AGRICULTURE - CONVIVIALITE - ENVIRONNEMENT (A.C.E)
Bonjour et bienvenue sur ACE !!!!

Enregistrez-vous sur le forum et n'oubliez pas de renseigner votre profil.

Avant de poster pour la première fois, veuillez avoir la politesse de vous présenter aux membres ( rubrique "Présentation des Nouveaux Membres"). Merci pour eux.

C'est le moment pour montrer l'importance du secteur agricole

Page 3 sur 8 Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

default C'est le moment pour montrer l'importance du secteur agricole

Message par yaya le Mer 10 Aoû - 14:02

Rappel du premier message :

Les planètes sont alignées: l'ensemble du secteur agricole est sévèrement touché et la population est informée par les medias .

C'est le moment de faire la démonstration de l'importance du secteur agricole dans l'économie locale .

Faire la poule crevée est nécessaire financièrement pour absorber le choc...

.... mais aussi politiquement pour identifier notre importance dans le système local.


Seule la fumée (tamisée) doit sortir des fermes !!!

et on comptera les bouses dans un an

yaya
+ membre techno +

Messages : 6591
Date d'inscription : 20/09/2010
Age : 53
Localisation Ostland

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas


default Re: C'est le moment pour montrer l'importance du secteur agricole

Message par imanol le Dim 14 Aoû - 12:31

ivanquoi a écrit:
imanol a écrit:vous vous attendiez à des caresses dans le sens du poil de ma part ?

c'est pourtant comme ça que le grand public nous voit, incapables de se reformer, pompeur de subventions, pollueurs et j'en passe ... et le problème de mon point de vue c'est que jusqu’à preuve du contraire, tout lui donne raison.

Si vous vous sentez concernés par ma réflexion, c'est votre problème.    
j'aime toujours autant vous faire sortir de vos gonds ...
et, triste constat qui ne date pas d'aujourd'hui, les réponses de certains montrent à quel point le train est déjà loin de la gare !

si tu trouve que travailler comme ouvrier dans une grande structure au service  de financiers et sous les ordres de chefs d'exploitations est un progrès ,libre a toi.
il y a moyen de faire bien mieux avec du matériel en commun sans déresponsabiliser tout le monde .  

toujours dans le raccourci...
nulle part je parle de créer des kolkhozes sous l’égide d'agro-holding ...
partout je parle de structures participatives, propriétés d'agri, gérées, orchestrées et exploitées par des agris ...

imanol
+ membre techno +

département : Lipetskaïa
Messages : 7717
Date d'inscription : 10/11/2013
Age : 39
Localisation Russie / France

Voir le profil de l'utilisateur http://www.otradagen.ru

Revenir en haut Aller en bas

default Re: C'est le moment pour montrer l'importance du secteur agricole

Message par la cigogne le Dim 14 Aoû - 12:40

bingo a écrit:je suis assez d'accord avec imanol meme si c'est con a dire !!!

mais aujourd'hui la rentabilité des exploitations passera pour moi par deux parametres principaux

- réorganisation du foncier surtout en zone d'élevage !!!!  ET AILLEURS AUSSI

et oui la route et autres pertes de temps temps fuel et pneus sont en partie la ruine de l'agriculture Il vaut mieux exploiter 20Ha d'un seul tenant à 30 Kms de chez toi que 30 Ha en 20 Morceaux à ta porte ! Si tu attend patiemment pour t'agrandir à ta porte ,tu as de forte chance de mourrir à petit feux ! et encore plus demain avec un pétrole cher !!!

- capacité a aller chercher la VA trop déléguée aux coop, négoces et concess!!!

être capable de stocker ses récoltes et faire de dos rond un an ou deux
+ 1000000000000000000
Investir dans du stockage digne de se nom ,pont bascule ,séchoir (une des armes du vol des Os ) ect....

alloter au plus prés de la demande quitte a nettoyer et trier plus blanc que blanc avec des variétés spécifiques quitte a en transformer une partie soi meme sur ses temps morts 
arreter d'aller amuser les différents services plus ou moins indirectement payant a droite a gauche !!!
gerer ses entretiens matos au plus prés en allant chercher les pieces ailleurs quitte a se faire son propre stock avec des parcs matos raisonnés sur des gammes proches



et je ne parles pas de l'optimisation fiscale qui va de soi

la cigogne
+ membre techno +

Messages : 3752
Date d'inscription : 12/09/2009
Localisation vienne en autres riches

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: C'est le moment pour montrer l'importance du secteur agricole

Message par bingo le Dim 14 Aoû - 12:44

20ha d'un seul tenant a 30km ????  c'est pas rentable !!!

ca fait 200tonnes de céréales a ramener sur la route avec la benne 600km

puis 100tonnes de paille avec le plateau 300km

puis 500tonnes de fumier a amener dans l'autre sens ........ 1500km

120km de l'ha ..... ca fait 4h de tracteur chauffeur a 50€ .... tu pars déja avec 200€ de manque

en polyculture élevage c'est pas rentable a moins de faire du blé sur blé et faire livrer du compost sur place !!!


Dernière édition par bingo le Dim 14 Aoû - 12:47, édité 1 fois

bingo
+ membre techno +

Messages : 6347
Date d'inscription : 07/07/2013
Age : 28
Localisation normandie

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: C'est le moment pour montrer l'importance du secteur agricole

Message par la cigogne le Dim 14 Aoû - 12:45

je te parle en  rotation céréaliére !

Paille broyé
Ramener des céréales pour les stocker chez toi est encore valable avec des grosses bennes !

la cigogne
+ membre techno +

Messages : 3752
Date d'inscription : 12/09/2009
Localisation vienne en autres riches

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: C'est le moment pour montrer l'importance du secteur agricole

Message par bingo le Dim 14 Aoû - 12:49

ah bon car la route est gratuite chez les céréaliers ????

les aller retour d'azote de phyto .......

faut trouver un taxi quand tu y bosses ou alors tourner au casse dalle ... et si tu as une activité d'élevage a coter tu fais comment pour surveiller un minimum ???

c'est bon les années de blé a 180-200€ sinon ca paie pas son temps

bingo
+ membre techno +

Messages : 6347
Date d'inscription : 07/07/2013
Age : 28
Localisation normandie

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: C'est le moment pour montrer l'importance du secteur agricole

Message par Peccadille le Dim 14 Aoû - 12:56

Ce post n'est pas le plus imspiré du forum.... :réfléchi

Imanol n'est pas non plus dans son meilleur jour.  chut

Restructuration, restructuration, restructuration... quelle belle rengaine. Coupez donc DEMAIN MATIN toutes aides aux agriculteurs. Les premiers qui explosent en vol ne seront très probablement pas ceux que l'on croit. Sans aides, même à l'est les bigs compagnies ne feront pas long feu.
Je l'ai déjà dit ici. Les pays sans aides se comptent sur les doigts d'une main.

Là je reviens de 3 jours en Alsace. Très intéressant en agriculture. Comme en Savoie. Nombreuses tentatives de se réapproprier les plus-values. Apprendre à vendre. Produire est devenu "trop accessible".

Peccadille
+ membre techno +

Messages : 2908
Date d'inscription : 24/02/2010
Localisation Suisse (francophone)

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: C'est le moment pour montrer l'importance du secteur agricole

Message par dgé le Dim 14 Aoû - 13:12

imanol a raison, comme ça il va nous foutre la paix, manquerait plus qu'il soit au coté du craker, qu'on verrait pas la différence, en attendant, on creve, ceux qui s'adaptent, ceux qui l'ont pas fait... y'a que ceux qui sont dans le système mafioso qui s'en sorte

dgé
schtroumpf grognon du forum
schtroumpf grognon du forum

Messages : 19892
Date d'inscription : 10/09/2009
Localisation 000

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: C'est le moment pour montrer l'importance du secteur agricole

Message par cdric22 le Dim 14 Aoû - 13:13

imanol a écrit:vous vous attendiez à des caresses dans le sens du poil de ma part ?

c'est pourtant comme ça que le grand public nous voit, incapables de se reformer, pompeur de subventions, pollueurs et j'en passe ... et le problème de mon point de vue c'est que jusqu’à preuve du contraire, tout lui donne raison.

