AGRICULTURE - CONVIVIALITE - ENVIRONNEMENT (A.C.E)
Bonjour et bienvenue sur ACE !!!!

Enregistrez-vous sur le forum et n'oubliez pas de renseigner votre profil.

Avant de poster pour la première fois, veuillez avoir la politesse de vous présenter aux membres ( rubrique "Présentation des Nouveaux Membres"). Merci pour eux.
Statistiques
Nous avons 3482 membres enregistrés
L'utilisateur enregistré le plus récent est Pigeon

Nos membres ont posté un total de 2341818 messages dans 69370 sujets
Guilbart

Petites annonces

    Pas d'annonces disponibles.


    C'est le moment pour montrer l'importance du secteur agricole

    Page 2 sur 8 Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Suivant

    Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

    default C'est le moment pour montrer l'importance du secteur agricole

    Message par yaya le Mer 10 Aoû 2016, 14:02

    Rappel du premier message :

    Les planètes sont alignées: l'ensemble du secteur agricole est sévèrement touché et la population est informée par les medias .

    C'est le moment de faire la démonstration de l'importance du secteur agricole dans l'économie locale .

    Faire la poule crevée est nécessaire financièrement pour absorber le choc...

    .... mais aussi politiquement pour identifier notre importance dans le système local.


    Seule la fumée (tamisée) doit sortir des fermes !!!

    et on comptera les bouses dans un an
    avatar
    yaya
    + membre techno +

    Messages : 6999
    Date d'inscription : 20/09/2010
    Age : 54
    Localisation Ostland

    Voir le profil de l'utilisateur

    Revenir en haut Aller en bas


    default Re: C'est le moment pour montrer l'importance du secteur agricole

    Message par charlot50 le Ven 12 Aoû 2016, 10:25

    fergie62 a écrit:
    charlot50 a écrit:
    nick 80 a écrit:notre negoce a deja fait une prevision
    -4000 t, ses batiments ne seront pas plein
    comme quoi sa dépend vraiment des secteurs.mon négoce monte 2500t de stockage en cellule et vient d'acheter une chargeuse 250 cx.
    C est autant que t as pas dans ta poche
    Combien de tonne de blé collecté pour une chargeuse 250cv :réfléchi
    Ma coop c est 15000t pour un telesco de 4t
    aucune idée du tonnage, moi je ne vend pas de céréales j'en achéte.le godet fait 5 tonnes.

    Et ya la tireuse a biere pendant la moisson. : rr
    avatar
    charlot50
    + membre techno +

    Messages : 3239
    Date d'inscription : 02/01/2012
    Age : 28
    Localisation A 2 pas du Mt St Michel.

    Voir le profil de l'utilisateur

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: C'est le moment pour montrer l'importance du secteur agricole

    Message par korigann le Ven 12 Aoû 2016, 11:11

    charlot50 a écrit:
    fergie62 a écrit:
    charlot50 a écrit:
    nick 80 a écrit:notre negoce a deja fait une prevision
    -4000 t, ses batiments ne seront pas plein
    comme quoi sa dépend vraiment des secteurs.mon négoce monte 2500t de stockage en cellule et vient d'acheter une chargeuse 250 cx.
    C est autant que t as pas dans ta poche
    Combien de tonne de blé collecté pour une chargeuse 250cv :réfléchi
    Ma coop c est 15000t pour un telesco de 4t
    aucune idée du tonnage, moi je ne vend pas de céréales j'en achéte.le godet fait 5 tonnes.

    Et ya la tireuse a biere pendant la moisson. : rr

    Enfin quelqu'un qui sait a quoi accorder de l'importance!!!! 77 77 77
    avatar
    korigann
    + membre techno +

    département : Finistere
    Messages : 978
    Date d'inscription : 15/01/2015
    Age : 45
    Localisation plein centre du Finistere

    Voir le profil de l'utilisateur

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: C'est le moment pour montrer l'importance du secteur agricole

    Message par sibalo le Ven 12 Aoû 2016, 12:30

    sbz51 a écrit:
    BV-Fan a écrit:le technico de coop m'a dit que c'était réunion de crise aujourd'hui, je lui ai dit de dire à ses patrons de baisser leurs salaires, il ne m'a pas répondu... :réfléchi

    baisser les salaires ça signifie que les meilleurs cadres et techniciens vont changer de crémerie ( direction l'industrie , la grande distribution, l'agroalimentaire ..etc )
    c'est comme un plan de départs volontaire, ça signifie que les gens qui savent rebondir prennent l'enveloppe et s'en vont :réfléchi
    Pourquoi la majorité des paysans français devraient vivre avec rien durant cette crise ?
    avatar
    sibalo
    + membre techno +

    Messages : 14187
    Date d'inscription : 09/08/2010
    Age : 29
    Localisation Somme (Plateau Picard)

    Voir le profil de l'utilisateur

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: C'est le moment pour montrer l'importance du secteur agricole

    Message par Sparthakus le Ven 12 Aoû 2016, 12:44

    "les meilleurs cadres s'en iraient" ça me fait sourire car il y en en souvent un qui tient la boutique et les autres à part qu'ils sont peut etre malins, ils n'ont pas inventé l'eau chaude; s'ils ont atteris ds le secteur agricole ils ne sont certainement pas convoité par le secteur industriel

    Sparthakus
    + membre techno +

    Messages : 6479
    Date d'inscription : 11/09/2009
    Age : 56
    Localisation le pays des fossoyeurs de l'agriculture

    Voir le profil de l'utilisateur

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: C'est le moment pour montrer l'importance du secteur agricole

    Message par herve56 le Ven 12 Aoû 2016, 13:12

    un peu comme certains
    paysans quoi !!!!
    avatar
    herve56
    + membre techno +

    Messages : 3611
    Date d'inscription : 11/09/2009
    Age : 54
    Localisation 56 sud

    Voir le profil de l'utilisateur

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: C'est le moment pour montrer l'importance du secteur agricole

    Message par imanol le Ven 12 Aoû 2016, 13:29

    un mal pour un bien au final, c'est ce que j’espère en retenir dans 2 ou 3 ans.
    Chez moi quand c'est le bordel (y compris entre mes 2 oreilles) je fais le ménage.

