invité- Invité
Re: reussir le passage au SDSC
Surtout si paille restituée, comment va t'elle se dégrader ?
DEMONFAUCON- + membre techno +
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bourgogne71 / alsace67
Re: reussir le passage au SDSC
les vers de terre sont toujours là même sans couverts et avec le t-dril,on peut semer sous le matelas de paille...la luminosité est meilleure sans couvert,plus de lumière=plus de réchauffement...avec le sec,la dureté de la terre n'est que passagère...
escrito17- + membre techno +
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charente maritime 17
Re: reussir le passage au SDSC
les verres de terre préfèrent surement être a l ombre d un couvert ( plus d humidité )
Invité- Invité
Re: reussir le passage au SDSC
Les vers de terre ne sont pas très actifs en été car il fait trop chaud, ils sont réfugiés en profondeur où se trouvent fraîcheur et humidité.
S'il y a un couvert toute la faune du sol sera contente d'être protégée des UV, de la chaleur et d'avoir de la nourriture (immédiate et future).
Il me semble que tu avais ouvert un tel sujet et un membre, ni Bart ni Seb77, t'avais indiqué que toutes les infos se trouvent sur agricool.
S'il y a un couvert toute la faune du sol sera contente d'être protégée des UV, de la chaleur et d'avoir de la nourriture (immédiate et future).
Il me semble que tu avais ouvert un tel sujet et un membre, ni Bart ni Seb77, t'avais indiqué que toutes les infos se trouvent sur agricool.
jojogo- + membre techno +
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Centre
Re: reussir le passage au SDSC
Tu passes au SDSC en mettant un coup de DDI ?
Pour le blé/blé si tu veux faire des tcs tu mulches le couvert, par contre si tu veux faire du vrai semis direct tu sèmes directement ton couvert. Tu as quoi comme semoir ?
Pour le blé/blé si tu veux faire des tcs tu mulches le couvert, par contre si tu veux faire du vrai semis direct tu sèmes directement ton couvert. Tu as quoi comme semoir ?
Seb 77- + membre techno +
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Centre Seine et Marne (Brie)
Re: reussir le passage au SDSC
un easydrill
on ne se voyait pas semer du colza dans la paille d orge ! même si il y a une bande non déchaumée pour voir
après les pois d hiver c était du béton avec une croute de battance assez épaisse ( culture ratée )
en fait il n y aura que le blé et les féveroles en SDSC
le couvert d été ( tournesol - moutarde brune ) avant blé et fèveroles sera semé en SD sauf si c est trop dur en surface (battance du au travail du sol en 2015 )
on ne se voyait pas semer du colza dans la paille d orge ! même si il y a une bande non déchaumée pour voir
après les pois d hiver c était du béton avec une croute de battance assez épaisse ( culture ratée )
en fait il n y aura que le blé et les féveroles en SDSC
le couvert d été ( tournesol - moutarde brune ) avant blé et fèveroles sera semé en SD sauf si c est trop dur en surface (battance du au travail du sol en 2015 )
Invité- Invité
Re: reussir le passage au SDSC
Il faut essayer de semer le couvert en direct, le sol a été battu mais il ne fait pas sec depuis super longtemps, un sol dur devrait faciliter la coupe de la paille, la paille de poulet de cette année n'est pas terrible, allez-y quand il fait bien chaud, elles seront plus sèches donc plus cassantes.
Le risque avec le passage du DDI est de créer les conditions pour la future germination des adventices dans le blé et la féverole, mais aussi de provoquer un assèchement de l'horizon dans lequel se trouveront les graines du couvert.
Le risque avec le passage du DDI est de créer les conditions pour la future germination des adventices dans le blé et la féverole, mais aussi de provoquer un assèchement de l'horizon dans lequel se trouveront les graines du couvert.
Dernière édition par jojogo le Dim 17 Juil 2016, 22:35, édité 1 fois
jojogo- + membre techno +
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Centre
Re: reussir le passage au SDSC
semé le couvert de tournesol - moutarde brune en direct dans les pailles
c est sec !!
pas de regrets , le ddi aurait fait du mauvais travail !
c est sec !!
pas de regrets , le ddi aurait fait du mauvais travail !
Invité- Invité
Re: reussir le passage au SDSC
MARIE, tu pourrais nous faire un suivi photos ?