Si vous vous sentez concernés par ma réflexion, c'est votre problème.    
j'aime toujours autant vous faire sortir de vos gonds ...
et, triste constat qui ne date pas d'aujourd'hui, les réponses de certains montrent à quel point le train est déjà loin de la gare !


il me semble que tu te trompes de point de vue quand tu te dis que tout lui donne raison

- les subventions hormis le refrain eculé sur la compensation de prix , nombre d'economistes parles des primes pac comme du subvention au consommateur , une forme de redistribution , on prend par l'impot et on redistribue ce qui permet a tout un chacun ou presque d'avoir acces a de la nourriture a un prix plus que correct d'une qualité plus que correcte , meme en venant de production francaise qui font aussi tourner les usines , des emplois bref un cercle vertueux

-pollueur c'est une façon de voir les choses agreable pour le consommateur, qui ne se gene jamais pour rejeter la faute sur l'autre  , qui designe a la fois la vilaine energie nucleaire , mais qui n'est pas pret a payer le prix d'une prodcution renouvelable , bref aujourd'hui c'est simple, pas de consommation pas de pollution , hormis export ( et encore il y a la variable rentrée de devises et emplois) la pollution est une consequence du modele de consommation et pas l'inverse

un sondage lors d un salon de l'agriculture disait que 86% des consommateurs etait pour un modele de ferme familial , pour que ce soit celui qui soit subventionné , mais dans le meme temps 85% achetaient leur nourriture en gms , le modele de ferme familial qui ne fonctionne en france dans pas mal de coin que parce que l'epouse a un travail a l'exterieur et se tape une partie de la compta , le chef d'exploitation fait 75h/semaines , le pere bosse gratos a 75 ans comme un mi temps ou plus , bref le modele qui rassure les francais c un paysan crotté qui travail 2 ou 3 fois plus que lui , pour la moitie d'un demi smic , et dans le meme on va au moins cher dans des gms qui importent de plus en plus (pomme ...et encore pire en bio c dire) , remplacons cette famille bonne pate par 3 salariés les francais gouteront le prix du made in france

est ce un probleme de conservatisme , de non adaptation , il y a une part de verité mais  le probleme n'est pas franco francais , quand les medias expliquaient que les laitiers francais n'avaient pas suivi le mouvement , etaient en retard  , qu'ailleurs en europe ca allait , 2 semaines apres les espagnols manifestaient , ensuite les allemands aussi ( les allemands malgré qu'ils aient un tas de subvention deguisée ne serait aussi pas en phase avec kle mouvement) , lu tres recemment la filiere volaille des pays bas est plus que vacillante , de memoire ( je peux me tromper)sur les quelques années qui viennent ils prevoient 2/3 d'arret si la situation evolue a l'identique , bref pour nourrir le consommateur au prix qu'il le souhaite le modele va vers des grandes structures , modele que justement le consommateur rejette( coherence?)

on peut choisir soit de faire du bio mais au prix du conventionnel pour le consommateur, soit laisser comme d'autres secteurs produire ailleurs et on le constatera dans la grande envie d'ecologie des francais polluer ailleurs c'est moins grave , soit agrandir regrouper chasser les couts , au prix soit d'investissement commun ( de modele de SEP) d'apporteur de capitaux etc, en oubliant pas que quoiqu'il arrive vu le modele d'urbanisation en France un paysan finira par prendre un coup de fusil en sortant un pulvé, deja que ca devient limite dans certain secteur en moissonnant apres 22h30

il faut juste s'adapter a l incoherence du consommateur oui on peut avoir 19ans faire des manifs , balancer des  #onvautmieuxqueca ( en esperant avoir un bon boulot , interessant , pas mal payé en cdi ) sur twitter avec un smartphone asus ou un iphone fabriqué par des chinois pour 1€ de l'heure , en finissant sa journée par du shopping chez h et m avec des vetements fait au bangladesh dans des usines qui s'effondrent , a pardon je viens de me mettre a jour visiblement maintenant le soudan est 25% - cher , bref par des gens qui eux ne valent pas mieux que ca visiblement


Dernière édition par cdric22 le Dim 14 Aoû - 13:50, édité 1 fois

cdric22
+ Membre Accro +

département : 45
Messages : 204
Date d'inscription : 10/03/2012
Age : 35
Localisation Montargis

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: C'est le moment pour montrer l'importance du secteur agricole

Message par herve56 le Dim 14 Aoû - 13:28

dgé a écrit:imanol a raison, comme ça il va nous foutre la paix, manquerait plus qu'il soit au coté du craker, qu'on verrait pas la différence, en attendant, on creve, ceux qui s'adaptent, ceux qui l'ont pas fait... y'a que ceux qui sont dans le système mafioso qui s'en sorte


arrête , là tu débloques !

herve56
+ membre techno +

Messages : 3325
Date d'inscription : 11/09/2009
Age : 53
Localisation 56 sud

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: C'est le moment pour montrer l'importance du secteur agricole

Message par gaston02 le Dim 14 Aoû - 13:43

Restructure l'agriculture Française??? Comment?
C'est comme participer à un marathon avec une armure lourde et des bottes en plomb.
Voyez l'évolution de la méthanisation à la ferme en France et en Allemangne.
Pour la construction d'une unité d'éthanol, il a fallu 5 ans d'études, démarches, autorisations et construction alors qu'au US, une unité 5 fois plus grande est construite en 3 mois...
Et depuis que les travaux ont été financés par les agris, les pouvoirs publics (nos élus) augmentent les taxes sur l'éthanol qui devient à peine rentable.

Alors l'agri Français considéré comme la sous-merde de la société Française, ça commence à bien faire...
Ne vous faites pas d'illusion, tout le monde s'en fout totalement de notre sort...

gaston02
+ membre techno +

département : 02
Messages : 684
Date d'inscription : 27/09/2013
Age : 46
Localisation Est 02

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: C'est le moment pour montrer l'importance du secteur agricole

Message par tof le Dim 14 Aoû - 14:57

Bonne analyse cdric22 : victoire

tof
+ membre techno +

département : 28
Messages : 29965
Date d'inscription : 17/12/2009
Age : 48
Localisation sud 28

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: C'est le moment pour montrer l'importance du secteur agricole

Message par dgé le Dim 14 Aoû - 14:58

bien dit gaston
herve56 a écrit:arrête , là tu débloques !
quand je fais une généralité comme ça, c'est que la majorité est concerné, pas la minorité

dgé
schtroumpf grognon du forum
schtroumpf grognon du forum

Messages : 19892
Date d'inscription : 10/09/2009
Localisation 000

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: C'est le moment pour montrer l'importance du secteur agricole

Message par la cigogne le Dim 14 Aoû - 15:04

bingo a écrit:ah bon car la route est gratuite chez les céréaliers ????

les aller retour d'azote de phyto .......

faut trouver un taxi quand tu y bosses ou alors tourner au casse dalle ... et si tu as une activité d'élevage a coter tu fais comment pour surveiller un minimum ???

c'est bon les années de blé a 180-200€ sinon ca paie pas son temps

Faut te l'écrire en Chinois ou en versl'an !
En système céréaliers .
Encore que je connaisse des gars qui le font en polyculture élevage (hors sol et bovins allaitants)

Quand tu dois faire de la surface en un temps restreint ,sans M-O à coté ou au loin ,c'est casse dalle sur le taxi !
C'est un choix de vie et je suis pas le seul à le faire .
Dans mon secteur ,tout ce qui n'ont pas bougé ,aujourd'hui ces derniers ont stagnés ou sont devenus double actif !

