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    Message par anthony45 Dim 22 Oct 2017 - 13:09

    Bonjour,
    J'officie le 7 novembre avec l'APAD pour donner un point de vue pratique et pragmatique sur un sujet que je teste et affectionne depuis plusieurs années : les plantes de services

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    Conférences- terrains d'un agri sur les plantes de services Empty Re: Conférences- terrains d'un agri sur les plantes de services

    Message par EtienneCH4 Dim 22 Oct 2017 - 15:14

    à 150 € pour celui qui ne justifie pas d’une inscription MSA, je pense qu'il y a une certaine forme d'humour noir
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    Conférences- terrains d'un agri sur les plantes de services Empty Re: Conférences- terrains d'un agri sur les plantes de services

    Message par anthony45 Lun 23 Oct 2017 - 7:48

    EtienneCH4 a écrit:à 150 € pour celui qui ne justifie pas d’une inscription MSA, je pense qu'il y a une certaine forme d'humour noir

    Non, il y a une justification à cela. Quand tu bosses pour les agriculteurs en essayant de développer tes propres essais en agriculture de conservation et que tu viens d'une coopérative ou autre organisme, que tu présentes essais et résultats d'essais et que dans les 3 mois qui suivent, on réitère tes essais dans cette coop sans t'en donner un pouillème d'€ pour que tu les fasses pour eux... Alors tu t'es dis que tes idées étaient pas mal mais que tu viens de te les faire piquer alors que t'essaye de créer une petite société qui a vocation à faire avancer les agriculteurs...

    Enfin je sais pas si je suis clair mais l'an dernier j'ai aussi fait une journée de présentation et j'ai eu un drôle de sentiment après... Moi je bosse pour les agris et pour personnes d'autre. C'est un tarif dissuasif.

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    Message par pascal Lun 23 Oct 2017 - 8:05

    ou bien tu fais tes propres essais et tu te fais "saborder" dans tous les sens par la suite!!! :tb :tb :tb :tb :tb
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    Conférences- terrains d'un agri sur les plantes de services Empty Re: Conférences- terrains d'un agri sur les plantes de services

    Message par Alan.fr Lun 23 Oct 2017 - 8:54

    petite question de néophite, qu'est ce que tu entends par "plantes de services "
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    Message par carlo s Lun 23 Oct 2017 - 9:05

    patogaz devrait être riche à ce tarif !   :réfléchi
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    Message par bzh centre Lun 23 Oct 2017 - 9:21

    carlo s a écrit:patogaz devrait être riche à ce tarif !   :réfléchi
    c'est peu dire Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad


    les doryphores font la vie dures aux moulins jaunes
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    Message par pascal Lun 23 Oct 2017 - 9:46

    la richesse de pato est interieure!!! : rr : rr : rr Conférences- terrains d'un agri sur les plantes de services 388366507 Conférences- terrains d'un agri sur les plantes de services 388366507 Conférences- terrains d'un agri sur les plantes de services 388366507
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    Conférences- terrains d'un agri sur les plantes de services Empty Re: Conférences- terrains d'un agri sur les plantes de services

    Message par Sparthakus Lun 23 Oct 2017 - 9:52

    Alan.fr a écrit:petite question de néophite, qu'est ce que tu entends par "plantes de services "
    je pense que ce sont des plantes annexes à la production ? : rr
    elles te rendront "service" ?
    le titre c'est pour "décompacter" le cerveau sans doute? Laughing

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    Message par jean-pierre-45 Lun 23 Oct 2017 - 13:58

    anthony45 a écrit:
    EtienneCH4 a écrit:à 150 € pour celui qui ne justifie pas d’une inscription MSA, je pense qu'il y a une certaine forme d'humour noir

    Non, il y a une justification à cela. Quand tu bosses pour les agriculteurs en essayant de développer tes propres essais en agriculture de conservation et que tu viens d'une coopérative ou autre organisme, que tu présentes essais et résultats d'essais et que dans les 3 mois qui suivent, on réitère tes essais dans cette coop sans t'en donner un pouillème d'€ pour que tu les fasses pour eux... Alors tu t'es dis que tes idées étaient pas mal mais que tu viens de te les faire piquer alors que t'essaye de créer une petite société qui a vocation à faire avancer les agriculteurs...