    On en est à un point en France ou il est primordial de faire le ménage, 30 % de paysans en moins (ce sont les chiffres du ministère) au 1er janvier 17 + autant de tires au flan dans l'ensemble de la filière et nous voila reparti ...
    restructuration, agrandissement etc. etc.

    c'est pas qu'on en a besoin mais un peu quand même ! non ?

    Apres ça, on reparlera de l'opinion du grand public à notre sujet ... parce qu'aujourd'hui il nous tire un sale portrait mais il faut comprendre qu'il ne peut que "juger" à posteriori ... il faut accepter cette mauvaise presse parce que ce n'est pas infondé.

    Qu'avons nous fait depuis 50 ans de si probant pour s'offusquer de ne pas bénéficier de leur soutien ?

    Une majorité se serre la ceinture, employés, artisans ...

    Comment voulez vous qu'ils réagissent quand il voit glander un céréalier (gros ou petit) 8 mois par an, ou encore quand ils comprennent à quel point nous sommes perfusés ?

    Moi je vous pose la question; comment réagiriez vous face à une corporation tout entière de bras croisés conservationnistes en les voyant poser un genoux à terre ?

    :réfléchi franchement, je me demande ...

    imanol
    + membre techno +

    département : Lipetskaïa
    Messages : 7993
    Date d'inscription : 10/11/2013
    Age : 39
    Localisation Russie / France

    Voir le profil de l'utilisateur http://www.otradagen.ru

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: C'est le moment pour montrer l'importance du secteur agricole

    Message par Titi le Ven 12 Aoû 2016, 13:43

    Je ne suis pas de ton avis, moi je dirais 30 % de paysan en plus, l'industrialisation du vivant ne fonctionnera jamais, surtout en région d'élevage avec handicap géographique.
    Il faut expliquer a nos concitoyens qu'il va valoir choisir entre les loisirs ou une nourriture de qualité Very Happy
    avatar
    Titi
    + membre techno +

    Messages : 3769
    Date d'inscription : 10/09/2009
    Age : 53
    Localisation Saône et Loire

    Voir le profil de l'utilisateur

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: C'est le moment pour montrer l'importance du secteur agricole

    Message par sibalo le Ven 12 Aoû 2016, 13:47

    Oui imanol 30% en moins avec une part de 70% de jeunes en gros. On va donner ca aux coop et industriels...

    Tiens d'ailleurs est ce que les 30% qui vont disparaitre seront les plus mauvais et les plus mauvais gestionnaire ?
    Pour moi, non justement !
    avatar
    sibalo
    + membre techno +

    Messages : 14187
    Date d'inscription : 09/08/2010
    Age : 29
    Localisation Somme (Plateau Picard)

    Voir le profil de l'utilisateur

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: C'est le moment pour montrer l'importance du secteur agricole

    Message par Certil le Ven 12 Aoû 2016, 13:50

    Titi a écrit:Je ne suis pas de ton avis, moi je dirais 30 % de paysan en plus, l'industrialisation du vivant ne fonctionnera jamais, surtout en région d'élevage avec handicap géographique.
    Il faut expliquer a nos concitoyens  qu'il va falloir choisir entre les loisirs ou une nourriture de qualité Very Happy  

    le choix va être vite fait triste

    Certil
    + membre techno +

    Messages : 1751
    Date d'inscription : 29/09/2013
    Age : 65
    Localisation Marne

    Voir le profil de l'utilisateur

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: C'est le moment pour montrer l'importance du secteur agricole

    Message par imanol le Ven 12 Aoû 2016, 13:53

    tu rêves mon Titi, c'est même écrit plus haut, il préfèrent bouffer de la merde, partir en vacances et se faire payer des cachtons par la secu pour soigner les effets de la merde qu'ils avalent ...

    même la suisse qui est réputée pour ses hauts standards qualitatifs de production est en train de diriger gentiment ses ruraux vers le marche mondial .... 2000 euros par hectare de subvention "plus green que green" et vas y que je t'endors ... un programme voté pour 5 ans !

    Si eux rebroussent chemin, crois tu dans l’etat actuel de notre économie agricole que l'on soit capable d'impulser quelque chose de viable en un coup de baguette magique ?

    Non non, définitivement, il est nécessaire d'avoir de la grosse casse, c'est triste, mais bien plus réaliste que tout le reste.

    imanol
    + membre techno +

    département : Lipetskaïa
    Messages : 7993
    Date d'inscription : 10/11/2013
    Age : 39
    Localisation Russie / France

    Voir le profil de l'utilisateur http://www.otradagen.ru

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: C'est le moment pour montrer l'importance du secteur agricole

    Message par Titi le Ven 12 Aoû 2016, 14:17

    Les cassos qui ont rien dans le cigare seront toujours des bouffes merde, je te l'accorde. Les gens qui ont quelques neurones et qui ne souhaite pas simplement s'alimenter, nous font passer du rêve à la réalité sur de la micro économie local. Le plus difficile sera de passer la vitesse supérieur, en gardant la maîtrise de la plus value.
    avatar
    Titi
    + membre techno +

    Messages : 3769
    Date d'inscription : 10/09/2009
    Age : 53
    Localisation Saône et Loire

    Voir le profil de l'utilisateur

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: C'est le moment pour montrer l'importance du secteur agricole

    Message par Sparthakus le Ven 12 Aoû 2016, 14:36

    je pense que chez bon nombre d'individus, les neurones de la réflexion sont de plus en plus complexes mais que ceux de la décision sont beaucoup plus simples et limités (au porte monnaie).

    Sparthakus
    + membre techno +

    Messages : 6479
    Date d'inscription : 11/09/2009
    Age : 56
    Localisation le pays des fossoyeurs de l'agriculture

    Voir le profil de l'utilisateur

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: C'est le moment pour montrer l'importance du secteur agricole

    Message par Franki le Sam 13 Aoû 2016, 10:10

    imanol a écrit:
    Comment voulez vous qu'ils réagissent quand il voit glander un céréalier (gros ou petit) 8 mois par an
    Peut-être que je suis mal organisé, ou alors il y en a qui prennent leur cas pour une généralité. :réfléchi
    avatar
    Franki
    interdit de cachot

    Messages : 11547
    Date d'inscription : 14/09/2009
    Localisation Loir-et-Cher / Beauce / 113 ha

    Voir le profil de l'utilisateur

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: C'est le moment pour montrer l'importance du secteur agricole

    Message par tof le Sam 13 Aoû 2016, 10:27

    imanol a écrit:un mal pour un bien au final, c'est ce que j’espère en retenir dans 2 ou 3 ans.
    Chez moi quand c'est le bordel (y compris entre mes 2 oreilles) je fais le ménage.