Mais oui on s'écarte du sujet :
Pécadille à raison :
Nombreuses tentatives de se réapproprier les plus-values. Apprendre à vendre. Produire est devenu "trop accessible".


la cigogne
+ membre techno +

Messages : 3752
Date d'inscription : 12/09/2009
Localisation vienne en autres riches

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: C'est le moment pour montrer l'importance du secteur agricole

Message par escrito17 le Dim 14 Aoû - 15:12

à l'avenir,il faudra peut être s'apprendre à produire moins tout en essayant de garder un revenu...plus on produit, moins bien on est payé...on ne sera jamais aussi compétitif que les pays à bas coûts...vaste débat... :réfléchi

escrito17
+ membre techno +

Messages : 9456
Date d'inscription : 13/11/2011
Age : 49
Localisation charente maritime 17

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: C'est le moment pour montrer l'importance du secteur agricole

Message par Robust le Dim 14 Aoû - 15:33

la cigogne a écrit:
bingo a écrit:ah bon car la route est gratuite chez les céréaliers ????

les aller retour d'azote de phyto .......

faut trouver un taxi quand tu y bosses ou alors tourner au casse dalle ... et si tu as une activité d'élevage a coter tu fais comment pour surveiller un minimum ???

c'est bon les années de blé a 180-200€ sinon ca paie pas son temps

Faut te l'écrire en Chinois ou en versl'an !
En système céréaliers .
Encore que je connaisse des gars qui le font en polyculture élevage  (hors sol et bovins allaitants)

Quand tu dois faire de la surface en un temps restreint ,sans M-O  à coté ou au loin ,c'est casse dalle sur le taxi !
C'est un choix de vie et je suis pas le seul à le faire  .
Dans mon secteur ,tout ce qui n'ont pas bougé ,aujourd'hui ces derniers ont stagnés ou sont devenus double actif !

Mais oui on s'écarte du sujet  :
Pécadille à raison :
                   Nombreuses tentatives de se réapproprier les plus-values. Apprendre à vendre. Produire est devenu "trop accessible".


Il va falloir que les Agri redeviennent des chefs d'entreprise indépendants.
Pour nombre d'entre eux, ils ne se sont pas rendu compte qu'il etaient intégré dans un système.
Tu sèmes ce que la coop veut bien t'acheter.
Si tu prends pas la semences certifiée t'as pas la prime, de même pour les engrais et les phytos.
Ta récolte est propriété de la coop, t'as signé un contrat d'engagement.
Et même si t'as pas signé, tes parts sociales t'engage a te faire traire.
Le pire, c'est le système des paiements des appros après moisson, système totalement opaque, qu'un client diplômé universitaire, après de nombreuse soirées à éplucher ses relevés n'est même pas capable de savoir ses prix exact d'achats d'appros.
Le conseil independant n'existe pas.
Les plate formes d'essais sont faites conjointement avec l'agro business.
Le stockage à la ferme n'est defendu par personne (sauf moi : rr )
Les systèmes alternatifs sont peu étudiés, par exempla dans l'Oise un ingenieur chambre dédié au bio et pas un € pour le SD.

Robust
+ membre techno +

département : Oise
Messages : 3788
Date d'inscription : 12/09/2009
Age : 44
Localisation Sud Ouest de l'Oise (Vexin)

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: C'est le moment pour montrer l'importance du secteur agricole

Message par massey8210 le Dim 14 Aoû - 17:15

au fil des pages il y a de bons commentaires:

je plussoie a 100% peccadille; cdr22 et robust entre autres

nous avons en france peut etre pas les meilleurs terres du globe mais le climat qui leur permettent d'etre productifs............et je crois q'en haut lieu on trouve mille excuses pour mettre la main dessus!


ps: on peut faire des theories sur l'absurdité ou le cout d'avoir un percellaire dispersé mais on ne choisit le moment ou se libere des surfaces et il faut saisir le train quand il passe et parfois la gare est pas a coté

massey8210
+ membre techno +

Messages : 9250
Date d'inscription : 13/09/2009
Age : 53
Localisation morbihan

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: C'est le moment pour montrer l'importance du secteur agricole

Message par BE68 le Dim 14 Aoû - 18:13

Peccadille a écrit:Ce post n'est pas le plus imspiré du forum.... :réfléchi

Imanol n'est pas non plus dans son meilleur jour.  chut

Restructuration, restructuration, restructuration... quelle belle rengaine. Coupez donc DEMAIN MATIN toutes aides aux agriculteurs. Les premiers qui explosent en vol ne seront très probablement pas ceux que l'on croit. Sans aides, même à l'est les bigs compagnies ne feront pas long feu.
Je l'ai déjà dit ici. Les pays sans aides se comptent sur les doigts d'une main.

Là je reviens de 3 jours en Alsace. Très intéressant en agriculture. Comme en Savoie. Nombreuses tentatives de se réapproprier les plus-values. Apprendre à vendre. Produire est devenu "trop accessible".
Tu étais où en Alsace?
Concernant l'allotement et la recherche de débouchés .
Mon stockage équipé d'un séchoir est prévu pour faire un maïs de qualité la plus proche d'un séchage naturel ( crib). J'ai longtemps fait du corné, qui est souvent parti en oisellerie. La valorisation n' est pas vraiment au rendez-vous. Je suis très souvent dans les clous en terme de casse et impuretés. Donc pas de réfaction , ce qui est normal. J'ai un épurateur dans le circuit qui sort des saletés.
Pont bascule et humidimètre aux normes , ça évite les discussions.

BE68
+ membre techno +

Messages : 3265
Date d'inscription : 14/05/2014
Age : 43
Localisation 68

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: C'est le moment pour montrer l'importance du secteur agricole

Message par alceste le Dim 14 Aoû - 18:48

massey8210 a écrit:au fil des pages il y a de bons commentaires:

je plussoie a 100% peccadille; cdr22 et robust entre autres

nous avons en france peut etre pas les meilleurs terres du globe mais le climat qui leur permettent d'etre productifs............et je crois q'en haut lieu on trouve mille excuses pour mettre la main dessus!


ps: on peut faire des theories sur l'absurdité ou le cout d'avoir un percellaire dispersé mais on ne choisit le moment ou se libere des surfaces et il faut saisir le train quand il passe et parfois la gare est pas a coté

rien de bon à lire pour moi..., fabulations de certains à raconter des conneries

alceste
+ membre techno +

Messages : 2097
Date d'inscription : 02/01/2010
Age : 38
Localisation walnut grove

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: C'est le moment pour montrer l'importance du secteur agricole

Message par Franki le Dim 14 Aoû - 19:50

cdric22 a écrit:
un sondage lors d un salon de l'agriculture disait que 86% des consommateurs etait pour un modele de ferme familial , pour que ce soit celui qui soit subventionné , mais dans le meme temps 85% achetaient leur nourriture en gms , le modele de ferme familial qui ne fonctionne en france dans pas mal de coin que parce que l'epouse a un travail a l'exterieur et se tape une partie de la compta , le chef d'exploitation fait 75h/semaines , le pere bosse gratos a 75 ans comme un mi temps ou plus , bref le modele qui rassure les francais c un paysan crotté qui travail 2 ou 3 fois plus que lui , pour la moitie d'un demi smic , et dans le meme on va au moins cher dans des gms qui importent de plus en plus (pomme ...et encore pire en bio c dire) , remplacons cette famille bonne pate par 3 salariés les francais gouteront le prix du made in france
J'aime bien ce paragraphe Cdric22. : victoire
Je vais aller dans le même sens et un peu plus enfoncer le clou.

Une bonne partie de la population, serait pour une agriculture familiale, de taille modeste, et de préférence en polyculture-élevage, du moins c'est ce qu'on entend un peu partout, et pas uniquement dans les médias bien marqués bobo-écolos.
Même les syndicats agricoles ont dit : "les très grosses exploitations, ce n'est pas le modèle agricole que nous défendons".
D'ailleurs, la plupart des réglements vont plutôt dans ce sens là : loi cumuls, autorisation d'exploiter, safer, statut du fermage, …..
Il n'y a qu'à voir ce qu'il s'est passé avec la ferme des 1000 vaches.
Et à l'opposé, il y a ceux qui voit l'avenir dans les regroupements et les économies d'échelles, parce que c'est ce que font beaucoup de nos conccurents, et qui fait que nous ne sommes pas assez compétitifs, une espèce d'ultra-libéralisme en quelque sorte.
Et il faut que les paysans français se débrouillent, tiraillés entre ces deux visions qui vont dans des directions diamétralements opposées.
Ceci dit, prétendre que cette situation est dûe à un genre de fainéantise des agriculteurs, c'est une connerie digne d'un bureaucrate qui ne met pas souvent les mains dans le cambouis.
Je crois au contraire, que c'est toute cette main d'oeuvre qui n'est pas payée à son vrai prix qui à jusqu'ici sauvé l'agriculture de la faillite face aux pays à bas coût.
Comme les gars qui font 60 à 80 heures par semaine pour tout juste avoir un smic à la fin de l'année, les fermes où le père fait tous les labours pour pas cher, le frangin qui conduit les bennes à la moisson le week-end, le copain qui prend ses vacances pour aider à l'arrachage des betteraves …. j'en passe et des quantités comme ça.