    Enfin je sais pas si je suis clair mais l'an dernier j'ai aussi fait une journée de présentation et j'ai eu un drôle de sentiment après... Moi je bosse pour les agris et pour personnes d'autre. C'est un tarif dissuasif.

    c'est pas nouveau, dans ce registre ,j'ai déja donné quand j'ai repris la ferme en 1991
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    Message par anthony45 Mar 24 Oct 2017 - 7:34

    carlo s a écrit:patogaz devrait être riche à ce tarif !   :réfléchi
    Je ne vois pas en quoi je m´enrichi, je fais ça gratuitement pour l’association APAD SBP, et pour faire vivre cette asso. Je prend du temps pour construire une conf et parler de mes essais pour les agris, si t´es de l’asso c’est gratuit, si t’es de l’apad c’est presque pareil et si t’es un Agri lambda, ça te fais fait une journée de formation pas trop chère. Maintenant si tu viens d’un institut et que tu me piques mes idées bah la on mord. Le changement viendra du terrain. Ceux qui comme avec l’arret Du glypho attendent monts et merveilles des firmes ou autres chambres se mettent un doigt dans l´oeil selon moi.

    Maintenant dites le si ça vous gènes que j’ai posté ceci

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    Message par anthony45 Mar 24 Oct 2017 - 7:37

    Sparthakus a écrit:
    Alan.fr a écrit:petite question de néophite, qu'est ce que tu entends par "plantes de services "
    je pense que ce sont des plantes annexes à la production ? : rr
    elles te rendront "service" ?
    le titre c'est pour "décompacter" le cerveau sans doute? Laughing

    Oui c’est un terme général pour des plantes’ qui te rendront service ou pas !

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    Message par Alan.fr Mar 24 Oct 2017 - 7:44

    je penses que tu arrives un poil tard. suppression du glypho = retour à la charrue, les plantes bonnes où mauvaises on les enterre , à défaut de pouvoir faire pareil avec les écolos . c'est domage je suis certain qu'il y avait beaucoup de choses à faire dans cette voie
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    Message par Invité Mar 24 Oct 2017 - 7:47

    moi cette année pour mes colza, j'ai eu un insecte qui ma rendu service : les altises.

    ça ma permis de resemer sinon mes colzas aurait été bien trop fort pour passer l'hiver...
    je vais lancer cette idée et breveter la chose.

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    Message par anthony45 Mar 24 Oct 2017 - 7:56

    Alan.fr a écrit:je penses que tu arrives un poil tard. suppression du glypho = retour à la charrue, les plantes bonnes où mauvaises on les enterre , à défaut de pouvoir faire pareil avec les écolos . c'est domage je suis certain qu'il y avait beaucoup de choses à faire dans cette voie

    C’est pas l’arret Du glypho qui va changer mon utilisation des plantes de services.
    Maintenant si tout ceux qui labourent n’utilisaient pas de glypho alors oui ce’ serait la solution sauf que ć’est loin d’etre Le cas. Ce produit est utilisé à tort et à travers parce que il est pas cher. L’agriculture a donné le bâton pour se faire battre.
    Les firmes ont la suite que l´on va payer cher.
    Maïs vu de chez moi le labour n’arrive pas à venir à bout de tout puisque quasi systématiquement un glypho est utilisé avant

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    Message par Invité Mar 24 Oct 2017 - 8:42

    newcr a écrit:moi cette année pour mes colza, j'ai eu un insecte qui ma rendu service : les altises.