DEMONFAUCON- + membre techno +
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bourgogne71 / alsace67
Re: reussir le passage au SDSC
Je regrette que le Guilbart ne soit pas làmarie70 a écrit:semé le couvert de tournesol - moutarde brune en direct dans les pailles
c est sec !!
pas de regrets , le ddi aurait fait du mauvais travail !
Vais être obligé de brasser et rebrasser...
tof- + membre techno +
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sud 28
Re: reussir le passage au SDSC
Pour implanter un blé en sd ,oui ,il faut un couvert donc sdcv !
Théoriquement ,le top est de semer en direct le couvert. "socs T inversé étant beaucoup mieux que les disques " ,contre paille font de sillon .
Pratiquement ,faite moi voir comment cette année et surtout si le sec persiste ,faire lever un couvert ?
Tout le Blem est là et la remise en cause du système
Théoriquement ,le top est de semer en direct le couvert. "socs T inversé étant beaucoup mieux que les disques " ,contre paille font de sillon .
Pratiquement ,faite moi voir comment cette année et surtout si le sec persiste ,faire lever un couvert ?
Tout le Blem est là et la remise en cause du système
la cigogne- + membre techno +
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vienne en autres riches
Re: reussir le passage au SDSC
c'est le seul moyens que j'ai trouvéla cigogne a écrit: Pour implanter un blé en sd ,oui ,il faut un couvert donc sdcv !
Théoriquement ,le top est de semer en direct le couvert. "socs T inversé étant beaucoup mieux que les disques " ,contre paille font de sillon .
Pratiquement ,faite moi voir comment cette année et surtout si le sec persiste ,faire lever un couvert ?
Tout le Blem est là et la remise en cause du système
Alan.fr- + membre techno +
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gaillac Tarn
Re: reussir le passage au SDSC
le SD, c'est bien pour faire faillite plus rapidement
dgé- schtroumpf grognon du forum
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000
Re: reussir le passage au SDSC
c'est ce que je me disais avant...
dgé- schtroumpf grognon du forum
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000
Re: reussir le passage au SDSC
voici notre couvert 2016
pour le semis de colza , va falloir qu il pleuve pour que ca lève !!
pour le semis de colza , va falloir qu il pleuve pour que ca lève !!
Dernière édition par marie70 le Mar 04 Oct 2016, 09:55, édité 1 fois
Invité- Invité
Re: reussir le passage au SDSC
au 1 octobre , le couvert c est bien développé !!
ici c est pour des fèveroles donc le couvert va rester encore 3 semaines
pour le blés , on pense mulcher le couvert avant de semer
on laissera juste quelques témoins pour faire du vrai SDSC !
ici c est pour des fèveroles donc le couvert va rester encore 3 semaines
pour le blés , on pense mulcher le couvert avant de semer
on laissera juste quelques témoins pour faire du vrai SDSC !
Invité- Invité
Re: reussir le passage au SDSC
marie
ici les couverts sont ratés ou encore dans le bigbag
ici les couverts sont ratés ou encore dans le bigbag
elgo- + membre techno +
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Re: reussir le passage au SDSC
merci mais d un autre coté on a raté le colza !!
on attend l expert pour décider d un retournement !!
on attend l expert pour décider d un retournement !!
Invité- Invité
Re: reussir le passage au SDSC
oui ici aussi colza raté en partie,
notamment dans les parcelles avec rotation depuis 6 ans "maïs (tcs ligth) / blé en sd". Les couverts de féveroles avant maïs étaient réussis, mais tout ça a entretenu une situation explosive en limaces.
donc je pense me retourner sur un système avec plusieurs gratouillages, et où les gros résidus seront mes ennemis
notamment dans les parcelles avec rotation depuis 6 ans "maïs (tcs ligth) / blé en sd". Les couverts de féveroles avant maïs étaient réussis, mais tout ça a entretenu une situation explosive en limaces.
donc je pense me retourner sur un système avec plusieurs gratouillages, et où les gros résidus seront mes ennemis
elgo- + membre techno +
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Re: reussir le passage au SDSC
bon, je viens de terminer ma première parcelle de blé en sdsc, j'espère ne pas avoir grillé trop d'étapes (j'étais laboureur occasionnel il n'y a pas si longtemps).
Blé semé dans les repousses de colzas glyphosatés il y a 3 jours, la terre est très belle en dessous et les pivots des colzas droits. Par contre il y a de la limace.
http://pimg.imagesia.com/fichiers/1ao/002_imagesia-com_1aoc1.JPG
Blé semé dans les repousses de colzas glyphosatés il y a 3 jours, la terre est très belle en dessous et les pivots des colzas droits. Par contre il y a de la limace.
http://pimg.imagesia.com/fichiers/1ao/002_imagesia-com_1aoc1.JPG
fernand- + membre techno +
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aisne
Re: reussir le passage au SDSC
au pire si ca rate pour pourrez toujours ressemer un blé dans 3 semaines !!
quel semoir ?
quel semoir ?
Invité- Invité
Re: reussir le passage au SDSC
c'est le sanka de chez Religieux, monté en pointes très fines, qui est mis en essai chez moimarie70 a écrit:au pire si ca rate pour pourrez toujours ressemer un blé dans 3 semaines !!
quel semoir ?
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fernand- + membre techno +
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aisne
Re: reussir le passage au SDSC
marie70 a écrit:comme on n a pas trouvé de sujet concernant le SDSC , on ouvre celui la
cette année , on veut passer d un système TCS a un système SDSC pour le colza et le blé
pour le colza , on a passé un coup de ddi après l orge et les pois d hiver pour gérer la paille et les repousses
par contre pour le blé de blé , faut il mulcher la paille ou semer directement le couvert ?
Pour le blé, pourquoi pas vu le racinaire mais le colza, surtout dans des limons me laisse perplexe .
Re: reussir le passage au SDSC
on approche de la période des semis
cette année les couverts sont développés
on se pose la question de comment semer au mieux dans un gros couvert ?
d autant plus qu il y a des graminées de relevée ( blé , orge ,brome , etc )
on a un faca et un easydrill
notre idée serait de passer le faca , puis 2-3 j après passer le glypho et ensuite semer 2-3 j après
pour bien toucher les graminées qui se redresseront !
cette année les couverts sont développés
on se pose la question de comment semer au mieux dans un gros couvert ?
d autant plus qu il y a des graminées de relevée ( blé , orge ,brome , etc )
on a un faca et un easydrill
notre idée serait de passer le faca , puis 2-3 j après passer le glypho et ensuite semer 2-3 j après
pour bien toucher les graminées qui se redresseront !
Invité- Invité
Re: reussir le passage au SDSC
J'ai fait 1.5 glypho vendredi mais il va en rester
Si je ne suis pas sûr de tout toucher au glypho c'est charrue...
Si je ne suis pas sûr de tout toucher au glypho c'est charrue...
tof- + membre techno +
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sud 28
Re: reussir le passage au SDSC
tof a écrit:J'ai fait 1.5 glypho vendredi mais il va en rester
Si je ne suis pas sûr de tout toucher au glypho c'est charrue...
le naturel reviens au galop
Invité- Invité
Re: reussir le passage au SDSC
marie70 a écrit:on approche de la période des semis
cette année les couverts sont développés
on se pose la question de comment semer au mieux dans un gros couvert ?
d autant plus qu il y a des graminées de relevée ( blé , orge ,brome , etc )
on a un faca et un easydrill
notre idée serait de passer le faca , puis 2-3 j après passer le glypho et ensuite semer 2-3 j après
pour bien toucher les graminées qui se redresseront !
Pk pas faca et semis en mm tps puis glypho 3-4j après le semis ?
nico106306- + membre techno +
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Re: reussir le passage au SDSC
on n est pas partisan du glypho après semis ! si jamais la météo est changeante et que l on ne passe pas assez vite le blé lève !!
Invité- Invité
Re: reussir le passage au SDSC
102 eme d infanterie a écrit:tof a écrit:J'ai fait 1.5 glypho vendredi mais il va en rester
Si je ne suis pas sûr de tout toucher au glypho c'est charrue...
le naturel reviens au galop
le naturel c'est beaucoup dire .
ivanquoi- + membre techno +
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Re: reussir le passage au SDSC
Histoire que mes déboires servent aux autres ...
Récolte blé - laissé comme ça - glypho 48h S'en est suivi 70mm => Aucun tracteur ne passe pas et je n'ai pas de quad...
Je vais voir tous les jours. Le 15/09 je constate un début d'attaque de limace, je tente un passage au delimbe, voyant le boulot j'arrête à la fin de la fourrière... et le 17/09 il n'y avait plus de colza dans le coeur de la pièce. Par contre à ce jour les fourrières n'ont RIEN (sauf quelques piqures d'altises) !
=> J'avais 3 pièges : 1 en fourière, 1 à 15m dans la pièce et 1 au milieu du rond le plus argileux (tout est relatif) de la parcelle. Du 07/09 au 17/09, j'ai piégé 2 limaces.
=> Le 16/09 je suis allé voir à la frontale à 23h => maxi 1 limace au mètre.
=> le 18/09 mon conseiller CETA est venu, on a regardé dans la ligne ... un minimum de 1 limace tous les 20cm ...
Bref, faut pas se fier aux pièges, la frontale ne donne qu'une indication, le mieux c'est d'aller voir dans le sol ... et ne pas se fier aux fourrières ...
Et le quad ... c'est pas si inutile que ça ... quand je pourrai j'en prendrai un ... Mais pour l'instant j'ai trouvé une âme charitable qui veut bien me prêter le sien ...
Vu que je suis un peu mazo, j'ai resemé en direct les 23-24/09 avec du sluxx dans la ligne à environ 3-4kg ... je pense passer en plein à 2kg dès que j'en ai le temps ...
On verra bien ... Mais j'ai déjà fait une connerie : Sur les NG+, le capteur est après le disque de distribution et avant la pointe/descente. Quand c'est frais, le disque rempli de terre la pointe/descente, donc plus de grain dans le rang et le capteur ne te dis pas que ça merde puisque les grains passent toujours devant lui (la descente fini par se remplir au bout de quelques ha et après ça tombe à côté du rang)... J'ai bouché les deux descentes qui sont derrière les roues du tracteur ...
Récolte blé - laissé comme ça - glypho 48h
Je vais voir tous les jours. Le 15/09 je constate un début d'attaque de limace, je tente un passage au delimbe, voyant le boulot j'arrête à la fin de la fourrière... et le 17/09 il n'y avait plus de colza dans le coeur de la pièce. Par contre à ce jour les fourrières n'ont RIEN (sauf quelques piqures d'altises) !
=> J'avais 3 pièges : 1 en fourière, 1 à 15m dans la pièce et 1 au milieu du rond le plus argileux (tout est relatif) de la parcelle. Du 07/09 au 17/09, j'ai piégé 2 limaces.
=> Le 16/09 je suis allé voir à la frontale à 23h => maxi 1 limace au mètre.
=> le 18/09 mon conseiller CETA est venu, on a regardé dans la ligne ... un minimum de 1 limace tous les 20cm ...
Bref, faut pas se fier aux pièges, la frontale ne donne qu'une indication, le mieux c'est d'aller voir dans le sol ... et ne pas se fier aux fourrières ...
Et le quad ... c'est pas si inutile que ça ... quand je pourrai j'en prendrai un ... Mais pour l'instant j'ai trouvé une âme charitable qui veut bien me prêter le sien ...
Vu que je suis un peu mazo, j'ai resemé en direct les 23-24/09 avec du sluxx dans la ligne à environ 3-4kg ... je pense passer en plein à 2kg dès que j'en ai le temps ...
On verra bien ... Mais j'ai déjà fait une connerie : Sur les NG+, le capteur est après le disque de distribution et avant la pointe/descente. Quand c'est frais, le disque rempli de terre la pointe/descente, donc plus de grain dans le rang et le capteur ne te dis pas que ça merde puisque les grains passent toujours devant lui (la descente fini par se remplir au bout de quelques ha et après ça tombe à côté du rang)... J'ai bouché les deux descentes qui sont derrière les roues du tracteur ...
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Re: reussir le passage au SDSC
normalement on fait le glypho après car le but est de garder de la verdure le plus lgtps possible ce qui "protège" le blé des limacesfernand a écrit:bon, je viens de terminer ma première parcelle de blé en sdsc, j'espère ne pas avoir grillé trop d'étapes (j'étais laboureur occasionnel il n'y a pas si longtemps).
Blé semé dans les repousses de colzas glyphosatés il y a 3 jours, la terre est très belle en dessous et les pivots des colzas droits. Par contre il y a de la limace.
http://pimg.imagesia.com/fichiers/1ao/002_imagesia-com_1aoc1.JPG
Sparthakus- + membre techno +
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Re: reussir le passage au SDSC
le colza c'est la culture compliquée, déjà en système classique, alors en sd ou sdsc....
la seule fois ou j'ai semé en direct avec le semoir à dents, ça été resemis, les limaces étant ingérables
depuis je fais un minimum de travail du sol, sinon c'est trop pointu pour moi
la seule fois ou j'ai semé en direct avec le semoir à dents, ça été resemis, les limaces étant ingérables
depuis je fais un minimum de travail du sol, sinon c'est trop pointu pour moi
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Re: reussir le passage au SDSC
tof a écrit:J'ai fait 1.5 glypho vendredi mais il va en rester
Si je ne suis pas sûr de tout toucher au glypho c'est charrue...
1,5L dans le couvert tel quel? si oui, sûr que tu ne toucheras pas tout, mais de là à reprendre la charrue c'est un peu c.. non?
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Re: reussir le passage au SDSC
suite a des conseils de vieux dans la methode, il faut essayer d'éclairçire un peu le colza au mois de septembre puis de semer dans le couvert et passer 10g d'allié au mois de janvier du coup t'es peinard avec les limacesSparthakus a écrit:normalement on fait le glypho après car le but est de garder de la verdure le plus lgtps possible ce qui "protège" le blé des limacesfernand a écrit:bon, je viens de terminer ma première parcelle de blé en sdsc, j'espère ne pas avoir grillé trop d'étapes (j'étais laboureur occasionnel il n'y a pas si longtemps).
Blé semé dans les repousses de colzas glyphosatés il y a 3 jours, la terre est très belle en dessous et les pivots des colzas droits. Par contre il y a de la limace.
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Re: reussir le passage au SDSC
elgo a écrit:tof a écrit:J'ai fait 1.5 glypho vendredi mais il va en rester
Si je ne suis pas sûr de tout toucher au glypho c'est charrue...
1,5L dans le couvert tel quel? si oui, sûr que tu ne toucheras pas tout, mais de là à reprendre la charrue c'est un peu c.. non?
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Re: reussir le passage au SDSC
tof,tu as un terradisc il me semble...ça irait pour finir le boulot...
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Re: reussir le passage au SDSC
il est fou avec sa charrue
il faut lui la cassée
il faut lui la cassée
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Re: reussir le passage au SDSC
Je refuse de semer avec 1 RG vivant dans le champelgo a écrit:tof a écrit:J'ai fait 1.5 glypho vendredi mais il va en rester
Si je ne suis pas sûr de tout toucher au glypho c'est charrue...
1,5L dans le couvert tel quel? si oui, sûr que tu ne toucheras pas tout, mais de là à reprendre la charrue c'est un peu c.. non?
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Re: reussir le passage au SDSC
tof a écrit:Je refuse de semer avec 1 RG vivant dans le champelgo a écrit:tof a écrit:J'ai fait 1.5 glypho vendredi mais il va en rester
Si je ne suis pas sûr de tout toucher au glypho c'est charrue...
1,5L dans le couvert tel quel? si oui, sûr que tu ne toucheras pas tout, mais de là à reprendre la charrue c'est un peu c.. non?
Tu sèmes, tu roules puis tu fait un glypho.
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Re: reussir le passage au SDSC
pour tof,le sdsc c'est le semis dèrrière sa charrue...
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Re: reussir le passage au SDSC
tof a écrit:Je refuse de semer avec 1 RG vivant dans le champelgo a écrit:tof a écrit:J'ai fait 1.5 glypho vendredi mais il va en rester
Si je ne suis pas sûr de tout toucher au glypho c'est charrue...
1,5L dans le couvert tel quel? si oui, sûr que tu ne toucheras pas tout, mais de là à reprendre la charrue c'est un peu c.. non?
Ici je vois des labours déjà bien reverdit, alors vaut mieux insister et faire comme dit jojogo
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Re: reussir le passage au SDSC
Excellentescrito17 a écrit:pour tof,le sdsc c'est le semis dèrrière sa charrue...
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Re: reussir le passage au SDSC
cette année je vais semer tous mes blés (sauf prec betteraves) en direct dans les repousses de colza, de feveroles ou les couverts ... je stresse un peu.
au programme gros glypho à cause des chardons que je traine depuis trop longtemps et je pose le semoir à dents. Je veux bien quelques conseils...
au programme gros glypho à cause des chardons que je traine depuis trop longtemps et je pose le semoir à dents. Je veux bien quelques conseils...
fernand- + membre techno +
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aisne
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