Franki
interdit de cachot

Messages : 11456
Date d'inscription : 14/09/2009
Localisation Loir-et-Cher / Beauce / 113 ha

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: C'est le moment pour montrer l'importance du secteur agricole

Message par hermine 22 le Dim 14 Aoû - 20:10

attention a la main d'oeuvre gratuite
elle ne vaut rien
elle empeche surtout de se moderniser pour préparer l'avenir
ensuite pas un agri ne gère ou travaille de la meme manière
sur ma commune il y a 3 ou 4 betes de boulots ,avec une santé de fer ou le travail leur fond dans les mains
bon stratège ,un tantinet hors la loi pour au moins 2 d'entre eux
ceux la il suffit de les regarder ,ca ne s'imite pas
on trouve ensuite des finauds de la gestion ,adepte du travail bien fait
ca marche aussi
puis le gros de la troupe ,qui parfois regarde par quoi commence le voisin tout les matins et font la meme chose Laughing avec le coup de main de papa ,la cuma ,ca ne va pas trop mal ,mais peu de sortie ,pas de vacances ou très peu
c'est comme ca
au bas de l'échelle
il n'y ya plus personne
les tracteurs arreté des heures entières au pied des bistrots de campagne ,c'est terminé
la msa en est venue a bout
perso ,je passe mon temps comme je peut ,gratuitement bien sur Laughing
ma femme est toujours en activité ,j'aurait quand meme du mal a rester assit a les regarder bosser
en fait je ne fait plus que du travail plaisir

hermine 22
+ membre techno +

département : 22
Messages : 29784
Date d'inscription : 23/10/2009
Age : 66
Localisation bretagne

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: C'est le moment pour montrer l'importance du secteur agricole

Message par Peccadille le Dim 14 Aoû - 20:52

BE68 a écrit:
Peccadille a écrit:Ce post n'est pas le plus imspiré du forum.... :réfléchi

Imanol n'est pas non plus dans son meilleur jour.  chut

Restructuration, restructuration, restructuration... quelle belle rengaine. Coupez donc DEMAIN MATIN toutes aides aux agriculteurs. Les premiers qui explosent en vol ne seront très probablement pas ceux que l'on croit. Sans aides, même à l'est les bigs compagnies ne feront pas long feu.
Je l'ai déjà dit ici. Les pays sans aides se comptent sur les doigts d'une main.

Là je reviens de 3 jours en Alsace. Très intéressant en agriculture. Comme en Savoie. Nombreuses tentatives de se réapproprier les plus-values. Apprendre à vendre. Produire est devenu "trop accessible".
Tu étais où en Alsace?
Concernant l'allotement et la recherche de débouchés .
Mon stockage équipé d'un séchoir est prévu pour faire un maïs de qualité la plus proche d'un séchage naturel ( crib).  J'ai longtemps fait du corné, qui est souvent parti en oisellerie. La valorisation n' est pas vraiment au rendez-vous. Je suis très souvent dans les clous en terme de casse et impuretés. Donc pas de réfaction , ce qui est normal. J'ai un épurateur dans le circuit qui sort des saletés.
Pont bascule et humidimètre aux normes , ça évite les discussions.

Haguenau.
"exploration" des environs à vélo et en voiture avec Madame. Aussi D proche. Retour zig-zag en musardant ... Impressionné par le savoir faire horticole et para-agricole. Des magasins à la ferme très pros et soignés: vente de produits + services que personne d'autre ne peut proposer style, mini-festivals à la ferme, etc. Des boîtes familiales qui se démarquent dans leur secteur avec des produits proposés à l'hôtel du coin. Je ne dis pas que c'est miraculeux, mais lorsque c'est bien fait...

Quelques exemples: Famille Rothgerber. 20 ha de fruitiers. Valorisation des invendus en jus de fruits (env. 4-5 euros / litres Laughing ). 5 personnes au magasin. Chapeau.
http://www.pomme.net/nos-produits/jus-de-fruits/  
https://www.facebook.com/Rothgerber/?fref=ts
http://www.thierry-schweitzer.com/
http://www.ferme-adam.com/
https://www.facebook.com/lafermeadam/?fref=ts  (voyez l'historique de la page: l'énorme effort de relation avec le client!!!)

Peccadille
+ membre techno +

Messages : 2908
Date d'inscription : 24/02/2010
Localisation Suisse (francophone)

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: C'est le moment pour montrer l'importance du secteur agricole

Message par hermine 22 le Dim 14 Aoû - 21:00

Peccadille a écrit:
BE68 a écrit:
Peccadille a écrit:Ce post n'est pas le plus imspiré du forum.... :réfléchi

Imanol n'est pas non plus dans son meilleur jour.  chut

Restructuration, restructuration, restructuration... quelle belle rengaine. Coupez donc DEMAIN MATIN toutes aides aux agriculteurs. Les premiers qui explosent en vol ne seront très probablement pas ceux que l'on croit. Sans aides, même à l'est les bigs compagnies ne feront pas long feu.
Je l'ai déjà dit ici. Les pays sans aides se comptent sur les doigts d'une main.

Là je reviens de 3 jours en Alsace. Très intéressant en agriculture. Comme en Savoie. Nombreuses tentatives de se réapproprier les plus-values. Apprendre à vendre. Produire est devenu "trop accessible".
Tu étais où en Alsace?
Concernant l'allotement et la recherche de débouchés .
Mon stockage équipé d'un séchoir est prévu pour faire un maïs de qualité la plus proche d'un séchage naturel ( crib).  J'ai longtemps fait du corné, qui est souvent parti en oisellerie. La valorisation n' est pas vraiment au rendez-vous. Je suis très souvent dans les clous en terme de casse et impuretés. Donc pas de réfaction , ce qui est normal. J'ai un épurateur dans le circuit qui sort des saletés.
Pont bascule et humidimètre aux normes , ça évite les discussions.

Haguenau.
"exploration" des environs à vélo et en voiture avec Madame. Aussi D proche. Retour zig-zag en musardant ... Impressionné par le savoir faire horticole et para-agricole. Des magasins à la ferme très pros et soignés: vente de produits + services que personne d'autre ne peut proposer style, mini-festivals à la ferme, etc. Des boîtes familiales qui se démarquent dans leur secteur avec des produits proposés à l'hôtel du coin. Je ne dis pas que c'est miraculeux, mais lorsque c'est bien fait...

Quelques exemples: Famille Rothgerber. 20 ha de fruitiers. Valorisation des invendus en jus de fruits (env. 4-5 euros / litres Laughing ). 5 personnes au magasin. Chapeau.
http://www.pomme.net/nos-produits/jus-de-fruits/  
https://www.facebook.com/Rothgerber/?fref=ts
http://www.thierry-schweitzer.com/
http://www.ferme-adam.com/
https://www.facebook.com/lafermeadam/?fref=ts
ca ,c'est pour les zones a fortes densité
genre zone littorale en bzh ou s'agglutine 50 %de la population et si on rajoute le tourisme ,c'est un grand plus
en centre bzh ,il y a aussi de la diversité ,mais il faut aller chercher le consommateur sur les marchés
et ne pas trop le taxer comme ca se fait trop souvent

hermine 22
+ membre techno +

département : 22
Messages : 29784
Date d'inscription : 23/10/2009
Age : 66
Localisation bretagne

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: C'est le moment pour montrer l'importance du secteur agricole

Message par alceste le Dim 14 Aoû - 21:10

Franki a écrit:
cdric22 a écrit:
un sondage lors d un salon de l'agriculture disait que 86% des consommateurs etait pour un modele de ferme familial , pour que ce soit celui qui soit subventionné , mais dans le meme temps 85% achetaient leur nourriture en gms , le modele de ferme familial qui ne fonctionne en france dans pas mal de coin que parce que l'epouse a un travail a l'exterieur et se tape une partie de la compta , le chef d'exploitation fait 75h/semaines , le pere bosse gratos a 75 ans comme un mi temps ou plus , bref le modele qui rassure les francais c un paysan crotté qui travail 2 ou 3 fois plus que lui , pour la moitie d'un demi smic , et dans le meme on va au moins cher dans des gms qui importent de plus en plus (pomme ...et encore pire en bio c dire) , remplacons cette famille bonne pate par 3 salariés les francais gouteront le prix du made in france
J'aime bien ce paragraphe Cdric22. : victoire
Je vais aller dans le même sens et un peu plus enfoncer le clou.