    ça ma permis de resemer sinon mes colzas aurait été bien trop fort pour passer l'hiver...
    je vais lancer cette idée et breveter la chose.

    des colzas trop fort dis tu sans vergogne !!!! non mais vraiment ! quelle honte ! langue

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    Message par Invité Mar 24 Oct 2017 - 8:48

    bon allez ...
    merci Anthony pour ces bourricots d'agris qui de toute façon, quoi  que tu fasses trouveront toujours un moyen d'ouvrir leurs gueules en grand !

    dans la droite ligne de ce que je poste depuis des années ici, les caliméros ne feront jamais rien mais tout ce que feront les autres, ce sera toujours de la merde.

    Il va sérieusement falloir penser à se remettre en question, et ici je vise les plus anciens qui sauf à nous tirer vers le bas, n'ont toujours pas trouvé le moyen de donner le bon exemple. Vous allez finir par me mettre en colère pour de vrai !

    A bons entendeurs une fois de plus.

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    Message par Invité Mar 24 Oct 2017 - 9:04

    anthony45 a écrit:
    carlo s a écrit:patogaz devrait être riche à ce tarif !   :réfléchi
    Je ne vois pas en quoi je m´enrichi, je fais ça gratuitement pour l’association APAD SBP, et pour faire vivre cette asso. Je prend du temps pour construire une conf et parler de mes essais pour les agris, si t´es de l’asso c’est gratuit, si t’es de l’apad c’est presque pareil et si t’es un Agri lambda, ça te fais fait une journée de formation pas trop chère. Maintenant si tu viens d’un institut et que tu me piques mes idées bah la on mord. Le changement viendra du terrain. Ceux qui comme avec l’arret Du glypho attendent monts et merveilles des firmes ou autres chambres se mettent un doigt dans l´oeil selon moi.

    Maintenant dites le si ça vous gènes que j’ai posté ceci
    Pour connaitre pas mal d'agris qui pratiquent comme toi : partager leurs recherches, leurs réussites et leurs échecs pour essayer de faire avancer les choses, je sais que tu seras critiqué.
    Ce sont toujours les mêmes qui vont démolir la méthode du partage, pas les résultats car ils sont bien incapables de comprendre et encore moins de faire mieux.
    Il faut des gens comme toi, continue et si tu trouves un moyen de réserver tes découvertes aux seuls agris capables d'en tirer un vrai profit pour leur propre expérience et avenir, fais le.
    Les pleureuses et les aigris du bulbe resteront dans leur m....e.

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    Message par dgé Mar 24 Oct 2017 - 10:05

    imanol a écrit:bon allez ...
    merci Anthony pour ces bourricots d'agris qui de toute façon, quoi  que tu fasses trouveront toujours un moyen d'ouvrir leurs gueules en grand !

    dans la droite ligne de ce que je poste depuis des années ici, les caliméros ne feront jamais rien mais tout ce que feront les autres, ce sera toujours de la merde.

    Il va sérieusement falloir penser à se remettre en question, et ici je vise les plus anciens qui sauf à nous tirer vers le bas, n'ont toujours pas trouvé le moyen de donner le bon exemple. Vous allez finir par me mettre en colère pour de vrai !

    A bons entendeurs une fois de plus.
    que dire de pénaliser une majorité pour une minorité, j'en ai ras le cul de me remettre en question sur mon boulot, à cause de PAC à la con

    alors comme tu dénigres certains qui ne bougent pas leurs cul, dis nous ce qu'il faut faire, à part de quitter la france :réfléchi
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    Message par Invité Mar 24 Oct 2017 - 15:21

    dgé a écrit:
    imanol a écrit:bon allez ...
    merci Anthony pour ces bourricots d'agris qui de toute façon, quoi  que tu fasses trouveront toujours un moyen d'ouvrir leurs gueules en grand !

    dans la droite ligne de ce que je poste depuis des années ici, les caliméros ne feront jamais rien mais tout ce que feront les autres, ce sera toujours de la merde.