    On en est à un point en France ou il est primordial de faire le ménage, 30 % de paysans en moins (ce sont les chiffres du ministère) au 1er janvier 17 + autant de tires au flan dans l'ensemble de la filière et nous voila reparti ...
    restructuration, agrandissement etc. etc.

    c'est pas qu'on en a besoin mais un peu quand même ! non ?

    Apres ça, on reparlera de l'opinion du grand public à notre sujet ... parce qu'aujourd'hui il nous tire un sale portrait mais il faut comprendre qu'il ne peut que "juger" à posteriori ... il faut accepter cette mauvaise presse parce que ce n'est pas infondé.

    Qu'avons nous fait depuis 50 ans de si probant pour s'offusquer de ne pas bénéficier de leur soutien ?

    Une majorité se serre la ceinture, employés, artisans ...

    Comment voulez vous qu'ils réagissent quand il voit glander un céréalier (gros ou petit) 8 mois par an, ou encore quand ils comprennent à quel point nous sommes perfusés ?

    Moi je vous pose la question; comment réagiriez vous face à une corporation tout entière de bras croisés conservationnistes en les voyant poser un genoux à terre ?

    :réfléchi franchement, je me demande ...
    Oui tu as raison
    Supprimons tous ces boulets de la société de moins de 500 ha qui glandent toute l'année dans l'attente de leurs aides PAC.
    Ce sont eux qui pénalisent l'essor de l'agriculture
    avatar
    tof
    + membre techno +

    département : 28
    Messages : 31018
    Date d'inscription : 17/12/2009
    Age : 49
    Localisation sud 28

    Voir le profil de l'utilisateur

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: C'est le moment pour montrer l'importance du secteur agricole

    Message par seguim le Sam 13 Aoû 2016, 10:33

    Moi je vous pose la question; comment réagiriez vous face à une corporation tout entière de bras croisés conservationnistes en les voyant poser un genoux à terre ?

    rude point de vue affraid
    avatar
    seguim
    + membre techno +

    Messages : 7454
    Date d'inscription : 04/01/2011
    Age : 48
    Localisation entre la boulette d'avesnes et le maroilles

    Voir le profil de l'utilisateur

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: C'est le moment pour montrer l'importance du secteur agricole

    Message par ivanquoi le Sam 13 Aoû 2016, 10:58

    tof a écrit:
    imanol a écrit:un mal pour un bien au final, c'est ce que j’espère en retenir dans 2 ou 3 ans.
    Chez moi quand c'est le bordel (y compris entre mes 2 oreilles) je fais le ménage.

    On en est à un point en France ou il est primordial de faire le ménage, 30 % de paysans en moins (ce sont les chiffres du ministère) au 1er janvier 17 + autant de tires au flan dans l'ensemble de la filière et nous voila reparti ...
    restructuration, agrandissement etc. etc.

    c'est pas qu'on en a besoin mais un peu quand même ! non ?

    Apres ça, on reparlera de l'opinion du grand public à notre sujet ... parce qu'aujourd'hui il nous tire un sale portrait mais il faut comprendre qu'il ne peut que "juger" à posteriori ... il faut accepter cette mauvaise presse parce que ce n'est pas infondé.

    Qu'avons nous fait depuis 50 ans de si probant pour s'offusquer de ne pas bénéficier de leur soutien ?

    Une majorité se serre la ceinture, employés, artisans ...

    Comment voulez vous qu'ils réagissent quand il voit glander un céréalier (gros ou petit) 8 mois par an, ou encore quand ils comprennent à quel point nous sommes perfusés ?

    Moi je vous pose la question; comment réagiriez vous face à une corporation tout entière de bras croisés conservationnistes en les voyant poser un genoux à terre ?

    :réfléchi franchement, je me demande ...
    Oui tu as raison
    Supprimons tous ces boulets de la société de moins de 500 ha qui glandent toute l'année dans l'attente de leurs aides PAC.
    Ce sont eux qui pénalisent l'essor de l'agriculture

    nous ne sommes bon ,dans l'avenir que pour le RSA et les restos du cœur ou bien ouvrier agricole en Russie a 200€ /mois.
    avatar
    ivanquoi
    + membre techno +

    Messages : 5806
    Date d'inscription : 13/09/2009
    Age : 55
    Localisation chartres

    Voir le profil de l'utilisateur

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: C'est le moment pour montrer l'importance du secteur agricole

    Message par sibalo le Sam 13 Aoû 2016, 11:23

    Leur but : Qu'on deviennent metayer
    avatar
    sibalo
    + membre techno +

    Messages : 14187
    Date d'inscription : 09/08/2010
    Age : 29
    Localisation Somme (Plateau Picard)

    Voir le profil de l'utilisateur

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: C'est le moment pour montrer l'importance du secteur agricole

    Message par oli le Sam 13 Aoû 2016, 11:32

    Je suis céréalier et hélas je ne glande pas 8 mois dans l'année !!!
    avatar
    oli
    + membre techno +

    Messages : 6578
    Date d'inscription : 12/09/2009
    Age : 103
    Localisation ouest 45

    Voir le profil de l'utilisateur

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: C'est le moment pour montrer l'importance du secteur agricole

    Message par ivanquoi le Sam 13 Aoû 2016, 11:34

    oli a écrit:Je suis céréalier et hélas je ne glande pas 8 mois dans l'année !!!

    tu es bien le seul ,tu ne dois pas travailler assez vite . : rr
    avatar
    ivanquoi
    + membre techno +

    Messages : 5806
    Date d'inscription : 13/09/2009
    Age : 55
    Localisation chartres

    Voir le profil de l'utilisateur

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: C'est le moment pour montrer l'importance du secteur agricole

    Message par oli le Sam 13 Aoû 2016, 11:35

    tof a écrit:
    imanol a écrit:un mal pour un bien au final, c'est ce que j’espère en retenir dans 2 ou 3 ans.
    Chez moi quand c'est le bordel (y compris entre mes 2 oreilles) je fais le ménage.