Une bonne partie de la population, serait pour une agriculture familiale, de taille modeste, et de préférence en polyculture-élevage, du moins c'est ce qu'on entend un peu partout, et pas uniquement dans les médias bien marqués bobo-écolos.
Même les syndicats agricoles ont dit : "les très grosses exploitations, ce n'est pas le modèle agricole que nous défendons".
D'ailleurs, la plupart des réglements vont plutôt dans ce sens là : loi cumuls, autorisation d'exploiter, safer, statut du fermage, …..
Il n'y a qu'à voir ce qu'il s'est passé avec la ferme des 1000 vaches.
Et à l'opposé, il y a ceux qui voit l'avenir dans les regroupements et les économies d'échelles, parce que c'est ce que font beaucoup de nos conccurents, et qui fait que nous ne sommes pas assez compétitifs, une espèce d'ultra-libéralisme en quelque sorte.
Et il faut que les paysans français se débrouillent, tiraillés entre ces deux visions qui vont dans des directions diamétralements opposées.
Ceci dit, prétendre que cette situation est dûe à un genre de fainéantise des agriculteurs, c'est une connerie digne d'un bureaucrate qui ne met pas souvent les mains dans le cambouis.
Je crois au contraire, que c'est toute cette main d'oeuvre qui n'est pas payée à son vrai prix qui à jusqu'ici sauvé l'agriculture de la faillite face aux pays à bas coût.
Comme les gars qui font 60 à 80 heures par semaine pour tout juste avoir un smic à la fin de l'année, les fermes où le père fait tous les labours pour pas cher, le frangin qui conduit les bennes à la moisson le week-end, le copain qui prend ses vacances pour aider à l'arrachage des betteraves …. j'en passe et des quantités comme ça.
*

bien dit : victoire

alceste
+ membre techno +

Messages : 2097
Date d'inscription : 02/01/2010
Age : 38
Localisation walnut grove

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: C'est le moment pour montrer l'importance du secteur agricole

Message par alceste le Dim 14 Aoû - 21:24

imanol a écrit:
ivanquoi a écrit:
imanol a écrit:vous vous attendiez à des caresses dans le sens du poil de ma part ?

c'est pourtant comme ça que le grand public nous voit, incapables de se reformer, pompeur de subventions, pollueurs et j'en passe ... et le problème de mon point de vue c'est que jusqu’à preuve du contraire, tout lui donne raison.

Si vous vous sentez concernés par ma réflexion, c'est votre problème.    
j'aime toujours autant vous faire sortir de vos gonds ...
et, triste constat qui ne date pas d'aujourd'hui, les réponses de certains montrent à quel point le train est déjà loin de la gare !

si tu trouve que travailler comme ouvrier dans une grande structure au service  de financiers et sous les ordres de chefs d'exploitations est un progrès ,libre a toi.
il y a moyen de faire bien mieux avec du matériel en commun sans déresponsabiliser tout le monde .  

toujours dans le raccourci...
nulle part je parle de créer des kolkhozes sous l’égide d'agro-holding ...
partout je parle de structures participatives, propriétés d'agri, gérées, orchestrées et exploitées par des agris ...

nous, agri de l'ouest nous achetons notre terre et mettons une vie à la payer puis la transmettons ensuite à nos enfants, c'est un fait ,
on est pas là pour se la jouer à la Beigbeder en Ukraine ... ou parader en Russie sans aucun avenir ...
l'agriculture a toujours eu des hauts et des bas , ce n'est pas nouveau ce qui arrive
bien sûr ne resteront que ceux qui auront la volonté de continuer , le courage ne suffit plus maintenant , Même si un cerealier ne travaille que 4 mois dans l'année (dixit le stagiaire de Russie) (elle n'est pas passée celle là ...)dont 2 à remplir des papiers
contrairement à ce que l'on croit l'agriculture est encore bien vue pour bcp de citoyens français

alceste
+ membre techno +

Messages : 2097
Date d'inscription : 02/01/2010
Age : 38
Localisation walnut grove

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: C'est le moment pour montrer l'importance du secteur agricole

Message par alceste le Dim 14 Aoû - 21:28

imanol a écrit:
la cigogne a écrit:ou je ne partage pas tes idées Imanol
c'est pourtant comme ça que le grand public nous voit, incapables de se reformer, pompeur de subventions, pollueurs et j'en passe ...

Dis moi pourquoi le public ne s'offusque pas quand 98 % de la presse écrite et autres merdias sont pompeurs de subventions EUX AUSSI !

Autres points ,je veux bien me réformer ou plutôt m'adapter . Encore faudrait 'il supprimer la mafia Franco -Française  (safer entre autres ) : Les préemptions ,les révisions de prix  j'en ai plein le  : bis  de leurs conneries !

On arrange les copains ,mais on ne laisse pas l'économie de marché  se restructurer d'elle même !



il y a des moyens legaux pour faire sauter leur droit de veto !
A partir du moment ou tout le monde les utiliseras, les SAFER et CDOA sauteront toutes seules

bien sûr.... 77 77

alceste
+ membre techno +

Messages : 2097
Date d'inscription : 02/01/2010
Age : 38
Localisation walnut grove

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: C'est le moment pour montrer l'importance du secteur agricole

Message par Peccadille le Dim 14 Aoû - 21:28

gaston02 a écrit:Restructure l'agriculture Française??? Comment?
C'est comme participer à un marathon avec une armure lourde et des bottes en plomb.
Voyez l'évolution de la méthanisation à la ferme en France et en Allemangne.
Pour la construction d'une unité d'éthanol, il a fallu 5 ans d'études, démarches, autorisations et construction alors qu'au US, une unité 5 fois plus grande est construite en 3 mois...
Et depuis que les travaux ont été financés par les agris, les pouvoirs publics (nos élus) augmentent les taxes sur l'éthanol qui devient à peine rentable.

Alors l'agri Français considéré comme la sous-merde de la société Française, ça commence à bien faire...
Ne vous faites pas d'illusion, tout le monde s'en fout totalement de notre sort...

L'énergie "verte" allemande, éolien, photov ou méthanisation existe uniquement grâce aux aides hyper-généreuses de l'Etat D. Rien à voir avec les coûts réels. Comme pour l'arrivée des migrants, les allemands agissent d'abord et fignolent après.

Peccadille
+ membre techno +

Messages : 2908
Date d'inscription : 24/02/2010
Localisation Suisse (francophone)

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: C'est le moment pour montrer l'importance du secteur agricole

Message par alceste le Dim 14 Aoû - 21:32

imanol a écrit:un mal pour un bien au final, c'est ce que j’espère en retenir dans 2 ou 3 ans.
Chez moi quand c'est le bordel (y compris entre mes 2 oreilles) je fais le ménage.

On en est à un point en France ou il est primordial de faire le ménage, 30 % de paysans en moins (ce sont les chiffres du ministère) au 1er janvier 17 + autant de tires au flan dans l'ensemble de la filière et nous voila reparti ...
restructuration, agrandissement etc. etc.

c'est pas qu'on en a besoin mais un peu quand même ! non ?

Apres ça, on reparlera de l'opinion du grand public à notre sujet ... parce qu'aujourd'hui il nous tire un sale portrait mais il faut comprendre qu'il ne peut que "juger" à posteriori ... il faut accepter cette mauvaise presse parce que ce n'est pas infondé.

Qu'avons nous fait depuis 50 ans de si probant pour s'offusquer de ne pas bénéficier de leur soutien ?

Une majorité se serre la ceinture, employés, artisans ...

Comment voulez vous qu'ils réagissent quand il voit glander un céréalier (gros ou petit) 8 mois par an, ou encore quand ils comprennent à quel point nous sommes perfusés ?

Moi je vous pose la question; comment réagiriez vous face à une corporation tout entière de bras croisés conservationnistes en les voyant poser un genoux à terre ?