    Il va sérieusement falloir penser à se remettre en question, et ici je vise les plus anciens qui sauf à nous tirer vers le bas, n'ont toujours pas trouvé le moyen de donner le bon exemple. Vous allez finir par me mettre en colère pour de vrai !

    A bons entendeurs une fois de plus.
    que dire de pénaliser une majorité pour une minorité, j'en ai ras le cul de me remettre en question sur mon boulot, à cause de PAC à la con

    alors comme tu dénigres certains qui ne bougent pas leurs cul, dis nous ce qu'il faut faire, à part de quitter la france :réfléchi
    causer à ton voisin !

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    Message par dgé Mar 24 Oct 2017 - 18:16

    ça sert à rien, tout le monde sait que ça va mal, 50% sont dans mon cas, 50% ne pensent qu'à leurs gueule, et y'a rien à faire, à part sous soler les routes qui vont à la DDT, menacer d'attentats les fonctionnaires, en b...r quelque uns qui contrôlent, tous ça pour que le peur change de camp

    mais ça, ça ne viendra que lorsque le pays sera en révolution, et que ce sera chacun pour soit

    donc imanol, t'e comme les autres qui disent qu'on brasse de l'air pour rien sans bouger notre cul, mais t'é pas plus fin que ceux que tu critiques : victoire
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    Message par thierry01052 Mar 24 Oct 2017 - 20:46

    j'en reviens pas qu'il y en ai qui se permettent de critiquer ce genre d'initiative.
    l'esprit d'entreprendre c'est manifestement pas le truc de tous....   :réfléchi
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    Message par Sparthakus Mar 24 Oct 2017 - 20:54

    .


    Dernière édition par Sparthakus le Mar 24 Oct 2017 - 20:59, édité 1 fois

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    Message par Invité Mar 24 Oct 2017 - 20:55

    thierry01052 a écrit:j'en reviens pas qu'il y en ai qui se permettent de critiquer ce genre d'initiative.
    l'esprit d'entreprendre c'est manifestement pas le truc de tous....   :réfléchi
    Ce n'est même pas l'esprit d'entreprendre, mais de faire payer un savoir.
    Dans tous les domaines professionnels,payer pour avoir un conseil est tout à fait normal (même de l'autre bout du monde il y en a qui ont payé pour écouter une conférence de Hollande) seul le monde paysan apparemment n'accepte pas qu'un collègue puisse monnayer son savoir et son expérience.

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    Message par thierry01052 Mar 24 Oct 2017 - 21:07

    le temps passé par anthony sur ce sujet et le partage de ses expériences heureuses ou malheureuses vaut largement le déplacement.
    sans compter les échanges avec les autres lors de la journée.

    et il y a toujours la règle d'or: si t'es pas content restes dans ta cour   langue
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    Message par bidou02 Mar 24 Oct 2017 - 21:45

    Je fais des gros couverts sans glypho mais faut des Watt pr detruire ca (broyeur charrue)
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    Message par marcel Mar 24 Oct 2017 - 22:11

    du gel, du faca...

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    Message par anthony45 Mer 25 Oct 2017 - 5:32

    Merci pour vos messages. J’ai été tout de même surpris de voir que certains pensent que je m’enrichi à faire cela, ce qui est même tout le contraire sauf l’enrichissement intellectuel.
    D’ailleurs j’aimerais bien palper 100 k€ par conf comme un ancien président.

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    Message par Invité Mer 25 Oct 2017 - 6:41

    dgé a écrit:ça sert à rien, tout le monde sait que ça va mal, 50% sont dans mon cas, 50% ne pensent qu'à leurs gueule, et y'a rien à faire, à part sous soler les routes qui vont à la DDT, menacer d'attentats les fonctionnaires, en b...r quelque uns qui contrôlent, tous ça pour que le peur change de camp

    mais ça, ça ne viendra que lorsque le pays sera en révolution, et que ce sera chacun pour soit

    donc imanol, t'e comme les autres qui disent qu'on brasse de l'air pour rien sans bouger notre cul, mais t'é pas plus fin que ceux que tu critiques : victoire

    complets toi si ça te chante ... c'est ton problème !
    tu dis que ça sert à rien sans seulement avoir essayé, je ne comprends même pas pourquoi tu me poses cette question alors que tu es englué dans cet état d'esprit attentiste ... sauf à te faire passer les nerfs sur mon dos, tu n'attends rien de la réponse, elle est pipée d'avance, heureusement que tout le monde n'a pas ton état d'esprit.

    Moi je te lis et depuis le temps que tu accumules des années catastrophes, tu es toujours en activité, permets moi de douter ...

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    Message par Invité Mer 25 Oct 2017 - 6:46

    pinocio a écrit:
    thierry01052 a écrit:j'en reviens pas qu'il y en ai qui se permettent de critiquer ce genre d'initiative.
    l'esprit d'entreprendre c'est manifestement pas le truc de tous....   :réfléchi
    Ce n'est même pas l'esprit d'entreprendre, mais de faire payer un savoir.
    Dans tous les domaines professionnels,payer pour avoir un conseil est tout à fait normal (même de l'autre bout du monde il y en a qui ont payé pour écouter une conférence de Hollande) seul le monde paysan apparemment n'accepte pas qu'un collègue puisse monnayer son savoir et son expérience.
    pour info ici ce genre de prestation individualisée, consulting, se facture 1500 euros par jour ...
    en France, les Arvalis, CETA et consort fournissent du conseil quasi gratuitement , difficile donc de faire sortir aux paysans le porte monnaie tout comme il est difficile de se procurer un bien ou un service de qualité sans payer, mais ça c'et une autre discussion ...
    sur ce sujet là aussi on est en retard d'une guerre !!!

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    Message par bidou02 Mer 25 Oct 2017 - 7:23

    anthony45 a écrit:Merci pour vos messages. J’ai été tout de même surpris de voir que certains pensent que je m’enrichi à faire cela, ce qui est même tout le contraire sauf l’enrichissement intellectuel.
    D’ailleurs j’aimerais bien palper 100 k€ par conf comme un ancien président.

    Ca viendra un jour.... cest deja bien de commencer par 50 000.... 77 ah la la vivement la journee ACE que je puisse me racheter une Ferrari ! moque
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    Message par bidou02 Mer 25 Oct 2017 - 7:23

    Pureeeee jsuis en train de penser que je devais tenvoyer de logive....... merdum jai totalement zappe a lepoque !
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    Message par bidou02 Mer 25 Oct 2017 - 7:28

    imanol a écrit:
    pinocio a écrit:
    thierry01052 a écrit:j'en reviens pas qu'il y en ai qui se permettent de critiquer ce genre d'initiative.
    l'esprit d'entreprendre c'est manifestement pas le truc de tous....   :réfléchi
    Ce n'est même pas l'esprit d'entreprendre, mais de faire payer un savoir.
    Dans tous les domaines professionnels,payer pour avoir un conseil est tout à fait normal (même de l'autre bout du monde il y en a qui ont payé pour écouter une conférence de Hollande) seul le monde paysan apparemment n'accepte pas qu'un collègue puisse monnayer son savoir et son expérience.
    pour info ici ce genre de prestation individualisée, consulting, se facture 1500 euros par jour ...
    en France, les Arvalis, CETA et consort fournissent du conseil quasi gratuitement , difficile donc de faire sortir aux paysans le porte monnaie tout comme il est difficile de se procurer un bien ou un service de qualité sans payer, mais ça c'et une autre discussion ...
    sur ce sujet là aussi on est en retard d'une guerre !!!

    Un CETA cest 8e/ha cest pas gratuit normal ya un technicien a payer mais cest le prix de lindependance ! Ca fait a peine 1% de budget R&D ce qui est microscopique compare a lindustrie....
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    Message par Invité Mer 25 Oct 2017 - 8:12

    imanol a écrit:
    dgé a écrit:
    imanol a écrit:bon allez ...
    merci Anthony pour ces bourricots d'agris qui de toute façon, quoi  que tu fasses trouveront toujours un moyen d'ouvrir leurs gueules en grand !

    dans la droite ligne de ce que je poste depuis des années ici, les caliméros ne feront jamais rien mais tout ce que feront les autres, ce sera toujours de la merde.

    Il va sérieusement falloir penser à se remettre en question, et ici je vise les plus anciens qui sauf à nous tirer vers le bas, n'ont toujours pas trouvé le moyen de donner le bon exemple. Vous allez finir par me mettre en colère pour de vrai !

    A bons entendeurs une fois de plus.
    que dire de pénaliser une majorité pour une minorité, j'en ai ras le cul de me remettre en question sur mon boulot, à cause de PAC à la con

    alors comme tu dénigres certains qui ne bougent pas leurs cul, dis nous ce qu'il faut faire, à part de quitter la france :réfléchi
    causer à ton voisin !

    encore faut t'il en avoir... : rr

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    Message par dgé Mer 25 Oct 2017 - 8:29

    imanol a écrit:

    Moi je te lis et depuis le temps que tu accumules des années catastrophes, tu es toujours en activité, permets moi de douter ...
    doutera bien qui doutera le dernier..., vas dire ça à ceux qui sortent moins de 350 €/mois, en fait tu raisonnes comme nos politiques, tant qu'on braille, c'est bon, on peut encore nous pomper
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    Message par Invité Mer 25 Oct 2017 - 8:48

    bidou02 a écrit:
    imanol a écrit:
    pinocio a écrit:
    thierry01052 a écrit:j'en reviens pas qu'il y en ai qui se permettent de critiquer ce genre d'initiative.
    l'esprit d'entreprendre c'est manifestement pas le truc de tous....   :réfléchi
    Ce n'est même pas l'esprit d'entreprendre, mais de faire payer un savoir.
    Dans tous les domaines professionnels,payer pour avoir un conseil est tout à fait normal (même de l'autre bout du monde il y en a qui ont payé pour écouter une conférence de Hollande) seul le monde paysan apparemment n'accepte pas qu'un collègue puisse monnayer son savoir et son expérience.
    pour info ici ce genre de prestation individualisée, consulting, se facture 1500 euros par jour ...
    en France, les Arvalis, CETA et consort fournissent du conseil quasi gratuitement , difficile donc de faire sortir aux paysans le porte monnaie tout comme il est difficile de se procurer un bien ou un service de qualité sans payer, mais ça c'et une autre discussion ...
    sur ce sujet là aussi on est en retard d'une guerre !!!

    Un CETA cest 8e/ha cest pas gratuit normal ya un technicien a payer mais cest le prix de lindependance ! Ca fait a peine 1% de budget R&D ce qui est microscopique compare a lindustrie....

    oué et à peu de chose près les seuls à avoir une légitimité aux yeux des agris ... j'aurai peut être mieux fait de prendre un autre exemple.

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    Message par gilles Mer 25 Oct 2017 - 9:00

    Quand on connait l'agriculture ,son système de compta ,comment peut on se referer une seule seconde aux chiffres publiés comme le fameux 350€/m qui en realité est 4200/an ,payer l'ISF et toucher le RSA est possible en France=>cela montre la valeur des données publiées

    @ Anthony ,oui c'est une bonne initiative mais que vient faire la Conf dans le titre :réfléchi

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    Message par Invité Mer 25 Oct 2017 - 9:07

    gilles a écrit:Quand on connait l'agriculture ,son système de compta ,comment peut on se referer une seule seconde aux chiffres publiés comme le fameux 350€/m qui en realité est 4200/an ,payer l'ISF et toucher le RSA est possible en France=>cela montre la valeur des données publiées

    @ Anthony ,oui c'est une bonne initiative mais que vient faire la Conf dans le titre
    :réfléchi
    Ca c'est une partie des mystères des raccourcis dans un titre de sujet , ça n'aidera pas le moteur de recherche par la suite .... je vais corriger Very Happy

