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    Hydraulique instable

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    default Hydraulique instable

    Message par olivier 77 le Jeu 04 Aoû 2016, 08:22

    J'ai un Delimbe T20 monté sur le relevage avant de mon Fendt 722 pour semer mes couverts et je n'arrive pas à avoir un débit hydraulique stable pour la ventillation.

    La ventillation du T20 est hydraulique. Elle est raccordée aux arrivées situés au dessus du relevage (retours libre en prise push pull)
    Réglage du distributeur : prioritaire, horloge infinie, mise en route linéaire.
    Il y a un mano sur le T20 et il ne doit pas dépasser 40 bar (=40l/mn), je règle le distributeur en conséquence (25%).
    J'ai aussi essayé avec un régime moteur à 1500tr/mn.

    Le hic c'est que :
    - Quand je le met en marche j'ai le droit à un méchant accoup à tous les coups.
    - Quand il est en fonctionnement (juste la ventillation, tracteur à poste fixe) le mano du T20 oscille grosso modo -5/+5. Réglé à 30, il va de 25 à 35 maxi
    - la pompe hydraulique du T20 chauffe (mais ça c'est peut etre normal...)

    Le concessionnaire me propose un limiteur de pression... j'attends le prix pour prendre une décision.
    Mais ça m'intrigue que le tracteur ne soit pas capable de fournir un débit hydraulique constant sans accoups...

    C'est normal ? ça fait ça chez vous aussi si vos sermoirs et autres éléments ayant besoin d'un débit hydraulique constant ???
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    default Re: Hydraulique instable

    Message par MICHMUCH le Jeu 04 Aoû 2016, 08:26

    sur le 820 g des variations si je me serre d'autres distri ou relevage
    mise a part cela rien
    tremie frontale agrisem avec limiteur (ouvert a fond)
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    default Re: Hydraulique instable

    Message par olivier 77 le Jeu 04 Aoû 2016, 08:37

    MICHMUCH a écrit:sur le 820 g des variations si je me serre d'autres distri ou relevage
    mise a part cela rien
    tremie frontale agrisem  avec limiteur (ouvert a fond)  

    J'ai un jocker attelé derrière, il y a un distributeur hydraulique branché pour déplier l'outil, mais il ne fonctionne pas....
    Pas d'autres utilisations hydraulique (sauf tracteur lui meme)...
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    default Re: Hydraulique instable

    Message par MICHMUCH le Jeu 04 Aoû 2016, 08:39

    ton retour est suffisamment dimensionné sur le tacot
    j'avai un delimbe le retour est norme en diamètre :réfléchi
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    default Re: Hydraulique instable

    Message par olivier 77 le Jeu 04 Aoû 2016, 08:49

    MICHMUCH a écrit:ton retour est suffisamment dimensionné sur le tacot
    j'avai un delimbe le retour est norme en diamètre   :réfléchi  

    le retours delimbe => tracteur est un gros tuyau.
    Après c'est sur la prise push pull à l'avant du tracteur, après j'ai pas regardé, je regarderai tout à l'heure ...
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    default Re: Hydraulique instable

    Message par MICHMUCH le Jeu 04 Aoû 2016, 08:54

    si ton retour tacot est trop petit cela freine
    sur le mien je le faisais revenir a l'ar il y a un gros retour
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    default Re: Hydraulique instable

    Message par MICHMUCH le Jeu 04 Aoû 2016, 08:54

    fait un essai sur l'ar : victoire
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    default Re: Hydraulique instable

    Message par wild le Jeu 04 Aoû 2016, 09:13

    40 bar c'est une pression , aucun rapport avec 40l/mn qui est un débit
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    default Re: Hydraulique instable

    Message par bzh centre le Jeu 04 Aoû 2016, 09:14

    le retour est freiné ,donc surchauffe : victoire


    les doryphores font la vie dures aux moulins jaunes
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    default Re: Hydraulique instable

    Message par BE68 le Jeu 04 Aoû 2016, 12:04

    Demande à Fendt quel est ton débit minimum à un distri.
    On avait eu le soucis avec un tsa/ horsch alors que le jd allait nickel.
    Débit demandé plus faible que le minimum= problèmes.
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    default Re: Hydraulique instable

    Message par VERT 42 le Jeu 04 Aoû 2016, 12:24

    Sur un fendt, ce sont des l/mn qui s'affichent et non un pourcentage. Si il te faut 40 l/mn, affiche 40l/mn. Et mets ton distributeur prioritaire pour que l'action des autres distributeurs ou du relevage ne change rien. Fais attention aussi que le débit du retour soit régler au maximum,sinon ça freine le retour

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    default Re: Hydraulique instable

    Message par LE CAM le Jeu 04 Aoû 2016, 12:38

    branche le sur le Load Sensing du tracteur avec un régulateur de débit et tu n'auras plus de problème

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    default Re: Hydraulique instable

    Message par eta un autre le Jeu 04 Aoû 2016, 13:08

    LE CAM a écrit:branche le sur le Load Sensing du tracteur avec un régulateur de débit et tu n'auras plus de problème

    +1

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    default Re: Hydraulique instable

    Message par olivier 77 le Jeu 04 Aoû 2016, 19:55

    Merci pour vos nombreuses réponses.....

    Depuis j'ai eu la maison delimbe qui m'a indiqué que le moteur qu'ils avaient remonté était leur moteur test parce que leur moteur "neuf" n'arrivaient pas à temps. Ils ont été très compréhensif et veulent bien échangé le moteur en garantie si j'ai un problème avec, meme après usage ... Delimbe c'est pas toujours parfait, mais au moins la famille Delimbe assure en SAV, et c'est suffisement rarement le cas pour etre souligné ...

    Je pourrai essayer de le brancher sur l'arrière. Mais je ne vais pas l'utiliser comme ça ...
    Je le ferai plus tard voir si c'est la tuyauterie qui mène vers l'avant qui pose problème.
    J'ai regardé les tuyau de retours "dans le tracteur", ils ont l'aire plus petit que le gros tuyau qui va de l'élement du delimbe au retours du tracteur.

    Rajouter un régulateur de débit, j'ai fait chiffrer 800 à 1 000 euros... Par les temps qui cours ça me plait moyennement ... meme si c'est surement ce que je ferai ...

    Sur le 722 profil+, je n'ai pas re-vérifié, mais il me semble que c'est un % d'utilisation et non des litres par minute ... Par contre je ne sais pas où régler le "débit de retours" (il est branché sur un retours libre) ???

    Bon ça me travaille trop je retourne voir ...
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    default Re: Hydraulique instable

    Message par troll le Jeu 04 Aoû 2016, 21:13

    sur les 818 et 820 le débit est en litre ;je pense qu'il l'est aussi sur le 722 :je le saurais bientôt au semis de colza .
    un limiteur de débit pour un fendt ! :réfléchi
    je pense plutôt à un problème de retour .
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    default Re: Hydraulique instable

    Message par SPRINT le Jeu 04 Aoû 2016, 21:38

    plutôt un problème de régulation du signal de la pompe load sensing du tracteur. j'avais le problème sur un fendt 820 com3 avec la turbine hydraulique du semoir impossible de la maintenir stable. depuis j'ai monter un kit qui fais une micro fuite sur la régulation pour éviter les coup de bélier de la pompe.

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    default Re: Hydraulique instable

    Message par olivier 77 le Jeu 04 Aoû 2016, 21:43

    Effectivement dans le mode d emploi il disent que ce sont des litres... ca va de 0 a 100 litres.
    réglé a 32, ca me fait 40 bar sur la ventillation du delimbe...

    Pour tester la stabilite hydraulique et le retours libre, on met un cable direct entre prise d huile et retour avec un mano et un debimetre dessus et on regarde ?...
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    default Re: Hydraulique instable

    Message par VERT 42 le Jeu 04 Aoû 2016, 22:50

    olivier 77 a écrit:Merci pour vos nombreuses réponses.....

    Depuis j'ai eu la maison delimbe qui m'a indiqué que le moteur qu'ils avaient remonté était leur moteur test parce que leur moteur "neuf" n'arrivaient pas à temps. Ils ont été très compréhensif et veulent bien échangé le moteur en garantie si j'ai un problème avec, meme après usage ... Delimbe c'est pas toujours parfait, mais au moins la famille Delimbe assure en SAV, et c'est suffisement rarement le cas pour etre souligné ...

    Je pourrai essayer de le brancher sur l'arrière. Mais je ne vais pas l'utiliser comme ça ...
    Je le ferai plus tard voir si c'est la tuyauterie qui mène vers l'avant qui pose problème.
    J'ai regardé les tuyau de retours "dans le tracteur", ils ont l'aire plus petit que le gros tuyau qui va de l'élement du delimbe au retours du tracteur.

    Rajouter un régulateur de débit, j'ai fait chiffrer 800 à 1 000 euros... Par les temps qui cours ça me plait moyennement ... meme si c'est surement ce que je ferai ...

    Sur le 722 profil+, je n'ai pas re-vérifié, mais il me semble que c'est un % d'utilisation et non des litres par minute ... Par contre je ne sais pas où régler le "débit de retours" (il est branché sur un retours libre) ???

    Bon ça me travaille trop je retourne voir ...
    À moins que tu n'ai fait rajouter un retour libre, tu n'as qu'une ligne double effet à l'avant.
    Pour régler ton débit de retour, tu mets ton débit - à 100, car tu as 100 l/ mn de disponible aux distributeurs, même si les prises d'huile en passent maxi 80.

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    default Re: Hydraulique instable

    Message par VERT 42 le Jeu 04 Aoû 2016, 22:57

    olivier 77 a écrit:Effectivement dans le mode d emploi il disent que ce sont des litres... ca va de 0 a 100 litres.
    réglé a 32, ca me fait 40 bar sur la ventillation du delimbe...

    Pour tester la stabilite hydraulique et le retours libre, on met un cable direct entre prise d huile et retour avec un mano et un debimetre dessus et on regarde ?...
    Mets ton distributeur avant en prioritaire, il n'y aura plus de variation. Par défaut, c'est le relevage qui est prioritaire, mais via le terminal, tu peux mettre n'importe quel distributeur .
    Si à 32 l/mn, tu as ta pression,c'est ok.

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    default Re: Hydraulique instable

    Message par olivier 77 le Ven 05 Aoû 2016, 07:27

    Mon tracteur etait "en stock" donc j ai prit ce qu il y avait.
    j ai deux prises d huiles (une + et une -) d un côté et de l autre une prise plate, mon concessionnaire me dit que c est un retours libre... ce ne serait pas le cas ?
    J avais déjà mis le distributeur en prioritaire.
    merci :)
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    default Re: Hydraulique instable

    Message par olivier 77 le Ven 30 Juin 2017, 22:55

    ça date un peu, j'avais oublié ...

    Donc le problème se résoud par le changement de la prise de retours libre "plate" à l'avant. Elle diminue le retours et du coup engendre des fluctuation.
    En mettant une prise plus "grosse", moins de problème...
    Pour etre parfait, il faudrait changer le tuyau rigide qui est derrière la prise à l'avant ...
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