:réfléchi franchement, je me demande ...

à gerber...si t'es si malin pourquoi délaisser ta petite ferme depuis le temps avec tes "pseudos idées" tu devrais etre coté au CAC 40

alceste
+ membre techno +

Messages : 2097
Date d'inscription : 02/01/2010
Age : 38
Localisation walnut grove

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: C'est le moment pour montrer l'importance du secteur agricole

Message par porsche 133 le Dim 14 Aoû - 21:42

"glander 8 mois dans l'année " , viens chez moi , ya du boulot (en tout genre ) toute l'année , l'hiver on est enfermé à l'atelier à réparer le matos qui vieillit , gosses de riche : ha

porsche 133
+ membre techno +

Messages : 2985
Date d'inscription : 02/01/2010
Age : 35
Localisation bunker du 91

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: C'est le moment pour montrer l'importance du secteur agricole

Message par gaston02 le Dim 14 Aoû - 21:49

Peccadille a écrit:
gaston02 a écrit:Restructure l'agriculture Française??? Comment?
C'est comme participer à un marathon avec une armure lourde et des bottes en plomb.
Voyez l'évolution de la méthanisation à la ferme en France et en Allemangne.
Pour la construction d'une unité d'éthanol, il a fallu 5 ans d'études, démarches, autorisations et construction alors qu'au US, une unité 5 fois plus grande est construite en 3 mois...
Et depuis que les travaux ont été financés par les agris, les pouvoirs publics (nos élus) augmentent les taxes sur l'éthanol qui devient à peine rentable.

Alors l'agri Français considéré comme la sous-merde de la société Française, ça commence à bien faire...
Ne vous faites pas d'illusion, tout le monde s'en fout totalement de notre sort...

L'énergie "verte" allemande, éolien, photov ou méthanisation existe uniquement grâce aux aides hyper-généreuses de l'Etat D. Rien à voir avec les coûts réels. Comme pour l'arrivée des migrants, les allemands agissent d'abord et fignolent après.

Oui, mais c'est quand même une subvention déguisée pour les agris, en plus des subsides versés par la PAC. C'est un soutien de l'état au monde agricole Allemand nos concurents sur les marchés du lait, de la viande et des céréales...
L'état Français nous soutien quand il amplifie les normes agricoles européennes pour que nous "lavions" plus blanc que blanc...
La France le leader europen de l'agro-écologie... ça me fait une belle jambe...

gaston02
+ membre techno +

département : 02
Messages : 684
Date d'inscription : 27/09/2013
Age : 46
Localisation Est 02

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: C'est le moment pour montrer l'importance du secteur agricole

Message par dgé le Dim 14 Aoû - 21:57

même des negoce ou coop en font la propagande: réunions sur l'agroecologie, comme si ce qu'on faisait c'etait du pipo

dgé
schtroumpf grognon du forum
schtroumpf grognon du forum

Messages : 19892
Date d'inscription : 10/09/2009
Localisation 000

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: C'est le moment pour montrer l'importance du secteur agricole

Message par sibalo le Dim 14 Aoû - 22:14

tof a écrit:Bonne analyse cdric22 : victoire
+1 Tout a fait
Tu as raison Robust les coops on tout verrouillées. Une fois qu'ils te tiennent c'est fini.

De toute manière faut pas rêver, la population française s'appauvrie d'année en année. Aujourd'hui ils veulent du pas cher et du simple a faire. Allez essayer de leur vendre votre viande fini au tourteau de lin et nourrie au prés a 14€/kg. Vous allez ramer Embarassed

Pour moi faut regarder au prix mais aussi d'arrêter d'importer du soja OGM. C'est quand même incroyable que l'INRA ne cherche pas une solution pour produire de la protéine végétale : chut

sibalo
+ membre techno +

Messages : 13282
Date d'inscription : 09/08/2010
Age : 28
Localisation Somme (Plateau Picard)

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: C'est le moment pour montrer l'importance du secteur agricole

Message par pinocio le Dim 14 Aoû - 22:16

sibalo a écrit:
tof a écrit:Bonne analyse cdric22 : victoire
+1 Tout a fait
Tu as raison Robust les coops on tout verrouillées. Une fois qu'ils te tiennent c'est fini.

De toute manière faut pas rêver, la population française s'appauvrie d'année en année. Aujourd'hui ils veulent du pas cher et du simple a faire. Allez essayer de leur vendre votre viande fini au tourteau de lin et nourrie au prés a 14€/kg. Vous allez ramer Embarassed

Pour moi faut regarder au prix mais aussi d'arrêter d'importer du soja OGM. C'est quand même incroyable que l'INRA ne cherche pas une solution pour produire de la protéine végétale : chut
Explique moi , qu'est-ce qui t'empêche de claquer la porte et d'aller livrer ailleurs ?
Prenez votre liberté en main, vous assurerez votre avenir !


 GL, je ne cherche pas à connaitre les réponses, je cherche à comprendre les questions . (c'est pas de moi, c'est de Confucius)

pinocio
+ Admin +
+ Admin +

Messages : 30626
Date d'inscription : 09/09/2009
Age : 57
Localisation centre Cote d'Or (dans les nuages !)

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: C'est le moment pour montrer l'importance du secteur agricole

Message par gilles le Dim 14 Aoû - 22:26

sibalo a écrit:
tof a écrit:Bonne analyse cdric22 : victoire
+1 Tout a fait
Tu as raison Robust les coops on tout verrouillées. Une fois qu'ils te tiennent c'est fini.

De toute manière faut pas rêver, la population française s'appauvrie d'année en année. Aujourd'hui ils veulent du pas cher et du simple a faire. Allez essayer de leur vendre votre viande fini au tourteau de lin et nourrie au prés a 14€/kg. Vous allez ramer Embarassed

Pour moi faut regarder au prix mais aussi d'arrêter d'importer du soja OGM. C'est quand même incroyable que l'INRA ne cherche pas une solution pour produire de la protéine végétale : chut
une partie de la population s'appauvrie peut etre (ou preferes les loisirs et high tech plutôt que bouffer sain) mais l'autre partie peut se payer de la qualité à prix elevé ,il suffit de leur donner confiance et c'est le plus difficile avec toutes les tentatives d'arnaques à la qualité (comme la richesse en omega grace au lin qui est loin d'egaler une bete finie à l'herbe au pré)
Pour le soja OGM ,il suffit que l'etat impose un etiquetage et une partie des consommateurs fera vite le tri (comme pour le groupe qui récoltait le lait des 850 vaches qui a vite était boycotté)
Par contre qualité ne rime pas toujours avec bon gout ,j'ai eu le cas pour un veau de boucherie nourri au lait de sa mère qui était moyennement bon alors que le suivant nourri à 50% à la "poudre de végétaux et lait ecreme" s'est revélé bon au gout

gilles
+ membre techno +

Messages : 3268
Date d'inscription : 18/05/2014
Age : 50
Localisation puy de dome

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: C'est le moment pour montrer l'importance du secteur agricole

Message par sibalo le Dim 14 Aoû - 23:16

pinocio a écrit:
sibalo a écrit:
tof a écrit:Bonne analyse cdric22 : victoire
+1 Tout a fait
Tu as raison Robust les coops on tout verrouillées. Une fois qu'ils te tiennent c'est fini.