    On en est à un point en France ou il est primordial de faire le ménage, 30 % de paysans en moins (ce sont les chiffres du ministère) au 1er janvier 17 + autant de tires au flan dans l'ensemble de la filière et nous voila reparti ...
    restructuration, agrandissement etc. etc.

    c'est pas qu'on en a besoin mais un peu quand même ! non ?

    Apres ça, on reparlera de l'opinion du grand public à notre sujet ... parce qu'aujourd'hui il nous tire un sale portrait mais il faut comprendre qu'il ne peut que "juger" à posteriori ... il faut accepter cette mauvaise presse parce que ce n'est pas infondé.

    Qu'avons nous fait depuis 50 ans de si probant pour s'offusquer de ne pas bénéficier de leur soutien ?

    Une majorité se serre la ceinture, employés, artisans ...

    Comment voulez vous qu'ils réagissent quand il voit glander un céréalier (gros ou petit) 8 mois par an, ou encore quand ils comprennent à quel point nous sommes perfusés ?

    Moi je vous pose la question; comment réagiriez vous face à une corporation tout entière de bras croisés conservationnistes en les voyant poser un genoux à terre ?

    :réfléchi franchement, je me demande ...
    Oui tu as raison
    Supprimons tous ces boulets de la société de moins de 500 ha qui glandent toute l'année dans l'attente de leurs aides PAC.
    Ce sont eux qui pénalisent l'essor de l'agriculture

    +1
    avatar
    oli
    + membre techno +

    Messages : 6578
    Date d'inscription : 12/09/2009
    Age : 103
    Localisation ouest 45

    Voir le profil de l'utilisateur

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: C'est le moment pour montrer l'importance du secteur agricole

    Message par oli le Sam 13 Aoû 2016, 11:36

    ivanquoi a écrit:
    oli a écrit:Je suis céréalier et hélas je ne glande pas 8 mois dans l'année !!!

    tu es bien le seul ,tu ne dois pas travailler assez vite . : rr

    Je vieilli
    avatar
    oli
    + membre techno +

    Messages : 6578
    Date d'inscription : 12/09/2009
    Age : 103
    Localisation ouest 45

    Voir le profil de l'utilisateur

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: C'est le moment pour montrer l'importance du secteur agricole

    Message par sibalo le Sam 13 Aoû 2016, 11:40

    Je suis cerealier, producteur de fecule et de conso. A part le mois de janvier ou c'est calme. Le reste du temps il y a du boulot. Je suis pas en train de me faire bronzer autour de la piscine. Je vois pas comment on pourra faire tourner mon exploitation avec 2 fois moins de mains d'œuvre.
    On a compressé au maximum le poste MO. Par contre dans nos coop il y a du monde dans les bureau.... Mais la bien-sur c'est normal, on peut pas faire autrement

    Ces c'est gens qu'on doit viser. Et non bloquer les salariés français avec du fumier....
    avatar
    sibalo
    + membre techno +

    Messages : 14187
    Date d'inscription : 09/08/2010
    Age : 29
    Localisation Somme (Plateau Picard)

    Voir le profil de l'utilisateur

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: C'est le moment pour montrer l'importance du secteur agricole

    Message par carlo s le Sam 13 Aoû 2016, 11:45

    https://www.youtube.com/watch?v=INMeCjJSxQQ
    avatar
    carlo s
    + membre techno +

    Messages : 28403
    Date d'inscription : 09/09/2009
    Age : 49
    Localisation sud de l'ile

    Voir le profil de l'utilisateur

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: C'est le moment pour montrer l'importance du secteur agricole

    Message par sibalo le Sam 13 Aoû 2016, 12:03

    carlo s a écrit:https://www.youtube.com/watch?v=INMeCjJSxQQ
    Intéressant : victoire
    Papa beulin a du faire un caca nerveux en entendant ca 77 77
    avatar
    sibalo
    + membre techno +

    Messages : 14187
    Date d'inscription : 09/08/2010
    Age : 29
    Localisation Somme (Plateau Picard)

    Voir le profil de l'utilisateur

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: C'est le moment pour montrer l'importance du secteur agricole

    Message par Franki le Sam 13 Aoû 2016, 12:27

    oli a écrit:Je suis céréalier et hélas je ne glande pas 8 mois dans l'année !!!
    Encore en vacances ?
    C'est vrai qu'à 102 ans il faut ralentir un peu. Very Happy
    avatar
    Franki
    interdit de cachot

    Messages : 11547
    Date d'inscription : 14/09/2009
    Localisation Loir-et-Cher / Beauce / 113 ha

    Voir le profil de l'utilisateur

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: C'est le moment pour montrer l'importance du secteur agricole

    Message par tof le Sam 13 Aoû 2016, 15:05

    oli a écrit:
    tof a écrit:
    imanol a écrit:un mal pour un bien au final, c'est ce que j’espère en retenir dans 2 ou 3 ans.
    Chez moi quand c'est le bordel (y compris entre mes 2 oreilles) je fais le ménage.

    On en est à un point en France ou il est primordial de faire le ménage, 30 % de paysans en moins (ce sont les chiffres du ministère) au 1er janvier 17 + autant de tires au flan dans l'ensemble de la filière et nous voila reparti ...
    restructuration, agrandissement etc. etc.

    c'est pas qu'on en a besoin mais un peu quand même ! non ?

    Apres ça, on reparlera de l'opinion du grand public à notre sujet ... parce qu'aujourd'hui il nous tire un sale portrait mais il faut comprendre qu'il ne peut que "juger" à posteriori ... il faut accepter cette mauvaise presse parce que ce n'est pas infondé.

    Qu'avons nous fait depuis 50 ans de si probant pour s'offusquer de ne pas bénéficier de leur soutien ?

    Une majorité se serre la ceinture, employés, artisans ...

    Comment voulez vous qu'ils réagissent quand il voit glander un céréalier (gros ou petit) 8 mois par an, ou encore quand ils comprennent à quel point nous sommes perfusés ?

    Moi je vous pose la question; comment réagiriez vous face à une corporation tout entière de bras croisés conservationnistes en les voyant poser un genoux à terre ?

    :réfléchi franchement, je me demande ...
    Oui tu as raison
    Supprimons tous ces boulets de la société de moins de 500 ha qui glandent toute l'année dans l'attente de leurs aides PAC.
    Ce sont eux qui pénalisent l'essor de l'agriculture

    +1
    Je propose que que vous me cédiez vos fermes
    C'est pour rendre service...
    Pas tous à la fois,on va prendre par ordre alphabétique:
    1) les A comme ADBLUE 77
    avatar
    tof
    + membre techno +

    département : 28
    Messages : 31018
    Date d'inscription : 17/12/2009
    Age : 49
    Localisation sud 28

    Voir le profil de l'utilisateur

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: C'est le moment pour montrer l'importance du secteur agricole

    Message par alceste le Sam 13 Aoû 2016, 17:09

    imanol a écrit:un mal pour un bien au final, c'est ce que j’espère en retenir dans 2 ou 3 ans.
    Chez moi quand c'est le bordel (y compris entre mes 2 oreilles) je fais le ménage.

    On en est à un point en France ou il est primordial de faire le ménage, 30 % de paysans en moins (ce sont les chiffres du ministère) au 1er janvier 17 + autant de tires au flan dans l'ensemble de la filière et nous voila reparti ...
    restructuration, agrandissement etc. etc.

    c'est pas qu'on en a besoin mais un peu quand même ! non ?

    Apres ça, on reparlera de l'opinion du grand public à notre sujet ... parce qu'aujourd'hui il nous tire un sale portrait mais il faut comprendre qu'il ne peut que "juger" à posteriori ... il faut accepter cette mauvaise presse parce que ce n'est pas infondé.

    Qu'avons nous fait depuis 50 ans de si probant pour s'offusquer de ne pas bénéficier de leur soutien ?

    Une majorité se serre la ceinture, employés, artisans ...

    Comment voulez vous qu'ils réagissent quand il voit glander un céréalier (gros ou petit) 8 mois par an, ou encore quand ils comprennent à quel point nous sommes perfusés ?

    Moi je vous pose la question; comment réagiriez vous face à une corporation tout entière de bras croisés conservationnistes en les voyant poser un genoux à terre ?

    :réfléchi franchement, je me demande ...

    eh le stagiaire en Russie! qui n'a que des idees et pas de bras pour travailler...
    tu nous prends pour quoi , nous cerealiers, tu crois aussi que ya que toi qui travaille ... c' est minable comme reflexion


    Dernière édition par alceste le Sam 13 Aoû 2016, 20:21, édité 1 fois
    avatar
    alceste
    + membre techno +

    Messages : 2375
    Date d'inscription : 02/01/2010
    Age : 39
    Localisation Asgard

    Voir le profil de l'utilisateur

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: C'est le moment pour montrer l'importance du secteur agricole

    Message par Peck le Sam 13 Aoû 2016, 18:15

    Et encore cette année on est en droit de se dire qu'on a encore trop travaillé pour ce qu'on va en tirer! rame
    avatar
    Peck
    + Membre Accro +

    département : Aube
    Messages : 174
    Date d'inscription : 28/07/2014
    Age : 25
    Localisation

    Voir le profil de l'utilisateur

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: C'est le moment pour montrer l'importance du secteur agricole

    Message par massey8210 le Sam 13 Aoû 2016, 19:46

    je prends au 10 eme degré la reflexion d'imanol : rr

    j'sais pas moi faite comme moi => de l'elevage pour occuper les 8 mois au vois glander moque

    c'est une peu réducteur comme vision............. de toute manier faut pas rever la mecanisation ne resoudera pas notre manque competitivité dù en grande partie au charges franco-française
    avatar
    massey8210
    + membre techno +

    Messages : 9453
    Date d'inscription : 13/09/2009
    Age : 54
    Localisation morbihan

    Voir le profil de l'utilisateur

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: C'est le moment pour montrer l'importance du secteur agricole

    Message par Sparthakus le Sam 13 Aoû 2016, 19:54

    c'est en 1992 qu'il aurait mieux fallu faire le ménage car aujourd'hui on va dégager des bons qui n'ont pas pu s'agrandir alors que les primes à l'ha ont encouragé les gorets à rester alors qu'ils auraient mieux fait de changer de métier sans que personne ne trouve à y redire.

    Sparthakus
    + membre techno +

    Messages : 6479
    Date d'inscription : 11/09/2009
    Age : 56
    Localisation le pays des fossoyeurs de l'agriculture

    Voir le profil de l'utilisateur

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: C'est le moment pour montrer l'importance du secteur agricole

    Message par oli le Sam 13 Aoû 2016, 20:02

    massey8210 a écrit:je prends au 10 eme degré la reflexion d'imanol : rr

    j'sais pas moi faite comme moi => de l'elevage pour occuper les 8 mois au vois glander moque

    c'est une peu réducteur comme vision............. de toute manier faut pas rever la mecanisation ne resoudera pas notre manque competitivité dù en grande partie au charges franco-française

    +1 Massey

    Produire au cours mondial avec des charges et contraintes française, on va droit dans le mur !!! Et on ne peut pas délocaliser nos exploitations comme le font les industriels !!
    avatar
    oli
    + membre techno +

    Messages : 6578
    Date d'inscription : 12/09/2009
    Age : 103
    Localisation ouest 45

    Voir le profil de l'utilisateur

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: C'est le moment pour montrer l'importance du secteur agricole

    Message par dgé le Sam 13 Aoû 2016, 20:03

    c'est quoi ce probleme de cerealier qui gkande 8 mois l'année, de 1: c'est exagéré, de 2, y'a d'autre métier, notamment ceux rivés sur fautieul au taf ne glande rein

    y'a bien les profs qui bossent entre 3 et 5 mois l'année, pas grand monde s'en offusque, à part moi, alors de grâce, y'a assez de prejugez t d'emmerde comme ça pour les ramener sur ce sujet imanol

    dgé
    schtroumpf grognon du forum
    schtroumpf grognon du forum

    Messages : 22726
    Date d'inscription : 10/09/2009
    Localisation 000

    Voir le profil de l'utilisateur

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: C'est le moment pour montrer l'importance du secteur agricole

    Message par Sparthakus le Sam 13 Aoû 2016, 20:05

    pas grave on va laisser les mercenaires se bouffer la gueule ensemble. Si la gestion des grandes exploitations est soumise à des autorisations de ceci ou de cela comme pour les mille vaches, bon courage; il va falloir en brasser de la poussière et de la ferraille pour gagner sa vie puis avoir du temps pour les audits, etc avec du personnel admin istratif pour remplir les cases pdt que d'autres pays pourront exporter encore et tjrs à plus bas prix avec des contraintes en moins grand nombre et sans usine à gaz franco-européenne

    Sparthakus
    + membre techno +

    Messages : 6479
    Date d'inscription : 11/09/2009
    Age : 56
    Localisation le pays des fossoyeurs de l'agriculture

    Voir le profil de l'utilisateur

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: C'est le moment pour montrer l'importance du secteur agricole

    Message par oli le Sam 13 Aoû 2016, 20:08

    Excellent le terme de "mercenaire"
    : victoire : victoire : victoire : victoire
    avatar
    oli
    + membre techno +

    Messages : 6578
    Date d'inscription : 12/09/2009
    Age : 103
    Localisation ouest 45

    Voir le profil de l'utilisateur

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: C'est le moment pour montrer l'importance du secteur agricole

    Message par Sparthakus le Sam 13 Aoû 2016, 20:47

    ben oui en france lorsqu'on vise devant on tire derrière: au lieu d'avoir des fermes familiales tant prônées, on aura des kolkhozes. on est juste bon qu'à faire des lois pour sodomiser les drosophiles mais sur les sujets stratégiques et ce ne sont pas les soc qui sont les moins pires, on laisse faire la nature. il est vrai qu'on assiste tellement les bons à rien 365j/365 qu'on ne peut pas aussi s'occuper d'agriculture, c'est si dérisoire pour un pays, il faut mieux  laisser crever les agri en silence et leur dire après qu'on avait un plan qui n'a pas marché.

    Sparthakus
    + membre techno +

    Messages : 6479
    Date d'inscription : 11/09/2009
    Age : 56
    Localisation le pays des fossoyeurs de l'agriculture

    Voir le profil de l'utilisateur

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: C'est le moment pour montrer l'importance du secteur agricole

    Message par imanol le Dim 14 Aoû 2016, 10:50

    vous vous attendiez à des caresses dans le sens du poil de ma part ?

    c'est pourtant comme ça que le grand public nous voit, incapables de se reformer, pompeur de subventions, pollueurs et j'en passe ... et le problème de mon point de vue c'est que jusqu’à preuve du contraire, tout lui donne raison.

    Si vous vous sentez concernés par ma réflexion, c'est votre problème.
    j'aime toujours autant vous faire sortir de vos gonds ...
    et, triste constat qui ne date pas d'aujourd'hui, les réponses de certains montrent à quel point le train est déjà loin de la gare !

    imanol
    + membre techno +

    département : Lipetskaïa
    Messages : 7993
    Date d'inscription : 10/11/2013
    Age : 39
    Localisation Russie / France

    Voir le profil de l'utilisateur http://www.otradagen.ru

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: C'est le moment pour montrer l'importance du secteur agricole

    Message par pascal le Dim 14 Aoû 2016, 10:55

    +1000 imanol, sauf que la fin de l'année vas etre determinante!!! :réfléchi :réfléchi :réfléchi :réfléchi
    avatar
    pascal
    + membre techno +

    département : 35
    Messages : 9446
    Date d'inscription : 29/03/2015
    Age : 42
    Localisation nord 35

    Voir le profil de l'utilisateur

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: C'est le moment pour montrer l'importance du secteur agricole

    Message par dgé le Dim 14 Aoû 2016, 10:58

    : ha rien à foutre imanol, et pour apporter de l'eau à ton moulin, 4 mois de boulot agricole, ça fait 6 mois de boulot à 35 h, donc bien plus que le commun des professeurs

    le problème de la vision des antis agri a été fait depuis longue alène: mis à jour des aide PAC inconnues du grand public avant 92, mis en avant sur les pollution, des eaux, air, santé... bref aucun point positif ne nous est attribué, et ce depuis des lustres

    donc tu peux bien ramer dans le sens des antis agri, tu augmenteras pas leurs nombre, je dirais même que ces antis agris ne se contentent pas de nous, mais ce sont en majorité des anti tout

    dgé
    schtroumpf grognon du forum
    schtroumpf grognon du forum

    Messages : 22726
    Date d'inscription : 10/09/2009
    Localisation 000

    Voir le profil de l'utilisateur

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: C'est le moment pour montrer l'importance du secteur agricole

    Message par ivanquoi le Dim 14 Aoû 2016, 11:08

    imanol a écrit:vous vous attendiez à des caresses dans le sens du poil de ma part ?

    c'est pourtant comme ça que le grand public nous voit, incapables de se reformer, pompeur de subventions, pollueurs et j'en passe ... et le problème de mon point de vue c'est que jusqu’à preuve du contraire, tout lui donne raison.

    Si vous vous sentez concernés par ma réflexion, c'est votre problème.    
    j'aime toujours autant vous faire sortir de vos gonds ...
    et, triste constat qui ne date pas d'aujourd'hui, les réponses de certains montrent à quel point le train est déjà loin de la gare !

    si tu trouve que travailler comme ouvrier dans une grande structure au service de financiers et sous les ordres de chefs d'exploitations est un progrès ,libre a toi.
    il y a moyen de faire bien mieux avec du matériel en commun sans déresponsabiliser tout le monde .
    avatar
    ivanquoi
    + membre techno +

    Messages : 5806
    Date d'inscription : 13/09/2009
    Age : 55
    Localisation chartres

    Voir le profil de l'utilisateur

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: C'est le moment pour montrer l'importance du secteur agricole

    Message par imanol le Dim 14 Aoû 2016, 11:12

    dgé a écrit:: ha  rien à foutre imanol, et pour apporter de l'eau à ton moulin, 4 mois de boulot agricole, ça fait 6 mois de boulot à 35 h, donc bien plus que le commun des professeurs

    le problème de la vision des antis agri a été fait depuis longue alène: mis à jour des aide PAC inconnues du grand public avant 92, mis en avant sur les pollution, des eaux, air, santé... bref aucun point positif ne nous est attribué, et ce depuis des lustres

    donc tu peux bien ramer dans le sens des antis agri, tu augmenteras pas leurs nombre, je dirais même que ces antis agris ne se contentent pas de nous, mais ce sont en majorité des anti tout

    et tu n'as pas pensé 5 secondes que notre corporation est aussi anti-tout ?
    nous nous sommes repliés pour nous protéger à tel point que nous nous sommes condamnés à l’immobilisme, syndicalisme faisant foi !
    parlons des Danois, des Espagnols, des Roumains ou des Tchèques et voyons juste un peu de quelle façon ils ont pris le problème à bras le corps !
    Faisons ensuite le constat de ce que nous avons fait nous ... mis à part geindre comme des gosses de riches, NOUS FRANÇAIS, bien assis au centre du monde !!!

    imanol
    + membre techno +

    département : Lipetskaïa
    Messages : 7993
    Date d'inscription : 10/11/2013
    Age : 39
    Localisation Russie / France

    Voir le profil de l'utilisateur http://www.otradagen.ru

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: C'est le moment pour montrer l'importance du secteur agricole

    Message par la cigogne le Dim 14 Aoû 2016, 11:25

    ou je ne partage pas tes idées Imanol
    c'est pourtant comme ça que le grand public nous voit, incapables de se reformer, pompeur de subventions, pollueurs et j'en passe ...

    Dis moi pourquoi le public ne s'offusque pas quand 98 % de la presse écrite et autres merdias sont pompeurs de subventions EUX AUSSI !

    Autres points ,je veux bien me réformer ou plutôt m'adapter . Encore faudrait 'il supprimer la mafia Franco -Française (safer entre autres ) : Les préemptions ,les révisions de prix j'en ai plein le : bis de leurs conneries !

    On arrange les copains ,mais on ne laisse pas l'économie de marché se restructurer d'elle même !


    avatar
    la cigogne
    + membre techno +

    Messages : 3908
    Date d'inscription : 12/09/2009
    Localisation vienne en autres riches

    Voir le profil de l'utilisateur

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: C'est le moment pour montrer l'importance du secteur agricole

    Message par bob89 le Dim 14 Aoû 2016, 11:33

    Imanol , même si sur le fond jsuis d'accord avec toi (pour la durée 1995/2015), quand tu dit 50 ans tu respect pas trop les anciens , va donc dire aux pionniers landais (y en a d'autres ) qui ont rien branler en 50-60 ans !

    bob89
    + membre techno +

    Messages : 1523
    Date d'inscription : 27/12/2010
    Age : 36
    Localisation auxerre

    Voir le profil de l'utilisateur

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: C'est le moment pour montrer l'importance du secteur agricole

    Message par dgé le Dim 14 Aoû 2016, 11:42

    imanol a écrit:et tu n'as pas pensé 5 secondes que notre corporation est aussi anti-tout ?
    anti toute reforme incompatible, débile, sans avenir, anti tout contre le systeme mafia français, elus français...

    pas anti tout nucleaire, travailleurs, ceux qui se sortent les doigts pour la françe

    t'as bien du bol de pas voir ce qui nous arrive en france, comparé à toi libre de tes mouvements à l'est

    dgé
    schtroumpf grognon du forum
    schtroumpf grognon du forum

    Messages : 22726
    Date d'inscription : 10/09/2009
    Localisation 000

    Voir le profil de l'utilisateur

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: C'est le moment pour montrer l'importance du secteur agricole

    Message par massey8210 le Dim 14 Aoû 2016, 11:54

    imanol je te rejoins sur un point, la difficulté de regarder les problemes en face mais comment faire pour changer de cap lorsque les investissements en elevage ne sont amortissables que sur 20 a 25 ans??

    tu cites l'exemple danois..........en porc ils ont des ateliers 10 fois plus grand qu'en france...........sont-ils vraiment dans une meilleures posture economique que les bretons?????

    facile de reprocher a agri français d'avoir louper le train.......... toujours pour le porc que je connais au danemark; en pologne; en espagne ou en allemagne on obtient les autorisations de construire en moins d'un an............. en bretagne il faut pres de 5 ans.....parfois elle sont meme annulés une fois les travaux faits............!

    c'est sans doute facile de geindre mais avec de tels  delais  les gars couillus ou competents en porc ne mettent leur carriere en stand bye pendant 5 ans................. ils vont s'investir dans d'autres projets........... ils restent quelques passionnés mais pas suffisant!
    avatar
    massey8210
    + membre techno +

    Messages : 9453
    Date d'inscription : 13/09/2009
    Age : 54
    Localisation morbihan

    Voir le profil de l'utilisateur

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: C'est le moment pour montrer l'importance du secteur agricole

    Message par dgé le Dim 14 Aoû 2016, 11:56

    massey8210 a écrit:facile de reprocher a agri français d'avoir louper le train.......... toujours pour le porc que je connais au danemark; en pologne; en espagne ou en allemagne on obtient les autorisations de construire en moins d'un an............. en bretagne il faut pres de 5 ans.....parfois elle sont meme annulés une fois les travaux faits............!
    +10000, ça fait 30 ans qu'on entend parler d'adaptation, je ne connais qu'un truc qui s'adapte à vive allure: les normes, et l'informatique, par contre tout ce qui a des gros ou grands murs, et de la surface, ça bouge beaucoup moins vite forcement

    j'en rajoute que s'adapter avec des aide en baisse depuis 30 ans, qui peut le faire dans le métier, à part ceux qui sont à moins de 10 ans de la retraite...

    dgé
    schtroumpf grognon du forum
    schtroumpf grognon du forum

    Messages : 22726
    Date d'inscription : 10/09/2009
    Localisation 000

    Voir le profil de l'utilisateur

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: C'est le moment pour montrer l'importance du secteur agricole

    Message par imanol le Dim 14 Aoû 2016, 12:22

    la cigogne a écrit:ou je ne partage pas tes idées Imanol
    c'est pourtant comme ça que le grand public nous voit, incapables de se reformer, pompeur de subventions, pollueurs et j'en passe ...

    Dis moi pourquoi le public ne s'offusque pas quand 98 % de la presse écrite et autres merdias sont pompeurs de subventions EUX AUSSI !

    Autres points ,je veux bien me réformer ou plutôt m'adapter . Encore faudrait 'il supprimer la mafia Franco -Française  (safer entre autres ) : Les préemptions ,les révisions de prix  j'en ai plein le  : bis  de leurs conneries !

    On arrange les copains ,mais on ne laisse pas l'économie de marché  se restructurer d'elle même !



    il y a des moyens legaux pour faire sauter leur droit de veto !
    A partir du moment ou tout le monde les utiliseras, les SAFER et CDOA sauteront toutes seules

    imanol
    + membre techno +

    département : Lipetskaïa
    Messages : 7993
    Date d'inscription : 10/11/2013
    Age : 39
    Localisation Russie / France

    Voir le profil de l'utilisateur http://www.otradagen.ru

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: C'est le moment pour montrer l'importance du secteur agricole

    Message par bingo le Dim 14 Aoû 2016, 12:23

    je suis assez d'accord avec imanol meme si c'est con a dire !!!

    mais aujourd'hui la rentabilité des exploitations passera pour moi par deux parametres principaux

    - réorganisation du foncier surtout en zone d'élevage !!!! 

    et oui la route et autres pertes de temps temps fuel et pneus sont en partie la ruine de l'agriculture et encore plus demain avec un pétrole cher !!!

    - capacité a aller chercher la VA trop déléguée aux coop, négoces et concess!!!

    être capable de stocker ses récoltes et faire de dos rond un an ou deux
    alloter au plus prés de la demande quitte a nettoyer et trier plus blanc que blanc avec des variétés spécifiques quitte a en transformer une partie soi meme sur ses temps morts 
    arreter d'aller amuser les différents services plus ou moins indirectement payant a droite a gauche !!!
    gerer ses entretiens matos au plus prés en allant chercher les pieces ailleurs quitte a se faire son propre stock avec des parcs matos raisonnés sur des gammes proches



    et je ne parles pas de l'optimisation fiscale qui va de soi


    Dernière édition par bingo le Dim 14 Aoû 2016, 12:27, édité 2 fois

    bingo
    + membre techno +

    Messages : 6816
    Date d'inscription : 07/07/2013
    Age : 29
    Localisation normandie

    Voir le profil de l'utilisateur

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: C'est le moment pour montrer l'importance du secteur agricole

    Message par imanol le Dim 14 Aoû 2016, 12:24

    bob89 a écrit:Imanol , même si sur le fond jsuis d'accord avec toi (pour la durée 1995/2015), quand tu dit 50 ans tu respect pas trop les anciens , va donc dire aux pionniers landais (y en a d'autres ) qui ont rien branler en 50-60 ans !

    c'est un raccourci que tu fais, je ne parle pas de labeur mais d’évolution structurelle ... ce sont principalement les coop qui l'ont fait et aujourd'hui, le gros de la réponse consiste en reprendre ce pouvoir qui nous a été destitué.

    imanol
    + membre techno +

    département : Lipetskaïa
    Messages : 7993
    Date d'inscription : 10/11/2013
    Age : 39
    Localisation Russie / France

    Voir le profil de l'utilisateur http://www.otradagen.ru

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: C'est le moment pour montrer l'importance du secteur agricole

    Message par imanol le Dim 14 Aoû 2016, 12:26

    dgé a écrit:
    imanol a écrit:et tu n'as pas pensé 5 secondes que notre corporation est aussi anti-tout ?
    anti toute reforme incompatible, débile, sans avenir, anti tout contre le systeme mafia français, elus français...

    pas anti tout nucleaire, travailleurs, ceux qui se sortent les doigts pour la françe

    t'as bien du bol de pas voir ce qui nous arrive en france, comparé à toi libre de tes mouvements à l'est

    je répète pour la énième fois que je suis aussi agri en France, toi aussi tu ne vois ce qu'il te plait de voir ! langue

    imanol
    + membre techno +

    département : Lipetskaïa
    Messages : 7993
    Date d'inscription : 10/11/2013
    Age : 39
    Localisation Russie / France

    Voir le profil de l'utilisateur http://www.otradagen.ru

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: C'est le moment pour montrer l'importance du secteur agricole

    Message par imanol le Dim 14 Aoû 2016, 12:28

    massey8210 a écrit:imanol je te rejoins sur un point, la difficulté de regarder les problemes en face mais comment faire pour changer de cap lorsque les investissements en elevage ne sont amortissables que sur 20 a 25 ans??

    tu cites l'exemple danois..........en porc ils ont des ateliers 10 fois plus grand qu'en france...........sont-ils vraiment dans une meilleures posture economique que les bretons?????

    facile de reprocher a agri français d'avoir louper le train.......... toujours pour le porc que je connais au danemark; en pologne; en espagne ou en allemagne on obtient les autorisations de construire en moins d'un an............. en bretagne il faut pres de 5 ans.....parfois elle sont meme annulés une fois les travaux faits............!

    c'est sans doute facile de geindre mais avec de tels  delais  les gars couillus ou competents en porc ne mettent leur carriere en stand bye pendant 5 ans................. ils vont s'investir dans d'autres projets........... ils restent quelques passionnés mais pas suffisant!
    tu parles de développement la ou moi je ne considère que les restructurations ... celles la même qui doivent nous permettre de conserver les volumes , toutes productions confondues, que l'on est en train de perdre dramatiquement.

    imanol
    + membre techno +

    département : Lipetskaïa
    Messages : 7993
    Date d'inscription : 10/11/2013
    Age : 39
    Localisation Russie / France

    Voir le profil de l'utilisateur http://www.otradagen.ru

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: C'est le moment pour montrer l'importance du secteur agricole

    Message par Contenu sponsorisé


    Contenu sponsorisé


    Revenir en haut Aller en bas

    Page 2 sur 8 Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Suivant

    Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

    - Sujets similaires

     
    Permission de ce forum:
    Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum