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    chardons et blé

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    default chardons et blé

    Message par pinocio le Mar 18 Mai 2010, 19:37

    J'ai des ronds de chardons qui reviennent dans une parcelle de blé, stade DFE, est-il encore possible de passer avec un 2 4 D à ce stade, pour freiner les chardons, ?


    on ne peut pas diriger le vent, mais on peut ajuster les voiles.
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    default Re: chardons et blé

    Message par tiantian le Mar 18 Mai 2010, 20:04

    J'ai pas osé au 2.4 D ,j'en ai fait à l'allié à 15 g samedi !
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    default Re: chardons et blé

    Message par Invité le Mar 18 Mai 2010, 20:20

    pinocio a écrit:J'ai des ronds de chardons qui reviennent dans une parcelle de blé, stade DFE, est-il encore possible de passer avec un 2 4 D à ce stade, pour freiner les chardons, ?

    Ouf, faut faire gaffe et attendre la fin de la floraison, car cela peut nuire à la germination de la futur graine (semence fermière).

    L'idéal est d'assurer le coup en attendant la maturation genre 25 -30 % d'humidité du grain et taper avec du glypho et touille acide et ton 2.4 d, mais pour alors les chardons se seront envolés... :réfléchi

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    default Re: chardons et blé

    Message par Seb 77 le Mar 18 Mai 2010, 21:00

    Tu pourras passer avec ton 2.4D lorsque le blé sera défleuri et que les grains auront commencé à se former. Normalement les chardons ne seront pas encore en graine.
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    default Re: chardons et blé

    Message par pinocio le Mar 18 Mai 2010, 21:04

    merci pour vos conseils, je vais donc attendre !


    on ne peut pas diriger le vent, mais on peut ajuster les voiles.
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    default Re: chardons et blé

    Message par bidou02 le Mar 18 Mai 2010, 21:08

    Chardex 1.5 jusque DFE c'est bon !!!
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    default Re: chardons et blé

    Message par tf76 le Mar 18 Mai 2010, 21:21

    avec du LOMPAR quelle dose et stade pour les chardons
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    default Re: chardons et blé

    Message par iris le Mar 18 Mai 2010, 21:52

    J'ai la meme problèmatique ,on me conseille de faire de l'harmony M...
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    default Re: chardons et blé

    Message par Invité le Mar 18 Mai 2010, 21:58

    je pense que l'on peut aussi faire du lontrel

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    default Re: chardons et blé

    Message par olivier le Mar 18 Mai 2010, 22:02

    il y a Effigo je crois qui va jusqu'à DFE!!
    c'est du Clopyralid + MCPA
    ou Pointer Ultra, c'est metsulfuron + tribénuron!
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    default Re: chardons et blé

    Message par bidou02 le Mer 19 Mai 2010, 06:44

    Chardex = Effigo = clopyralid + mcpa
    Lontrel = clopyralid solo = idem chardex (mais le mcpa aide bien cependant notamment si pissenlits)
    Lompar = clop + mcpa + 2.4d ... attention au 2.4d après 2N !!!
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    default Re: chardons et blé

    Message par Invité le Mer 19 Mai 2010, 10:22

    a propos de lontrel...
    J'ai des ronds de chardon marie que je voudrait traiter tache par tache maintenant qu'on les voit bien dans du COLZA....en dehors du DAR, serais- je selectif? ou bien? quelle dose?

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    default Re: chardons et blé

    Message par seb pithiviers le Ven 21 Mai 2010, 13:07

    L'an dernier j'avais fait du chardex. Les chardons ne sont pas montés à graine mais je les retrouve cette année.
    Du coups je suis passé hier avec de l'allié à 20 gr en mélange avec mon fongi (traitement unique)

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    default Re: chardons et blé

    Message par pébourre le Ven 21 Mai 2010, 13:12

    seb pithiviers a écrit:L'an dernier j'avais fait du chardex. Les chardons ne sont pas montés à graine mais je les retrouve cette année.
    Du coups je suis passé hier avec de l'allié à 20 gr en mélange avec mon fongi (traitement unique)

    c'est sur , les chardons s'éliminent après récolte avec traitement sur chaumes .
    Tous les autres produits en culture permettent juste de ne pas les faire fleurir mais ne les détruisent pas !

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    default Re: chardons et blé

    Message par bidou02 le Ven 21 Mai 2010, 13:52

    +1

    le meilleur antichardons c'est le glypho (2 à 3L avec SBV)
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    default Re: chardons et blé

    Message par leponge le Ven 21 Mai 2010, 13:53

    pas evident qd t'as bcp de colza ds la rotation
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    default Re: chardons et blé

    Message par PatogaZ le Ven 21 Mai 2010, 15:08

    pinocio a écrit:J'ai des ronds de chardons qui reviennent dans une parcelle de blé, stade DFE, est-il encore possible de passer avec un 2 4 D à ce stade, pour freiner les chardons, ?

    non non !!!! surtout pas , de l' allié si tu veux , mais pas d' hormones à ce stade !!!!


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    default Re: chardons et blé

    Message par BV-Fan le Ven 21 Mai 2010, 21:51

    j'y vais à la main et les gros ronds je les fait aprés epiaison
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    default Re: chardons et blé

    Message par Invité le Ven 21 Mai 2010, 21:58

    Seb 77 a écrit:Tu pourras passer avec ton 2.4D lorsque le blé sera défleuri et que les grains auront commencé à se former. Normalement les chardons ne seront pas encore en graine.

    s'est interdit de traitè après épiaison

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    default Re: chardons et blé

    Message par Seb 77 le Ven 21 Mai 2010, 22:02

    Il me semble que certains produits comme le chardex et peut être un autre ont été à nouveau autorisés en post-épiaison après avoir été retirés, à confirmer.
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    default Re: chardons et blé

    Message par Invité le Lun 17 Oct 2011, 21:00

    je remonte ce post car j'ai des ronds de chardons et egalement du rumex dans une parcelle d'orge precedent mais ensilage
    stade de l'orge 1 f
    " des chardons: rosette de 10-15cm
    j'ai prevu chlorto+carat qui sera fait fin de semaine
    je rajoute de l'allié ou j'attends le printemps? :réfléchi

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    default Re: chardons et blé

    Message par pinocio le Lun 17 Oct 2011, 21:13

    grabouille a écrit:je remonte ce post car j'ai des ronds de chardons et egalement du rumex dans une parcelle d'orge precedent mais ensilage
    stade de l'orge 1 f
    " des chardons: rosette de 10-15cm
    j'ai prevu chlorto+carat qui sera fait fin de semaine
    je rajoute de l'allié ou j'attends le printemps?
    Perso, je laisserais jusqu'au printemps, car pour moi ils ne vont plus rien absorber maintenant , déjà en temps normal il faut un bon moment pour qu'ils véhiculent les produits (glypho entre autre) dans tout leur organisme, là, ils sont en repos je pense que le produit va au mieux griller un peu les feuilles mais pas plus.


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    default Re: chardons et blé

    Message par Invité le Lun 17 Oct 2011, 21:29

    pinocio a écrit:
    grabouille a écrit:je remonte ce post car j'ai des ronds de chardons et egalement du rumex dans une parcelle d'orge precedent mais ensilage
    stade de l'orge 1 f
    " des chardons: rosette de 10-15cm
    j'ai prevu chlorto+carat qui sera fait fin de semaine
    je rajoute de l'allié ou j'attends le printemps?
    Perso, je laisserais jusqu'au printemps, car pour moi ils ne vont plus rien absorber maintenant , déjà en temps normal il faut un bon moment pour qu'ils véhiculent les produits (glypho entre autre) dans tout leur organisme, là, ils sont en repos je pense que le produit va au mieux griller un peu les feuilles mais pas plus.
    en seve descendante tu crois que c'est pas mieux maintenant?
    en plus l'allie est assez long d'efficacité il a le temps de descendre aux racines

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    default Re: chardons et blé

    Message par pinocio le Lun 17 Oct 2011, 21:36

    grabouille a écrit:
    pinocio a écrit:
    grabouille a écrit:je remonte ce post car j'ai des ronds de chardons et egalement du rumex dans une parcelle d'orge precedent mais ensilage
    stade de l'orge 1 f
    " des chardons: rosette de 10-15cm
    j'ai prevu chlorto+carat qui sera fait fin de semaine
    je rajoute de l'allié ou j'attends le printemps?
    Perso, je laisserais jusqu'au printemps, car pour moi ils ne vont plus rien absorber maintenant , déjà en temps normal il faut un bon moment pour qu'ils véhiculent les produits (glypho entre autre) dans tout leur organisme, là, ils sont en repos je pense que le produit va au mieux griller un peu les feuilles mais pas plus.
    en seve descendante tu crois que c'est pas mieux maintenant?
    en plus l'allie est assez long d'efficacité il a le temps de descendre aux racines
    Je ne sais pas trop quoi dire là, car j'aime pas ces saloperies là et je sais qu'ils sont extrêmement coriaces.


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    default Re: chardons et blé

    Message par Invité le Lun 17 Oct 2011, 21:38

    dans cette parcelle j'en ai toujours eu ainsi que des rumex et de la prele
    j'ai de quoi m'ammuser...... pff

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    default Re: chardons et blé

    Message par bidou02 le Lun 17 Oct 2011, 21:40

    tu verras ca au printemps avec du clopyralide
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    default Re: chardons et blé

    Message par Invité le Lun 17 Oct 2011, 21:45

    ok
    en aparté j'ai fais 50gr de gratil + sbv sur rumex et chardons sur de la pature fin sept ca a mis le temps mais ca y est ca crame 79
    j'espere qu'il ne repartiront pas aide

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    default Re: chardons et blé

    Message par hermine 22 le Lun 17 Oct 2011, 22:10

    bidou02 a écrit:tu verras ca au printemps avec du clopyralide
    bon alors ,on en recausera au printemps !!
    le chardon ,quelque soit son appellation a tendance a nous deborder a droite comme a gauche !! : grr
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    default Re: chardons et blé

    Message par Robust le Lun 17 Oct 2011, 22:17

    grabouille a écrit:
    pinocio a écrit:
    grabouille a écrit:je remonte ce post car j'ai des ronds de chardons et egalement du rumex dans une parcelle d'orge precedent mais ensilage
    stade de l'orge 1 f
    " des chardons: rosette de 10-15cm
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    je rajoute de l'allié ou j'attends le printemps?
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    en seve descendante tu crois que c'est pas mieux maintenant?
    en plus l'allie est assez long d'efficacité il a le temps de descendre aux racines

    +1
    je pars aussi sur une application d'allié a l'automne, et on verra.
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    default Re: chardons et blé

    Message par fred03 le Lun 17 Oct 2011, 22:18

    grabouille a écrit: ok
    en aparté j'ai fais 50gr de gratil + sbv sur rumex et chardons sur de la pature fin sept ca a mis le temps mais ca y est ca crame 79
    j'espere qu'il ne repartiront pas aide

    Rumex, chardons...et trèfle! : rr
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    default Re: chardons et blé

    Message par Mout le Lun 17 Oct 2011, 22:18

    Moi mes chardons cramés sur les chaumes en interculture avec 2 l de glypho + 1 l de 2,4D, donnaient l'impression d'avoir accusé le coup.. mais ils sont repatrtis...
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    default Re: chardons et blé

    Message par tof le Lun 17 Oct 2011, 22:39

    Cette année moi je suis tres déçu du chardex post floraison
    D'habitude ça marchait bien
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    default Re: chardons et blé

    Message par philaubers le Lun 17 Oct 2011, 22:46

    perso,à l'automne,ça m'arrive de bien réussir les chardons,mais au printemps j'ai rarement fait de bonnes choses. : victoire
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    default Re: chardons et blé

    Message par moulinos le Mar 18 Oct 2011, 07:07

    philaubers a écrit:perso,à l'automne,ça m'arrive de bien réussir les chardons,mais au printemps j'ai rarement fait de bonnes choses. : victoire
    du meme avis

    traiter en seve descendante ((en septembre
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    default Re: chardons et blé

    Message par Invité le Mar 18 Oct 2011, 07:17

    j'ai deux parcelles de maïs dans des marais qui viennent d'être fauchées avec des chardons,du liseron et des rumex et je veux les griller avant de broyer les cannes pour remettre de l'orge de printemps sur une parcelle et de la luzerne en terre nue de printemps sur l'autre.
    Quels produits et quelles doses avec la soupe BV ? SVP Very Happy

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    default Re: chardons et blé

    Message par Invité le Mar 18 Oct 2011, 07:18

    attendre qu'ils soient assez grand une vingtaine de cm et ensuite a sève descente c'est mieux :réfléchi

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    default Re: chardons et blé

    Message par bidou02 le Mar 18 Oct 2011, 17:41

    pat51 a écrit:j'ai deux parcelles de maïs dans des marais qui viennent d'être fauchées avec des chardons,du liseron et des rumex et je veux les griller avant de broyer les cannes pour remettre de l'orge de printemps sur une parcelle et de la luzerne en terre nue de printemps sur l'autre.
    Quels produits et quelles doses avec la soupe BV ? SVP Very Happy

    3L glypho + 1L 2.4D + adj

    pour les rumex, le thifensulfuron marche bien (Harmony tout court sur luzerne, allié associé sur orge)
    tu pourra en faire dans ta culture suivante pour les finir
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    default Re: chardons et blé

    Message par Invité le Mar 18 Oct 2011, 20:38

    fred03 a écrit:
    grabouille a écrit: ok
    en aparté j'ai fais 50gr de gratil + sbv sur rumex et chardons sur de la pature fin sept ca a mis le temps mais ca y est ca crame 79
    j'espere qu'il ne repartiront pas aide

    Rumex, chardons...et trèfle! : rr
    oui il devrait repartir au printemps

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    Message par silius le Lun 18 Juin 2012, 22:52

    aujourd hui pour des taches de chardons en boutons dans du bles
    il vaut mieux passer quoi?
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    Message par sibalo le Lun 18 Juin 2012, 23:16

    Les pros m'on dit du chardex une fois la floraison terminée, par contre a verifier si du point de vu reglementaire c'est legal Very Happy :réfléchi
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    Message par philaubers le Lun 18 Juin 2012, 23:20

    24D ou MCPA,on a plus le droit! : grr
    chardex,je ne sais pas... :réfléchi
    et round up 10 jours avant la moisson,on a plus le droit sur au moins les meuniers.
    bref,plus beaucoup de solutions!!!
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    default Re: chardons et blé

    Message par sibalo le Lun 18 Juin 2012, 23:24

    J'ai une parcelle le long de jardin ouvrier avec une paire de chardon a faire.
    Si tu les fais pas c'est la gendarmerie qui va venir me voir triste

    Comment on fait, qui on ecoute ?
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    Message par silius le Lun 18 Juin 2012, 23:32

    en interculture c est pas evident si couvert vegetaux
    a partir de quand considere t on seve descendante?
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    Message par sibalo le Lun 18 Juin 2012, 23:34

    Quand on a des saloperie d'arbes a faire crever avec du glypho, on dit de le faire une fois les feuilles tombées, donc le debut de l'hiver.

    A mon avis c'est pareil pour les couvert, une fois qu'ils sont stoppé par le froid :réfléchi
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    Message par philaubers le Lun 18 Juin 2012, 23:35

    sibalo a écrit:J'ai une parcelle le long de jardin ouvrier avec une paire de chardon a faire.
    Si tu les fais pas c'est la gendarmerie qui va venir me voir triste

    Comment on fait, qui on ecoute ?

    tu envoies les gendarmes les arracher! : rr
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    Message par sibalo le Lun 18 Juin 2012, 23:37

    Avec les controleurs, ils se mettront daccord dans le champs comme ca : ha
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    Message par philaubers le Lun 18 Juin 2012, 23:38

    silius a écrit:en interculture c est pas evident si couvert vegetaux
    a partir de quand considere t on seve descendante?

    par ici,après blé,on fait les chardons en septembre.mais maintenant,avec les couverts obligatoires,ça ne va plus aller non plus!
    reste la possibilité après colza.
    les chardons ont de beaux jours devant eux!
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    Message par Seb 77 le Mar 19 Juin 2012, 07:50

    philaubers a écrit:24D ou MCPA,on a plus le droit! : grr
    chardex,je ne sais pas... :réfléchi

    Le chardex n'est plus autorisé après la défloraison, seulement avant 2 noeuds.

    Sinon actuellement c'est un bon stade pour les détruire, quand le chardon est en boutons il est en sève descendante.
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    Message par troll le Mar 19 Juin 2012, 07:57

    quand il y en a très peu ,on peut ( je l'ai fait hier) avec de bons gants ,les arracher :comme la terre est bien mouillée une partie de la racine vient avec.
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    Message par nikos80 le Mar 19 Juin 2012, 14:14

    Seb 77 a écrit:
    philaubers a écrit:24D ou MCPA,on a plus le droit! : grr
    chardex,je ne sais pas... :réfléchi

    Le chardex n'est plus autorisé après la défloraison, seulement avant 2 noeuds.

    Sinon actuellement c'est un bon stade pour les détruire, quand le chardon est en boutons il est en sève descendante.

    le chardex est autorisé a partir du 1er juin :réfléchi : victoire

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