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    Message par cdric22 Mer 25 Oct 2017 - 9:22

    bidou02 a écrit:
    imanol a écrit:
    pinocio a écrit:
    thierry01052 a écrit:j'en reviens pas qu'il y en ai qui se permettent de critiquer ce genre d'initiative.
    l'esprit d'entreprendre c'est manifestement pas le truc de tous....   :réfléchi
    Ce n'est même pas l'esprit d'entreprendre, mais de faire payer un savoir.
    Dans tous les domaines professionnels,payer pour avoir un conseil est tout à fait normal (même de l'autre bout du monde il y en a qui ont payé pour écouter une conférence de Hollande) seul le monde paysan apparemment n'accepte pas qu'un collègue puisse monnayer son savoir et son expérience.
    pour info ici ce genre de prestation individualisée, consulting, se facture 1500 euros par jour ...
    en France, les Arvalis, CETA et consort fournissent du conseil quasi gratuitement , difficile donc de faire sortir aux paysans le porte monnaie tout comme il est difficile de se procurer un bien ou un service de qualité sans payer, mais ça c'et une autre discussion ...
    sur ce sujet là aussi on est en retard d'une guerre !!!

    Un CETA cest 8e/ha cest pas gratuit normal ya un technicien a payer mais cest le prix de lindependance ! Ca fait a peine 1% de budget R&D ce qui est microscopique compare a lindustrie....

    et logiquement avec un conseil de qualité , les 8€/ha on a vite un retour ...apres la situation fait qu'aujourd'hui c compliqué mentalement de sortir des ronds pour du conseil ( ce qui est humain quand on a pris un gros - en 2016 , qu on fait un petit + en 2017 , on rale de donner de l'argent a des gens qui gagnent plus que nous avec moins de soucis) , mais pour la plupart je serai curieux de savoir combien leur coute le conseil d'une coop , parce que ca c'est prix dans la marge de la coop , le tc est gratos ( et pas toujours econome) , l'extranet est gratos ....mais rien n'est gratos , d'ailleurs ca commence a bougé dans certaince coop , certains en ont ras la bol de payer des tc qu'ils n utilisent pas mais qui passent toutes les semaines ailleurs
    ca me rappel des souvenirs le R&D , ca viendra dans les mentalités, il y a 10ans ont voulait reflechir avec un ami a un projet d'assolement commun , l objectif d'etre plus performant , gagné du temps , de l'argent , securiser ses prises de decisions , se former, et au moment ou il a parlé de passer 15% en R&D les sourires moqueurs lui ont fait comprendre que ca n'irait pas plus loin , ce qui a été le cas , aujourd'hui les lignes bougent , mais trop lentement

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    Message par Sparthakus Mer 25 Oct 2017 - 10:51

    déjà quand je vois le troupeau de moutons dont une partie active de ce forum d'ailleurs, qui s'est rué sur la formation certiphyto plus d'un an avant l'échéance parce que c'était gratuit (vivea), alors que je disais comme certains mais pas si nbx attendez... (ne vous jetez pas ds la g du loup avt l'heure = vous donnez raison aux écolo, aux politiques et à l'administration = si on vous disais de vous jeter du haut d"'une falaise...), je me dis qu'ils sont pas prêt de débourser 200 euros chacun ceux-là et surtout encore moins prêts à être indépendants.

    et là c'est pareil, surtout continuez de rechercher une nouvelle recette, de vous formez au SDSCV, mécanisez vous pour anticiper l'arrêt eventuel du glypho sans vous mobiliser pour emp^cher une telle connerie dans votre (notre) dos)

    PS: je n'ai rien contre les plantes de service au contraire, mais....

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    Message par dgé Mer 25 Oct 2017 - 17:21

    +1 spatha, mais force est de reconnaitre que ceux qui se couchent tres rapidement comme le lit est fait, ça leurs coute moins cher que ceux qui résistent et suivent grâce aux aides qui ne durent pas
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    Message par Sparthakus Mer 25 Oct 2017 - 17:42

    oui mais on ne peut comprendre ni des girouettes ni des cerveaux mous du genou qui vont essayer de s'adapter en pensant être moins cons que les autres en attendant qu'on leur dise ds moins de 10 ans de tout casser pour tout recommencer autrement : si ça les amuse!?
    d'un autre côté faut voir le bon côté des choses: si y avait une guerre on a de bons petits soldats pour faire de la chair à canon c'est suffisant!!

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    Message par dgé Mer 25 Oct 2017 - 20:05

    je sais : victoire
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    Message par anthony45 Ven 27 Oct 2017 - 8:30

    Il va s’en dire que les plantes de service peuvent d’accompagner d’un travail du sol. Moi je vais présenter mes tests perso et mon point d’en vue. Je ne suis pas intégriste, loin de la. Ca a dévié ce sujet non ?! : rr

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    Message par bidou02 Ven 27 Oct 2017 - 10:09

    Les intercultures sont loccasion denvoyer de la racine vers des horizons profonds que les outils de travail du sol ne peuvent pas atteindre.... jai envie de dire que plus les annees passent et plus je trouve pertinent de coupler gros engrais vert et labour, alors que bp hurlent par principe en voyant cela
    1- on retourne une couche de 20cm de terre tenue par des racines, ca aide a avoir un labour qui se tient bien et on a du grip pr eviter de mouliner ds la merde
    2- on a un couvert qui asseche en profondeur pr eviter de lisser en fond de raie
    3- on a plein de racines qui vont au dela de lhorizon laboure pr eviter laccumulation deau en fond de raie lhiver et permettre aux cultures de printemps de se "rebrancher" facilement sur les horizons profonds

    Je suis pas convaincu quun labour unique a 20-25 cm fait plus de mal au niveau vie du sol que 2 passages de dechaumeurs qui seront au minimum necessaires pr gerer correctement le couvert et les adventices qui sont dessous. Surtout a cette periode de lannee ou la vie est ralentie et ou le soleil ne va pas calciner le labour. Et tout ceci sans glypho :)
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    Message par anthony45 Ven 27 Oct 2017 - 12:31

    Oui Guillaume. Du biologique dans quel que systeme que ce soit sera toujours plus pertinent que rien. D’ou Mon idée de thème de theme dur les’ plantes de services

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    Message par bidou02 Ven 27 Oct 2017 - 12:36

    Je vais meme plus loin en disant quil vaut mieux un labour avec de la bouffe a degrader que du TCS avec 3 fois rien
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    Message par gilles Ven 27 Oct 2017 - 13:15

    bidou02 a écrit:Les intercultures sont loccasion denvoyer de la racine vers des horizons profonds que les outils de travail du sol ne peuvent pas atteindre.... jai envie de dire que plus les annees passent et plus je trouve pertinent de coupler gros engrais vert et labour, alors que bp hurlent par principe en voyant cela
    1- on retourne une couche de 20cm de terre tenue par des racines, ca aide a avoir un labour qui se tient bien et on a du grip pr eviter de mouliner ds la merde
    2- on a un couvert qui asseche en profondeur pr eviter de lisser en fond de raie
    3- on a plein de racines qui vont au dela de lhorizon laboure pr eviter laccumulation deau en fond de raie lhiver et permettre aux cultures de printemps de se "rebrancher" facilement sur les horizons profonds

    Je suis pas convaincu quun labour unique a 20-25 cm fait plus de mal au niveau vie du sol que 2 passages de dechaumeurs qui seront au minimum necessaires pr gerer correctement le couvert et les adventices qui sont dessous. Surtout a cette periode de lannee ou la vie est ralentie et ou le soleil ne va pas calciner le labour. Et tout ceci sans glypho :)
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    je constate de meilleurs rendements avec des couverts enterrés ou paturés puis enterrés

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