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    rendement blé bio et reflexions....

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    default rendement blé bio et reflexions....

    Message par yaya le Dim 24 Juil 2016, 20:14

    Rappel du premier message :

    Les premiers blés bio recoltés ont fait un rendement de 2 t / ha chez nous .

    Une reflexion sur la situation:

    blé bio: 2 t / ha x 400 € = 800 € / ha . Charges : faibles ( semences , 3 t de compost, )
    blé en conventionnel : 5 t / ha x 120 € = 600 €/ ha . charges : 240 u Sol 30, 100 € fongicides, 70€ herbicides.....
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    default Re: rendement blé bio et reflexions....

    Message par yaya le Lun 25 Juil 2016, 22:00

    [quote="hebus47
    après si c est ton choix de vendre des grains bourrés de mycotoxine je le respecte[/quote]

    Hebus 47, arrête de répéter ce que te dit ton commercial de coop.: rr

    En bonnes conditions de stockage des grains, les fusarium DISPARAISSENT après 120 jours , sans avoir pu produire de DON.

    C'est pas moi qui le dit, c'est Arvalis!

    tu comprendra que ta réflexion me fasse un peu sourire : ha

    euh non, rire!
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    default Re: rendement blé bio et reflexions....

    Message par la cigogne le Lun 25 Juil 2016, 23:23

    En bonnes conditions de stockage des grains, les fusarium DISPARAISSENT après 120 jours , sans avoir pu produire de DON.

    C'est pas moi qui le dit, c'est Arvalis!

    Donc ,cela voudrait dire que nos OS ,nous baises une fois de plus ! 63
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    default Re: rendement blé bio et reflexions....

    Message par ari21 le Lun 25 Juil 2016, 23:57

    bibi43 a écrit:
    ari21 a écrit:

    aide "pharaonique", si le terme te dérange, alors mets " démesurée ", mais le résultat est le même : environ 200 €/T d'aide en bio année normale et jusqu'à 400 €/T cette année, alors qu'un conventionnel " touche" environ 40 €/T en année normale et jusqu'à 70 €/T cette année
    si je fais 4 tonnes en blé x 400 euros tonne en prime : rr ,c'est quoi c'est chiffres ,tu confonds prime et prix de vente  :réfléchi
    mais non je ne confonds rien
    ici, un bio "touche " ( dpb + prime de maintien ) environ 400 € de l'ha, et cette année, il fait ( celui que je connais) 1 T de rendement donc ramené à la marchandise produite, cela fait bien 400 € / T
    en année normale, il fait 2 T/ha, donc 200€/T
    sinon, le prix de vente comme l'écrit Yaya est ici aussi de 400 €/T

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    default Re: rendement blé bio et reflexions....

    Message par ari21 le Mar 26 Juil 2016, 00:09

    yaya a écrit:
    ari21 a écrit:apparemment, 380 € d'acompte en blé bio par ici
    ce qui m'énerve, ce n'est pas le prix du blé bio, c'est le montant des aides, c'est pharaonique ....................... et débile
    ici, plusieurs exploit en difficultés passent en bio, c'est bien de la " chasse à la prime " ça !

    Parce que toi, tu en fais quoi de tes primes ?

    Tu les donne aux resto du cœur? : ha
    non, mais je constate qu'ici, avec nos rendts, bio ou pas, une tonne de blé bio est "subventionnée " de 200 à 400 €/t et en conventionnel, c'est 40 à 70 €/T.
    c'est tout, et je me demande si le principe de subventionner 1 T à ce montant là est raisonnable et tenable. rien de plus : victoire
    après, comme je l'ai écrit plus haut, je sais que c'est "politique"
    ici, pas mal de conversions à 300€/ ha pendant 5 ans et de nombreuses exploits en difficultés " sautent " sur l'occasion pour se refaire une santé, à un tel point qu'ils ont dû plafonner le montant à 30 000 € par exploit( 100 ha)
    les demandes explosent et avec la récolte en cours, cela ne devrait pas ralentir.
    et après tout, pourquoi pas, j'y ai moi même pensé mais ce n'est pas mon " truc "
    et je me répète, mais apparemment certains m'ont mal lu, ce n'est qu'un constat, je ne critique pas les "bio",pas la peine de vous sentir agresser dès on évoque le sujet : victoire

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    default Re: rendement blé bio et reflexions....

    Message par bud le Mar 26 Juil 2016, 04:11

    mais le pays entier est subventionné,chaque un voit midi a sa porte, quand je vois les notes que l on a aux coop en divers produits et qui couvrent juste les produits en zones intermediaires il y a de quoi se poser des questions.le choix du bio ou du moins la reflexion n est pas idiote

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    default Re: rendement blé bio et reflexions....

    Message par bidou02 le Mar 26 Juil 2016, 07:52

    On peut avoir le prix du ble bio sur 5 ans ?
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    default Re: rendement blé bio et reflexions....

    Message par david54 le Mar 26 Juil 2016, 08:08

    prix moyen sur 5 ans 350-380 euros/t (à 11 de protéine, sinon, c'était fourrager env 280euro/t)
    par contre, pour les prochaines années, je ne me prononce pas!

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    default Re: rendement blé bio et reflexions....

    Message par Etienne le Mar 26 Juil 2016, 08:20

    yaya a écrit:David , on tourne en bio sans herbe, sans élevage,  juste avec du compost de fientes de volaille  acheté, sur une structure familiale de 250 ha en bio depuis 15 ans , et on vend le blé 400 euros.

    A Bob: tu crois franchement ce que tu dis ou bien ?
    Tu penses sérieusement que ton passage de tebuconazole aura vaincu la fusariose  dans tes blés ?
    Tu crois que tes blés seront indemnes avec la purge que tu va te prendre?
    Arrête de répéter bêtement des arguments anti bio archi connus . Réfléchit!

    A newcr: Ca vient d'où ton idée qu'un bio doit avoir 2 boulots ? De la CR? : ha

    a la Cigogne : de nombreux conventionnels se sont precipités sur les primes bio luzerne, pour abandonner juste apres les 5 ans obligatoires . Les conventionnels sont addict aux aides au meme titre que les bios.

    A hebus: un passage de pulvé ou bien un passage de herse etrille, ca change quoi dans le montant des charges? Tu dis que tu n'es pas spécialiste du bio et tu le prouves bravo ! : ha

    A farmer : mon beauf, 250 ha en bio, pas l'ombre d'un bestiau d'élevage . Evidemment que ca fonctionne sans élevage. Tu crois qu'il y avait assez de fumier dans les fermes pour l'ensemble de ses surfaces avant l'arrivée des engrais chimiques ?

    A pinocio: les bio ne font pas mieux que les conventionnels. Sauf peut etre cette année et la était le sens de ce post.

    Mais comme dab, les clichés sur les bio remontent à la surface aussi sur que la feuille d'impôt apparait chaque année .

    Je dois t'avouer Daniel que ca m'amuse beaucoup : ha
    Je pense que l'on a tous a apprendre des uns des autres .
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    default Re: rendement blé bio et reflexions....

    Message par marie70 le Mar 26 Juil 2016, 08:38

    on connait un exploitant qui a 600 ha sur 2 départements
    il a passé 100 ha en bio ( les plus mauvaises terres )
    et ce n est pas par conviction !!
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    default Re: rendement blé bio et reflexions....

    Message par erwin le Jeu 27 Avr 2017, 02:06

    Un boulanger me demande de lui semer 30 ha de blé bio , je lui vend la récolte avant de semer, quel prix demander ? :réfléchi

    Question annexe: en région Lorraine, puis-espérer faire 30 Q de moyenne ?
    :réfléchi
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    default Re: rendement blé bio et reflexions....

    Message par bibi43 le Jeu 27 Avr 2017, 13:14

    Prend un blé boulanger comme du lukulus avec des protéines , vis 25 qx à 400 euros
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    default Re: rendement blé bio et reflexions....

    Message par PatogaZ le Jeu 27 Avr 2017, 13:26

    erwin a écrit:Un boulanger me demande de lui semer 30 ha de blé bio , je lui vend la récolte avant de semer, quel prix demander ? :réfléchi

    Question annexe: en région Lorraine, puis-espérer faire 30 Q de moyenne ?
    :réfléchi

    avec ferti organique bio tu peux faire bien plus  , le prix autour de 400 € tonne

    il faut étriller et rouler plusieurs fois , on arrive à avoir propre , on a un super bio pas bien loin c' est un chef et il fait 50 qx , il étrille , laisse sécher deux jours , il roule et puis quand ça relève il recommence


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)


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    default Re: rendement blé bio et reflexions....

    Message par erwin le Jeu 27 Avr 2017, 13:37

    Merci pour vos réponses : victoire
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    default Re: rendement blé bio et reflexions....

    Message par PatogaZ le Jeu 27 Avr 2017, 13:38

    erwin a écrit:Merci pour vos réponses : victoire

    il faudrait que tu viennes voir , ce gars est un magicien


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
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    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)


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    default Re: rendement blé bio et reflexions....

    Message par hermine 22 le Jeu 27 Avr 2017, 13:52

    PatogaZ a écrit:
    erwin a écrit:Un boulanger me demande de lui semer 30 ha de blé bio , je lui vend la récolte avant de semer, quel prix demander ? :réfléchi

    Question annexe: en région Lorraine, puis-espérer faire 30 Q de moyenne ?
    :réfléchi

    avec ferti organique bio tu peux faire bien plus  , le prix autour de 400 € tonne

    il faut étriller et rouler plusieurs fois , on arrive à avoir propre , on a un super bio pas bien loin c' est un chef et il fait 50 qx , il étrille , laisse sécher deux jours , il roule  et puis quand ça relève il recommence
    c'est la bonne année pour ca
    hélas elles sont rare
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    default Re: rendement blé bio et reflexions....

    Message par daniel89 le Jeu 27 Avr 2017, 14:10

    Bio? Pas bio?? Quelle importance si il y a un marché pour absorber la production à un prix qui permet au producteur de vivre normalement.
    Il faut simplement que la production soit inférieure à la demande pour garder u n prix suffisamment élevé.
    Si j'étais bio, je prierai tous les matins (ou les soirs) le dieu auquel je crois pour que la production ne s'emballe pas.
    La production finira bien par plafonner car les analyses des soi disant différences de qualité font état de résultats équivalents.
    Alors si j'étais "bio", je ne ferai pas de prosélytisme.
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    default Re: rendement blé bio et reflexions....

    Message par hermine 22 le Jeu 27 Avr 2017, 14:24

    daniel89 a écrit:Bio? Pas bio?? Quelle importance si il y a un marché pour absorber la production à un prix qui permet au producteur de vivre normalement.
    Il faut simplement que la production soit inférieure à la demande pour garder u n prix suffisamment élevé.
    Si j'étais bio, je prierai tous les matins (ou les soirs) le dieu auquel je crois pour que la production ne s'emballe pas.
    La production finira bien par plafonner car les analyses des soi disant différences de qualité font état de résultats équivalents.
    Alors si j'étais "bio", je ne ferai pas de prosélytisme.
    on va pourtant voir de plus en plus d'amateurs bio débarquer en campagne pour s'installer
    boosté par les médias
    espérons qu'ils ne finissent pas comme les éleveurs de biquettes après 68 dans le larzac ou ailleurs ou chemises a fleurs et cheveux longs apportait pourtant une petite note sympa
    ca n'a pas beaucoup changé Laughing
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    default Re: rendement blé bio et reflexions....

    Message par daniel89 le Jeu 27 Avr 2017, 15:07

    La culture à intrants réduits ne tolère pas l'amateurisme!! Il y a peu de chances que les amateurs fassent des miracles.
    Le métier d'agriculteur est un des plus complexes qui soient. Lorsqu'on ne dispose plus des moyens efficaces pour protéger la culture et le rendement, ce n'est pas l'amateurisme qui les aidera.
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    default Re: rendement blé bio et reflexions....

    Message par hebus47 le Jeu 27 Avr 2017, 21:16

    oui on va voir de plus en plus d amateur mais ce sera sur des toutes petites structures principalement en fruit et legumes et en vente directe . j en voit pas beaucoup capable de s installer en grandes cultures vu les risque meteo

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    default Re: rendement blé bio et reflexions....

    Message par PatogaZ le Jeu 27 Avr 2017, 21:17

    daniel89 a écrit:La culture à intrants réduits ne tolère pas l'amateurisme!! Il y a peu de chances que les amateurs fassent des miracles.
    Le métier d'agriculteur est un des plus complexes qui soient. Lorsqu'on ne dispose plus des moyens efficaces pour protéger la culture et le rendement, ce n'est pas l'amateurisme qui les aidera.
    +1 , le bio c' est pas pour les amateurs , c' est plus pointu qu' en conventionnel


    La grand estoille par sept jours bruslera,
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    default Re: rendement blé bio et reflexions....

    Message par rve le Jeu 27 Avr 2017, 21:37

    il y a plusieurs ferme en Côte d' Or en bio ; pour certaines , en bio dynamie ; niveau technique , accroches toi

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    default Re: rendement blé bio et reflexions....

    Message par bill45 le Jeu 27 Avr 2017, 21:39

    pour récolter le blé bio il faut une Braud car une axial ca bourre au batteur : rr https://www.youtube.com/watch?v=UWp5954cTlk
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    default Re: rendement blé bio et reflexions....

    Message par escrito17 le Jeu 27 Avr 2017, 21:50

    PatogaZ a écrit:
    daniel89 a écrit:La culture à intrants réduits ne tolère pas l'amateurisme!! Il y a peu de chances que les amateurs fassent des miracles.
    Le métier d'agriculteur est un des plus complexes qui soient. Lorsqu'on ne dispose plus des moyens efficaces pour protéger la culture et le rendement, ce n'est pas l'amateurisme qui les aidera.
    +1 , le bio c' est pas pour les amateurs , c' est plus pointu qu' en conventionnel
    pour les autres un broyeur à la place d'une batteuse suffira...il y en a un très connu pas très loin qui se présente comme un modèle du genre sur les journaux locaux ou à la téloche... quand on passe à coté des champs,ça calme bien ...Laughing
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    default Re: rendement blé bio et reflexions....

    Message par Medard86 le Jeu 27 Avr 2017, 22:04

    escrito17 a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    daniel89 a écrit:La culture à intrants réduits ne tolère pas l'amateurisme!! Il y a peu de chances que les amateurs fassent des miracles.
    Le métier d'agriculteur est un des plus complexes qui soient. Lorsqu'on ne dispose plus des moyens efficaces pour protéger la culture et le rendement, ce n'est pas l'amateurisme qui les aidera.
    +1 , le bio c' est pas pour les amateurs , c' est plus pointu qu' en conventionnel
    pour les autres un broyeur à la place d'une batteuse suffira...il y en a un très connu pas très loin qui se présente comme un modèle du genre sur les journaux locaux ou à la téloche... quand on passe à coté des champs,ça calme bien ...Laughing

    C'est à dire que dans ce cas précis,c'est un très bon système....à partir du moment où tu ne comptes pas dessus pour en vivre.
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    default Re: rendement blé bio et reflexions....

    Message par pascal le Jeu 27 Avr 2017, 22:07

    +1000 escrito, tout comme voir la scie frontrale sur relevage avant de tracteur pour ecimer les chardons, une semaine avant recolte!!! : ha : ha : ha 77 77 77 moque moque moque
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    default Re: rendement blé bio et reflexions....

    Message par escrito17 le Jeu 27 Avr 2017, 22:07

    Medard86 a écrit:
    escrito17 a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    daniel89 a écrit:La culture à intrants réduits ne tolère pas l'amateurisme!! Il y a peu de chances que les amateurs fassent des miracles.
    Le métier d'agriculteur est un des plus complexes qui soient. Lorsqu'on ne dispose plus des moyens efficaces pour protéger la culture et le rendement, ce n'est pas l'amateurisme qui les aidera.
    +1 , le bio c' est pas pour les amateurs , c' est plus pointu qu' en conventionnel
    pour les autres un broyeur à la place d'une batteuse suffira...il y en a un très connu pas très loin qui se présente comme un modèle du genre sur les journaux locaux ou à la téloche... quand on passe à coté des champs,ça calme bien ...Laughing

    C'est à dire que dans ce cas précis,c'est un très bon système....à partir du moment où tu ne comptes pas dessus pour en vivre.
    si! pour faire des conférences afin d'épater la galerie... : rr
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    Message par escrito17 le Jeu 27 Avr 2017, 22:32

    il ya quelques temps un animateur cuma m'appelle afin d'organiser une réunion bout de champ dont le but est de bien comprendre l'intérêt et le réglage de la bineuse...j'ai explosé de rire en lui répondant que si les agris n'étaient  pas capables de régler un outil qui date de la préhistoire,il valait mieux qu'ils changent de métier parce que le reste est autrement plus compliqué et qu'une réunion bout de champ pour une pulvé efficace à moindre dose serait plus intéressante...à priori,ce n'était pas dans ses compétences...: rr
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