De toute manière faut pas rêver, la population française s'appauvrie d'année en année. Aujourd'hui ils veulent du pas cher et du simple a faire. Allez essayer de leur vendre votre viande fini au tourteau de lin et nourrie au prés a 14€/kg. Vous allez ramer Embarassed

Pour moi faut regarder au prix mais aussi d'arrêter d'importer du soja OGM. C'est quand même incroyable que l'INRA ne cherche pas une solution pour produire de la protéine végétale : chut
Explique moi , qu'est-ce qui t'empêche de claquer la porte et d'aller livrer ailleurs ?
Prenez votre liberté en main, vous assurerez votre avenir !
Je la reprends année après année. Mais tu ne passes pas d'un système 100% coopérateur (bête et discipliné) a un agriculteur libre : victoire
Livrer ailleurs, il n'y a pas de concurrence. C'est la coop ou son negoce ici 77 77

sibalo
+ membre techno +

Messages : 13282
Date d'inscription : 09/08/2010
Age : 28
Localisation Somme (Plateau Picard)

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: C'est le moment pour montrer l'importance du secteur agricole

Message par escrito17 le Dim 14 Aoû - 23:21

porsche 133 a écrit:"glander 8 mois dans l'année " ,  viens chez moi , ya du boulot (en tout genre ) toute l'année , l'hiver on est enfermé à l'atelier à réparer le matos qui vieillit ,    gosses de riche  : ha
+1,il n'y a pas que de la conduite tracteur dans une ferme céréalière....maintenance du matos,entretien ou création de  bâtiments,de l'irrigation,triage des semences,élagage des haies,les sangliers et autres gibiers qui viennent me faire chi.r dans les cultures : rr  et de la paperasse à gogo,etc...etc...

escrito17
+ membre techno +

Messages : 9456
Date d'inscription : 13/11/2011
Age : 49
Localisation charente maritime 17

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: C'est le moment pour montrer l'importance du secteur agricole

Message par Robust le Lun 15 Aoû - 1:21

sibalo a écrit:
pinocio a écrit:
sibalo a écrit:
tof a écrit:Bonne analyse cdric22 : victoire
+1 Tout a fait
Tu as raison Robust les coops on tout verrouillées. Une fois qu'ils te tiennent c'est fini.

De toute manière faut pas rêver, la population française s'appauvrie d'année en année. Aujourd'hui ils veulent du pas cher et du simple a faire. Allez essayer de leur vendre votre viande fini au tourteau de lin et nourrie au prés a 14€/kg. Vous allez ramer Embarassed

Pour moi faut regarder au prix mais aussi d'arrêter d'importer du soja OGM. C'est quand même incroyable que l'INRA ne cherche pas une solution pour produire de la protéine végétale : chut
Explique moi , qu'est-ce qui t'empêche de claquer la porte et d'aller livrer ailleurs ?
Prenez votre liberté en main, vous assurerez votre avenir !
Je la reprends année après année. Mais tu ne passes pas d'un système 100% coopérateur (bête et discipliné) a un agriculteur libre : victoire
Livrer ailleurs, il n'y a pas de concurrence. C'est la coop ou son negoce ici 77 77

C'est l'une des principale raison, de développer son propre stockage.
L'indépendance commence par là, avoir la maitrise de la vente de sa production.
Ensuite le reste vient naturellement.

Robust
+ membre techno +

département : Oise
Messages : 3788
Date d'inscription : 12/09/2009
Age : 44
Localisation Sud Ouest de l'Oise (Vexin)

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: C'est le moment pour montrer l'importance du secteur agricole

Message par bidou02 le Lun 15 Aoû - 5:57

Pour l'intégration dans les coops / OS vous allez voir les TC a l'oeuvre ds qq semaines "tkt pas si ti commandes du phyto chez nous on te livre mais tu payes qu'en Juillet prochain qd tu nous livreras le ble". Et hop la de lAdexar a 45 e/l ni vu ni connu......

Pato va pouvoir mettre "2017 l'année de tous les dangers" en signature....

bidou02
+ membre techno +

Messages : 37316
Date d'inscription : 21/09/2009
Age : 31
Localisation JA Triple Actif / Schizofrène du 02

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: C'est le moment pour montrer l'importance du secteur agricole

Message par imanol le Lun 15 Aoû - 7:33

alceste a écrit:
imanol a écrit:un mal pour un bien au final, c'est ce que j’espère en retenir dans 2 ou 3 ans.
Chez moi quand c'est le bordel (y compris entre mes 2 oreilles) je fais le ménage.

On en est à un point en France ou il est primordial de faire le ménage, 30 % de paysans en moins (ce sont les chiffres du ministère) au 1er janvier 17 + autant de tires au flan dans l'ensemble de la filière et nous voila reparti ...
restructuration, agrandissement etc. etc.

c'est pas qu'on en a besoin mais un peu quand même ! non ?

Apres ça, on reparlera de l'opinion du grand public à notre sujet ... parce qu'aujourd'hui il nous tire un sale portrait mais il faut comprendre qu'il ne peut que "juger" à posteriori ... il faut accepter cette mauvaise presse parce que ce n'est pas infondé.

Qu'avons nous fait depuis 50 ans de si probant pour s'offusquer de ne pas bénéficier de leur soutien ?

Une majorité se serre la ceinture, employés, artisans ...

Comment voulez vous qu'ils réagissent quand il voit glander un céréalier (gros ou petit) 8 mois par an, ou encore quand ils comprennent à quel point nous sommes perfusés ?

Moi je vous pose la question; comment réagiriez vous face à une corporation tout entière de bras croisés conservationnistes en les voyant poser un genoux à terre ?

:réfléchi franchement, je me demande ...

à gerber...si t'es si malin pourquoi délaisser ta petite ferme depuis le temps avec tes "pseudos idées" tu devrais etre coté au CAC 40

ma "petite ferme" puisque tu en parles ne va pas trop mal, et les "pseudos idées" ont été appliquées... à ce jour on est au moins 7 à être convaincu qu'on leur doit la vie.
J’écris "au moins" parce que d'autres autour de nous sont en train d’emboîter le pas.

imanol
+ membre techno +

département : Lipetskaïa
Messages : 7717
Date d'inscription : 10/11/2013
Age : 39
Localisation Russie / France

Voir le profil de l'utilisateur http://www.otradagen.ru

Revenir en haut Aller en bas

default Re: C'est le moment pour montrer l'importance du secteur agricole

Message par imanol le Lun 15 Aoû - 7:35

porsche 133 a écrit:"glander 8 mois dans l'année " ,  viens chez moi , ya du boulot (en tout genre ) toute l'année , l'hiver on est enfermé à l'atelier à réparer le matos qui vieillit ,    gosses de riche  : ha
j'en doute pas .... et ça paye ? :réfléchi

imanol
+ membre techno +

département : Lipetskaïa
Messages : 7717
Date d'inscription : 10/11/2013
Age : 39
Localisation Russie / France

Voir le profil de l'utilisateur http://www.otradagen.ru

Revenir en haut Aller en bas

default Re: C'est le moment pour montrer l'importance du secteur agricole

Message par Franki le Lun 15 Aoû - 7:47

hermine 22 a écrit:attention a la main d'oeuvre gratuite
elle ne vaut rien
C'est lorsqu'elle n'est plus là qu'on s'aperçoit qu'elle valait de l'or.
Je connais beaucoup d'exploitations, qui, si elles n'avaient pas cette main d'oeuvre à pas chère, devraient changer complètement leur organisation de travail : travail du sol (labour), activités annexes (transformation et vente à la ferme), cultures très chronophages (patates, betteraves) …..
Quand tu es tout seul, tu ne fait pas les choses de la même façon, tu n'as pas le choix, il faut aller au plus simple, au plus rapide.
D'ailleurs, on les reconnait facilement les agriculteurs qui ont l'habitude d'avoir toujours des coups de main quand il le faut, ils aiment bien se compliquer la vie.

Franki
interdit de cachot

Messages : 11456
Date d'inscription : 14/09/2009
Localisation Loir-et-Cher / Beauce / 113 ha

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: C'est le moment pour montrer l'importance du secteur agricole

Message par Franki le Lun 15 Aoû - 7:51

escrito17 a écrit:
porsche 133 a écrit:"glander 8 mois dans l'année " ,  viens chez moi , ya du boulot (en tout genre ) toute l'année , l'hiver on est enfermé à l'atelier à réparer le matos qui vieillit ,    gosses de riche  : ha
+1,il n'y a pas que de la conduite tracteur dans une ferme céréalière....maintenance du matos,entretien ou création de  bâtiments,de l'irrigation,triage des semences,élagage des haies,les sangliers et autres gibiers qui viennent me faire chi.r dans les cultures : rr  et de la paperasse à gogo,etc...etc...
J'estime que le travail des champs, avec un tracteur ou une moissonneuse, c'est environ 50 à 60 % du temps total de travail en système céréalier, une grosse partie du reste étant représentée par l'entretien du matériel et la paperasse.

Franki
interdit de cachot

Messages : 11456
Date d'inscription : 14/09/2009
Localisation Loir-et-Cher / Beauce / 113 ha

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: C'est le moment pour montrer l'importance du secteur agricole

Message par alceste le Lun 15 Aoû - 7:52

Saint " stagiaire de Russie" ,tu n'es pas un posteur mais un imposteur ....

: ha : ha

alceste
+ membre techno +

Messages : 2097
Date d'inscription : 02/01/2010
Age : 38
Localisation walnut grove

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: C'est le moment pour montrer l'importance du secteur agricole

Message par Béret vert le Lun 15 Aoû - 8:13

Franki a écrit:
escrito17 a écrit:
porsche 133 a écrit:"glander 8 mois dans l'année " ,  viens chez moi , ya du boulot (en tout genre ) toute l'année , l'hiver on est enfermé à l'atelier à réparer le matos qui vieillit ,    gosses de riche  : ha
+1,il n'y a pas que de la conduite tracteur dans une ferme céréalière....maintenance du matos,entretien ou création de  bâtiments,de l'irrigation,triage des semences,élagage des haies,les sangliers et autres gibiers qui viennent me faire chi.r dans les cultures : rr  et de la paperasse à gogo,etc...etc...
J'estime que le travail des champs, avec un tracteur ou une moissonneuse, c'est environ 50 à 60 % du temps total de travail en système céréalier, une grosse partie du reste étant représentée par l'entretien du matériel et la paperasse.
Disons que les six mois où le céréalier bosse, c'est 80 heures par semaine... Si je compte bien, ça fait 12 mois de travail pour un employé lambda.
Et les six mois restant, c'est dans mon cas réfection et entretien du vieux bâti, paperasse administrative, mécanique, bois l'hiver et j'en passe.

J'ai attendu d'avoir 59 ans pour embaucher quelqu'un (hors moisson)...

Béret vert
+ membre techno +

Messages : 12592
Date d'inscription : 13/09/2009
Age : 59
Localisation Chez les cannibales

Voir le profil de l'utilisateur http://www.blog-agri.com/beretvert/

Revenir en haut Aller en bas

default Re: C'est le moment pour montrer l'importance du secteur agricole

Message par alceste le Lun 15 Aoû - 8:19

Franki a écrit:
escrito17 a écrit:
porsche 133 a écrit:"glander 8 mois dans l'année " ,  viens chez moi , ya du boulot (en tout genre ) toute l'année , l'hiver on est enfermé à l'atelier à réparer le matos qui vieillit ,    gosses de riche  : ha
+1,il n'y a pas que de la conduite tracteur dans une ferme céréalière....maintenance du matos,entretien ou création de  bâtiments,de l'irrigation,triage des semences,élagage des haies,les sangliers et autres gibiers qui viennent me faire chi.r dans les cultures : rr  et de la paperasse à gogo,etc...etc...
J'estime que le travail des champs, avec un tracteur ou une moissonneuse, c'est environ 50 à 60 % du temps total de travail en système céréalier, une grosse partie du reste étant représentée par l'entretien du matériel et la paperasse.

toute façon nous n'avons pas à nous justifier , c'est une honte, denigrer la ferme france est inadmissible, quand on n'a aucune pitié pour ces familles paysannes qui veulent vivre de leur travail , qui le vivent tres mal et qu'en face on a un mariole sorti de nul part qui fabule
je l'ai dejà dit mais sur internet ya le meilleur comme le pire

alceste
+ membre techno +

Messages : 2097
Date d'inscription : 02/01/2010
Age : 38
Localisation walnut grove

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: C'est le moment pour montrer l'importance du secteur agricole

Message par FdSdB le Lun 15 Aoû - 8:28

Heu, questions primes, subsides, aides ; oui supprimons les !!!
Mais, alors pour tous les secteurs d'activités et partout dans le monde :
aviation ( aide d'état, pas de taxe sur carburant ...)
maritime ( délocalisation MO .... )
industrie ....
etc ... La liste est super longue .......
Remettons les compteurs à zéro , car toutes les activités reçoivent des aides. Juste que celles-ci sont devenues habituelles. Plus personnes n'y fait attention.

FdSdB
+ Membre +

département : Nord du Nord
Messages : 42
Date d'inscription : 01/06/2012
Age : 48
Localisation Ouest Belgique

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: C'est le moment pour montrer l'importance du secteur agricole

Message par dgé le Lun 15 Aoû - 8:35

que de bons sens dans ce sujet  bravo-applaudissemen , y'a guère qu'imanol qui est à coté de la plaque, mais est dans la plaque du système mondial.

l'atelier, ça coute 3 mois dans l'année, donc ça coute 5000 €, 5000€, c'est 100 h d'atelier de concession 63


le matos qui est réparé dure plus longtemps, ça se quantifie pas

et pinoc: faire son stockage qui coute entre 150 et 200 €/tonne, ça fait un investissement conséquent en ces temps, j'attends des devis, ça se bousculent pas, comme si ils étaient surbookés

dgé
schtroumpf grognon du forum
schtroumpf grognon du forum

Messages : 19892
Date d'inscription : 10/09/2009
Localisation 000

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: C'est le moment pour montrer l'importance du secteur agricole

Message par imanol le Lun 15 Aoû - 9:31

dgé a écrit:que de bons sens dans ce sujet  bravo-applaudissemen , y'a guère qu'imanol qui est à coté de la plaque, mais est dans la plaque du système mondial.

l'atelier, ça coute 3 mois dans l'année, donc ça coute 5000 €, 5000€, c'est 100 h d'atelier de concession 63


le matos qui est réparé dure plus longtemps, ça se quantifie pas

et pinoc: faire son stockage qui coute entre 150 et 200 €/tonne, ça fait un investissement conséquent en ces temps, j'attends des devis, ça se bousculent pas, comme si ils étaient surbookés  
dans ce cas, je peux t'assurer que c'est pas déplaisant d’être à coté de la plaque : rr

imanol
+ membre techno +

département : Lipetskaïa
Messages : 7717
Date d'inscription : 10/11/2013
Age : 39
Localisation Russie / France

Voir le profil de l'utilisateur http://www.otradagen.ru

Revenir en haut Aller en bas

default Re: C'est le moment pour montrer l'importance du secteur agricole

Message par pinocio le Lun 15 Aoû - 9:34

+1, beaucoup de bonnes remarques ici : victoire
Mais ne vous trompez pas de cible, immanol a une autre vision de "votre" l'agriculture car il la voit de l'étranger et qui plus est d'un pays qui vient de lâcher la bride à tous ses entrepreneurs, paysans compris.
Je suis persuadé que si on nous la lâchait aussi on aurait exactement la même vision des choses .


 GL, je ne cherche pas à connaitre les réponses, je cherche à comprendre les questions . (c'est pas de moi, c'est de Confucius)

pinocio
+ Admin +
+ Admin +

Messages : 30626
Date d'inscription : 09/09/2009
Age : 57
Localisation centre Cote d'Or (dans les nuages !)

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: C'est le moment pour montrer l'importance du secteur agricole

Message par fergie62 le Lun 15 Aoû - 10:08

Faut dire qu' imanol a vécu une bonne année russe au points de vu climatique
Qu en sera t il l an prochain.....
On vient de subir la pire année depuis 40ans, des terres avec un potentiel de 150qx qui sorte difficilement 70qx....
2017 ne peut qu être meilleur

fergie62
+ membre techno +

département : 62
Messages : 11947
Date d'inscription : 25/10/2011
Age : 34
Localisation Artesië

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: C'est le moment pour montrer l'importance du secteur agricole

Message par sibalo le Lun 15 Aoû - 10:27

fergie62 a écrit:Faut dire qu' imanol a vécu une bonne année russe au points de vu climatique
Qu en sera t il l an prochain.....
On vient de subir la pire année depuis 40ans, des terres avec un potentiel de 150qx qui sorte difficilement 70qx....
2017 ne peut qu être meilleur
Tout a fait : victoire
Et dans ce genre de boite, il peut se retrouver sans boulot comme rien. Il est un fusible : victoire

sibalo
+ membre techno +

Messages : 13282
Date d'inscription : 09/08/2010
Age : 28
Localisation Somme (Plateau Picard)

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: C'est le moment pour montrer l'importance du secteur agricole

Message par Contenu sponsorisé Aujourd'hui à 11:15


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 3 sur 8 Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum