AGRICULTURE - CONVIVIALITE - ENVIRONNEMENT (A.C.E)
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    Coup de gueule contre des parasites

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    default Coup de gueule contre des parasites

    Message par Manutimael le Ven 19 Aoû 2016, 09:41

    Je pousse un coup de gueule peut etre inutile, mais je serai soulagé. En plein dans mes démarches installation et j'en ai par dessus la tete de ces banques, notaire, agent immobilier, ect qui vivent de notre travail et de notre argent. Je peux pas faire un dossier sans qu'on me demande des cautions sur tout.
    Leur phrase fétiche c'est "vos parents peuvent se porter caution de vous".
    Le souci c'est que mes parents ne sont pas agriculteurs alors peut etre que le souci est la. Ils ne vont pas se porter caution partout sinon autant que se soit eux qui fassent le projet bordel...
    Meme pour du fermage il faut une caution pendant au moins 12ans...
    Ras le bol de ce système engraisser sur notre dos. Et quand tu a ou aura besoin il n'y aura plus personne...
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    default Re: Coup de gueule contre des parasites

    Message par bingo le Ven 19 Aoû 2016, 09:47

    on me rigolait au nez quand je disais qu'il fallait etre suivis jusqu'a pas loin d'un million d'euro aujourd'hui pour s'installer ..... 

    faut pas se fier au prix d'achat-reprise pour faire son prévisionnel ....

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    default Re: Coup de gueule contre des parasites

    Message par TRD le Ven 19 Aoû 2016, 10:00

    les banques c est ceinture et bretelles comme me disait un comptable , il faut des cautions comme tu dis ou garantie warrant , hypotheque etc et si tu as travaillé en salarié avant et que tu as réussi a en mettre de coté il te bloque l argent correspondant au prêt donc tu emprunte et la somme que tu as en banque qui pourrait te servir pour d autres frais ou en cas de coup dur tu ne peux l utiliser.
    pour la location des terres pas entendu parler de garantie .

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    default Re: Coup de gueule contre des parasites

    Message par jardi85 le Ven 19 Aoû 2016, 10:06

    De toute façon c'est le reflet de notre société qui ne fait plus confiance a ceux qui travaillent ........
    Un jour j'ai dit a un banquier " vivement la vrai crise , car ils seront obliger eux aussi de venir frapper a notre porte pour avoir a manger ...... "
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    default Re: Coup de gueule contre des parasites

    Message par alextvt190 le Ven 19 Aoû 2016, 10:10

    D'accord avec toi Manu, c'est la même pour moi. On demande même de l'expérience et compagnie au niveau des banques ce qui est normal. Par contre tu as toujours a coté le fils à papa de 18 ans qui s'installe sans qu'on lui demande rien car papa derrière même si il sort juste de l'école.
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    default Re: Coup de gueule contre des parasites

    Message par Manutimael le Ven 19 Aoû 2016, 10:12

    C'est du n'importe quoi surtout.
    Pour le fermage c'est un agent immo qui gère 73ha du meme proprio. Alors il lui faut des garanties... Pour la 1ere année je peux comprendre mais pendant 12 ans c'est un peu trop. Et en plus il veut me faire un bail de 25 ans à prendre ou à laisser sans garantie lui...

    Bingo tu n'est pas si loin que sa de la vérité avec ton million. Il faut autant de bien que d'emprunt en face j'ai l'impression.
    Mais mes parents n'ont pas à assumer mon projet et mon installation sur tous les points. Ils sont d'accord pour le fermage mais pas pour la banque. Je l'ai comprend. Ils ont durement travailler pour avoir ce qu'ils ont et n'ont pas envie de voir leur vie etre avalé par un banquier en cas de défaillance de ma part. C'est à moi d'assumer pas à eux.
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    default Re: Coup de gueule contre des parasites

    Message par jardi85 le Ven 19 Aoû 2016, 10:16

    Manutimael a écrit:C'est du n'importe quoi surtout.
    Pour le fermage c'est un agent immo qui gère 73ha du meme proprio. Alors il lui faut des garanties... Pour la 1ere année je peux comprendre mais pendant 12 ans c'est un peu trop. Et en plus il veut me faire un bail de 25 ans à prendre ou à laisser sans garantie lui...

    Bingo tu n'est pas si loin que sa de la vérité avec ton million. Il faut autant de bien que d'emprunt en face j'ai l'impression.
    Mais mes parents n'ont pas à assumer mon projet et mon installation sur tous les points. Ils sont d'accord pour le fermage mais pas pour la banque. Je l'ai comprend. Ils ont durement travailler pour avoir ce qu'ils ont et n'ont pas envie de voir leur vie etre avalé par un banquier en cas de défaillance de ma part. C'est à moi d'assumer pas à eux.

    Tu dit a ton agent immobilier d'étudier les statut du fermage ..... c'est ça sa garantie .........
    Et tu lui demande s'il a lui aussi des garanties a te donner ......... car sera t'il lui aussi confortablement dans son agence dans 10 ans ........ 77 vu le tournant des choses dans notre pays ces dernière années .......... :réfléchi
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    default Re: Coup de gueule contre des parasites

    Message par TRD le Ven 19 Aoû 2016, 10:35

    et une caisse de caution ça a un cout mais cela évite que tes parents soient cautions

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    default Re: Coup de gueule contre des parasites

    Message par ojbz14 le Ven 19 Aoû 2016, 10:56

    alextvt190 a écrit:D'accord avec toi Manu, c'est la même pour moi. On demande même de l'expérience et compagnie au niveau des banques ce qui est normal. Par contre tu as toujours a coté le fils à papa de 18 ans qui s'installe sans qu'on lui demande rien car papa derrière même si il sort juste de l'école.

    le père cautionne pour le fils
    mais ok pour l’expérience vu que c'est une continuité

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    default Re: Coup de gueule contre des parasites

    Message par Manutimael le Ven 19 Aoû 2016, 11:12

    Ce qui est usant c'est que le projet ils s'en tapent totalement si il y a caution c'est bon. En gros ils te pretent de l'argent ou te font signer des baux sans savoir si réellement tu va tenir la route, du moment que quelqu'un assume à ta place sa leur suffit, ils te tiennent par les couil*** et tu es quasi impuissant
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    default Re: Coup de gueule contre des parasites

    Message par Pierre89 le Ven 19 Aoû 2016, 11:18

    Manutimael a écrit:C'est du n'importe quoi surtout.
    Pour le fermage c'est un agent immo qui gère 73ha du meme proprio. Alors il lui faut des garanties... Pour la 1ere année je peux comprendre mais pendant 12 ans c'est un peu trop. Et en plus il veut me faire un bail de 25 ans à prendre ou à laisser sans garantie lui...

    Bingo tu n'est pas si loin que sa de la vérité avec ton million. Il faut autant de bien que d'emprunt en face j'ai l'impression.
    Mais mes parents n'ont pas à assumer mon projet et mon installation sur tous les points. Ils sont d'accord pour le fermage mais pas pour la banque. Je l'ai comprend. Ils ont durement travailler pour avoir ce qu'ils ont et n'ont pas envie de voir leur vie etre avalé par un banquier en cas de défaillance de ma part. C'est à moi d'assumer pas à eux.


    Jamais entendu parler de garantie pour un fermage !!

    Le bail de 25 ans commence à devenir courant maintenant.
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    default Re: Coup de gueule contre des parasites

    Message par erwin le Ven 19 Aoû 2016, 11:22

    Manutimael a écrit:Je pousse un coup de gueule peut etre inutile, mais je serai soulagé. En plein dans mes démarches installation et j'en ai par dessus la tete de ces banques, notaire, agent immobilier, ect qui vivent de notre travail et de notre argent. Je peux pas faire un dossier sans qu'on me demande des cautions sur tout.
    Leur phrase fétiche c'est "vos parents peuvent se porter caution de vous".
    Le souci c'est que mes parents ne sont pas agriculteurs alors peut etre que le souci est la. Ils ne vont pas se porter caution partout sinon autant que se soit eux qui fassent le projet bordel...
    Meme pour du fermage il faut une caution pendant au moins 12ans...
    Ras le bol de ce système engraisser sur notre dos. Et quand tu a ou aura besoin il n'y aura plus personne...

    :réfléchi mode "avocat du diable" on : Si tes parents ne se portent pas caution, c'est qu'ils pensent que ton projet est casse-gueule .... alors pourquoi une banque ( qui te connait moins que tes parents ) prendrait-elle le risque ?
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    default Re: Coup de gueule contre des parasites

    Message par erwin le Ven 19 Aoû 2016, 11:25

    Manutimael a écrit:Ce qui est usant c'est que le projet ils s'en tapent totalement si il y a caution c'est bon. En gros ils te pretent de l'argent ou te font signer des baux sans savoir si réellement tu va tenir la route, du moment que quelqu'un assume à ta place sa leur suffit, ils te tiennent par les couil*** et tu es quasi impuissant

    Tu peux avoir un projet qui tient la route mais mal le conduire, donc rien de surprenant dans tout ça :réfléchi
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    default Re: Coup de gueule contre des parasites

    Message par Pierre89 le Ven 19 Aoû 2016, 11:28

    erwin a écrit:
    Manutimael a écrit:Je pousse un coup de gueule peut etre inutile, mais je serai soulagé. En plein dans mes démarches installation et j'en ai par dessus la tete de ces banques, notaire, agent immobilier, ect qui vivent de notre travail et de notre argent. Je peux pas faire un dossier sans qu'on me demande des cautions sur tout.
    Leur phrase fétiche c'est "vos parents peuvent se porter caution de vous".
    Le souci c'est que mes parents ne sont pas agriculteurs alors peut etre que le souci est la. Ils ne vont pas se porter caution partout sinon autant que se soit eux qui fassent le projet bordel...
    Meme pour du fermage il faut une caution pendant au moins 12ans...
    Ras le bol de ce système engraisser sur notre dos. Et quand tu a ou aura besoin il n'y aura plus personne...

    :réfléchi mode "avocat du diable" on : Si tes parents ne se portent pas caution, c'est qu'ils pensent que ton projet est casse-gueule .... alors pourquoi une banque ( qui te connait moins que tes parents ) prendrait-elle le risque ?


    Si ses parents ne peuvent pas se porter caution ..... mais il faut quand même espérer qu'ils croient en son projet !
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    default Re: Coup de gueule contre des parasites

    Message par marie70 le Ven 19 Aoû 2016, 11:45

    l entrée en agriculture est devenue de plus en plus difficile car le cout et les risques ont augmentés fortement !!
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    default Re: Coup de gueule contre des parasites

    Message par jardi85 le Ven 19 Aoû 2016, 11:53

    Manutimael a écrit:Ce qui est usant c'est que le projet ils s'en tapent totalement si il y a caution c'est bon. En gros ils te pretent de l'argent ou te font signer des baux sans savoir si réellement tu va tenir la route, du moment que quelqu'un assume à ta place sa leur suffit, ils te tiennent par les couil*** et tu es quasi impuissant

    J'ai connut ça ........ en 1990 ........
    Si je m'était mis en GAEC avec mes parents les banques m'ouvrait grand les portes ........ mai en individuel , ils te disent même vous n'avez aucune expérience ........ donc tout seul ..........

    Je me suis installer progressivement sans les aides .......... je suis toujours la ......... , par contre dans ceux que j'ai croiser a l'époque dans ces organismes ....... tous on pas bien tourner ..........

    Ce qui compte c'est pas forcement l'expérience c'est la volonté ...........

    Par contre ,des parents qui ont été simple ouvrier ,si ça tourne mal comment voulez vous qu'ils puissent assumer de tel engagement ;c'est pas forcement un manque de confiance.........

    Toute façon la banque elle perd quoi si ça tourne mal ? ;elle commence en général a se servir bien avant ..........
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    default Re: Coup de gueule contre des parasites

    Message par Honoré de Barzac le Ven 19 Aoû 2016, 11:58

    jardi85 a écrit:
    Manutimael a écrit:Ce qui est usant c'est que le projet ils s'en tapent totalement si il y a caution c'est bon. En gros ils te pretent de l'argent ou te font signer des baux sans savoir si réellement tu va tenir la route, du moment que quelqu'un assume à ta place sa leur suffit, ils te tiennent par les couil*** et tu es quasi impuissant

    J'ai connut ça ........ en 1990 ........
    Si je m'était mis en GAEC avec mes parents les banques m'ouvrait grand les portes ........ mai en individuel , ils te disent même vous n'avez aucune expérience ........ donc tout seul ..........

    Je me suis installer progressivement sans les aides .......... je suis toujours la ......... , par contre dans ceux que j'ai croiser a l'époque dans ces organismes ....... tous on pas bien tourner ..........

    Ce qui compte c'est pas forcement l'expérience c'est la volonté ...........

    Par contre ,des parents qui ont été simple ouvrier ,si ça tourne mal comment voulez vous qu'ils puissent assumer de tel engagement ;c'est pas forcement un manque de confiance.........

    Toute façon la banque elle perd quoi si ça tourne mal ? ;elle commence en général a se servir bien avant ..........

    j'ai connu la même galere à l'installation. On m'avait refusé le prêt de 5000 frcs français pour acheter ma faneuse (le prix d'une télé couleur à l'époque)

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    default Re: Coup de gueule contre des parasites

    Message par M 201 le Ven 19 Aoû 2016, 11:58

    mais pq vous vous inquiétez ..................XB et ses filières seront derrière vous pour vous aider !!!!!!!!!!!!!

    je voudrais que l'on m'explique comment reconvertir un agri qui a travaillé 25 ans sur ces terres pour au final abandonner le métier et voir reprendre sa ferme par un jeune qui ira inexorablement dans le MUR!!!!!!!!!!!! :réfléchi :réfléchi :réfléchi :réfléchi :réfléchi :réfléchi
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    default Re: Coup de gueule contre des parasites

    Message par Isangie le Ven 19 Aoû 2016, 13:05

    Coluche aurait pu dire aussi : "Si les banques étaient faites pour prêter de l'argent ça se saurait !"

    Bon courage Manu : victoire


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    default Re: Coup de gueule contre des parasites

    Message par Manutimael le Ven 19 Aoû 2016, 13:26

    Biensur que mes parents croient en mon projet. Mon père est fils et frère d'exploitant et va régulièrement chez mon oncle faire du tracteur.
    C'est le principe de faire porter sur le dos des autres qui dérange.
    Pour le fermage ils sont ok, mais pour le reste la somme est trop importante.
    Mais c'est tellement facile de prendre l'épargne de mes parents plutot que de se faire chier à saisir du bétail pour le vendre.

    Merçi isangie. Coluche manque par les temps qui coure. Personne n'ose dire les choses comme lui ou Balavoine aussi
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    default Re: Coup de gueule contre des parasites

    Message par oli le Ven 19 Aoû 2016, 13:29

    jardi85 a écrit:
    Manutimael a écrit:Ce qui est usant c'est que le projet ils s'en tapent totalement si il y a caution c'est bon. En gros ils te pretent de l'argent ou te font signer des baux sans savoir si réellement tu va tenir la route, du moment que quelqu'un assume à ta place sa leur suffit, ils te tiennent par les couil*** et tu es quasi impuissant

    J'ai connut ça ........ en 1990 ........
    Si je m'était mis en GAEC avec mes parents les banques m'ouvrait grand les portes ........ mai en individuel , ils te disent même vous n'avez aucune expérience ........ donc tout seul ..........

    Je me suis installer progressivement sans les aides .......... je suis toujours la ......... , par contre dans ceux que j'ai croiser a l'époque dans ces organismes ....... tous on pas bien tourner ..........

    Ce qui compte c'est pas forcement l'expérience c'est la volonté ...........

    Par contre ,des parents qui ont été simple ouvrier ,si ça tourne mal comment voulez vous qu'ils puissent assumer de tel engagement ;c'est pas forcement un manque de confiance.........

    Toute façon la banque elle perd quoi si ça tourne mal ? ;elle commence en général a se servir bien avant ..........

    Si tu es locataire, la banque ne peut prendre les terres donc il reste le cheptel ou le matis qui aujourd'hui ne vaut pas grand chose !!!

    D'où la prudence des banques
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    default Re: Coup de gueule contre des parasites

    Message par Manutimael le Ven 19 Aoû 2016, 13:29

    M 201 a écrit:mais pq vous vous inquiétez ..................XB et ses filières seront derrière vous pour vous aider !!!!!!!!!!!!!

    je voudrais que l'on m'explique comment reconvertir un agri qui a travaillé 25 ans sur ces terres pour au final abandonner le métier et voir reprendre sa ferme par un jeune qui ira inexorablement dans le MUR!!!!!!!!!!!! :réfléchi :réfléchi :réfléchi :réfléchi :réfléchi :réfléchi
    C'est pas mal comme truc ce que tu dit. Je le met dans un coin de ma tete et je le ressortirai à l'agent immo.
    Je demanderai une clause dans la bail pour avoir une indemnité d'éviction et une indemnité de reclassement pour apprendre un nouveau métier dans 25ans
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    default Re: Coup de gueule contre des parasites

    Message par gilles le Ven 19 Aoû 2016, 13:53

    Manutimael a écrit:Ce qui est usant c'est que le projet ils s'en tapent totalement si il y a caution c'est bon. En gros ils te pretent de l'argent ou te font signer des baux sans savoir si réellement tu va tenir la route, du moment que quelqu'un assume à ta place sa leur suffit, ils te tiennent par les couil*** et tu es quasi impuissant
    C'est ainsi que fonctionnent les banques depuis toujours=>ce qui fait dire qu'une banque ne prete qu'aux riches
    Quand je me suis installé il fallait avoir la moitié du capital que je voulais emprunter (->j'ai emprunté le double de mes besoins et placé chez eux la moitié comme couverture du risque et à la fin de mon remboursement ,ils m'ont libere monplacement qui m'a servi pour les investissements suivants sans eux : rr ) ,sous la forme que je souhaitai ,.Et maintenant il faut combien

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    default Re: Coup de gueule contre des parasites

    Message par Manutimael le Ven 19 Aoû 2016, 14:41

    Maintenant tout ce que tu a il faut leur donner. Sauf que j'ai rien à leur donner... Le CA m'a demandé mes parents et ma dja+mes droits pole emploi pour création entreprise. J'ai dit ok et j'ai fait le mort pendant deux mois sans envoyer les documents qu'il m'a demandé...
    Et bizarrement il a fini par me rappeler et a revu sa copie un peu à la baisse. Je connait tres bien le président de la caisse du canton et il le sait...
    Par contre banque populaire, la nana est géniale. Au moins elle tape dedans et veux nous avoir. (Faut bien reprendre du taf au concurrent)
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    default Re: Coup de gueule contre des parasites

    Message par carlo s le Ven 19 Aoû 2016, 14:55

    ha la nomenclatura .....
    bienvenu en urss !

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    default Re: Coup de gueule contre des parasites

    Message par jardi85 le Ven 19 Aoû 2016, 15:05

    Manutimael a écrit:Maintenant tout ce que tu a il faut leur donner. Sauf que j'ai rien à leur donner... Le CA m'a demandé mes parents et ma dja+mes droits pole emploi pour création entreprise. J'ai dit ok et j'ai fait le mort pendant deux mois sans envoyer les documents qu'il m'a demandé...
    Et bizarrement il a fini par me rappeler et a revu sa copie un peu à la baisse. Je connait tres bien le président de la caisse du canton et il le sait...
    Par contre banque populaire, la nana est géniale. Au moins elle tape dedans et veux nous avoir. (Faut bien reprendre du taf au concurrent)

    De toute façon les banques pour moi son cataloguer au rangs de fournisseur ..... donc pas hésiter a en voir plusieurs afin qu'il se tiennent a carreau .....

    En plus c'est aussi une affaire d'humain , donc au cas ou le conseiller vient a changer ..... si ça ne passe pas ,ben on a l'autre crèmerie d'en face déjà en service .........

    Je travail aussi avec la BPAV depuis pas mal d'année ,j'ai pas trop a m'en plaindre ..........
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    default Re: Coup de gueule contre des parasites

    Message par alextvt190 le Ven 19 Aoû 2016, 15:12

    Manutimael a écrit:Maintenant tout ce que tu a il faut leur donner. Sauf que j'ai rien à leur donner... Le CA m'a demandé mes parents et ma dja+mes droits pole emploi pour création entreprise. J'ai dit ok et j'ai fait le mort pendant deux mois sans envoyer les documents qu'il m'a demandé...
    Et bizarrement il a fini par me rappeler et a revu sa copie un peu à la baisse. Je connait tres bien le président de la caisse du canton et il le sait...
    Par contre banque populaire, la nana est géniale. Au moins elle tape dedans et veux nous avoir. (Faut bien reprendre du taf au concurrent)

    Je vois qu'il n'y a pas que par chez moi que la banque pop veux bosser, ici le CA c'est les riches ou administrateurs qui avalent, terminé pour moi, banque banni.
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    default Re: Coup de gueule contre des parasites

    Message par Manutimael le Ven 19 Aoû 2016, 18:30

    La banque pop j'en ai entendu que du bien ici c'est pour ça que je suis aller voir. Tres bien reçu, etude du projet comme il faut. Rdv bientot pour en discuter et commencer les négo et parler des taux interressant en ce moment.
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    default Re: Coup de gueule contre des parasites

    Message par mathieu33 le Ven 19 Aoû 2016, 18:55

    Manutimael a écrit:Maintenant tout ce que tu a il faut leur donner. Sauf que j'ai rien à leur donner... Le CA m'a demandé mes parents et ma dja+mes droits pole emploi pour création entreprise. J'ai dit ok et j'ai fait le mort pendant deux mois sans envoyer les documents qu'il m'a demandé...
    Et bizarrement il a fini par me rappeler et a revu sa copie un peu à la baisse. Je connait tres bien le président de la caisse du canton et il le sait...
    Par contre banque populaire, la nana est géniale. Au moins elle tape dedans et veux nous avoir. (Faut bien reprendre du taf au concurrent)

    que ce soit la banque pop, le CA ou les autres, ils sont tous pareils! ce qui compte c'est la personne que l'on a en face! c'est quand elle est remplacée que l'on s'en rend compte.
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    default Re: Coup de gueule contre des parasites

    Message par MICHMUCH le Ven 19 Aoû 2016, 19:04

    mathieu33 a écrit:
    Manutimael a écrit:Maintenant tout ce que tu a il faut leur donner. Sauf que j'ai rien à leur donner... Le CA m'a demandé mes parents et ma dja+mes droits pole emploi pour création entreprise. J'ai dit ok et j'ai fait le mort pendant deux mois sans envoyer les documents qu'il m'a demandé...
    Et bizarrement il a fini par me rappeler et a revu sa copie un peu à la baisse. Je connait tres bien le président de la caisse du canton et il le sait...
    Par contre banque populaire, la nana est géniale. Au moins elle tape dedans et veux nous avoir. (Faut bien reprendre du taf au concurrent)

    que ce soit la banque pop, le CA ou les autres, ils sont tous pareils! ce qui compte c'est la personne que l'on a en face! c'est quand elle est remplacée que l'on s'en rend compte.


    triste triste triste triste triste la mienne vient de partir (évolution normale)
    elle ma présenté sa successeur entre deux benne (tjr aussi mignonne) serat elle aussi efficace :réfléchi :réfléchi
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    default Re: Coup de gueule contre des parasites

    Message par cdric22 le Ven 19 Aoû 2016, 19:31

    Manutimael a écrit:Je pousse un coup de gueule peut etre inutile, mais je serai soulagé. En plein dans mes démarches installation et j'en ai par dessus la tete de ces banques, notaire, agent immobilier, ect qui vivent de notre travail et de notre argent. Je peux pas faire un dossier sans qu'on me demande des cautions sur tout.
    Leur phrase fétiche c'est "vos parents peuvent se porter caution de vous".
    Le souci c'est que mes parents ne sont pas agriculteurs alors peut etre que le souci est la. Ils ne vont pas se porter caution partout sinon autant que se soit eux qui fassent le projet bordel...
    Meme pour du fermage il faut une caution pendant au moins 12ans...
    Ras le bol de ce système engraisser sur notre dos. Et quand tu a ou aura besoin il n'y aura plus personne...

    oui moi je suis bien content que ce soit la derniere annuité en decembre de 65% de la reprise sur lesquels mes parents etaient caution depuis 2004

    quoiqu'il arrive ca deviendra un probleme l'installation , l'installation en individuel se fera de plus en plus rare sur des structures avec de si gros besoin en capitaux ( sauf caution ) , d'ailleurs je me suis toujours demandé si c'etait bien logique qu'a 18ans pour les plus jeunes on puisse etre à la tete d'autant de capitaux ca doit etre chose rare dans les autres secteurs d'activités ( peut etre a raison) c'est une majorité dans l'agriculture
    l'installation se fera encore sur des petites structures qui developpe de la valeur ajoutée de la vente directe avec moins de moyen , mais sinon de fait on va vers des groupements, des installations avec des parts sociales

    pour les notaires ( l'etat en prend un bon bout deja, dans tous les domaines) il faut comparer les systemes de droit , en france on a un droit herité du droit romain, un droit ecrit , globalement on couche tout sur le papier avant , ca anticipe pas mal de probleme les choses sont claires et tu paies avant , les pays anglo saxons ont des droits oraux et les problemes se reglent a posteriori a grand coup d'avocat , et là il faut pas avoir de probleme sinon les couts sont faramineux

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    default Re: Coup de gueule contre des parasites

    Message par massey8210 le Ven 19 Aoû 2016, 19:45

    vous parlez de caution des parents; comment est-ce encore possible??

    dans le canard local de la Fédé la semaine passé on fait l'éloge d'un JA qui apres 10 ans comm TC a investi 2.5 millions dans 1.5 ha de serre......... j'ai du mal a croire que les parents sont caution???

    est-ce que les ja ne devrais pas mettre en place un assurance caution??

    réponse ON a erwin:
    j'ai confiance en les capacités de mon fils mais j'ai pas les moyens d'etre caution???
    alors doit-il rester salarié toute sa vie et passer a coté de son rêve??

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    default Re: Coup de gueule contre des parasites

    Message par bingo le Ven 19 Aoû 2016, 20:02

    j'ai acheté des terres au printemps
    20% payé cash
    le reste via un prets avec au moins cette somme en placement dans cette meme banque
    et bien ils m'ont fait chier pour faire mettre mes parents cautions .....

    bingo
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    default Re: Coup de gueule contre des parasites

    Message par TRD le Ven 19 Aoû 2016, 20:06

    bingo a écrit:j'ai acheté des terres au printemps
    20% payé cash
    le reste via un prets avec au moins cette somme en placement dans cette meme banque
    et bien ils m'ont fait chier pour faire mettre mes parents cautions .....

    il y a pas des caisses de caution qui existent ça a un cout au lieu de faire par les parents ?

    TRD
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    default Re: Coup de gueule contre des parasites

    Message par MICHMUCH le Ven 19 Aoû 2016, 20:09

    TRD a écrit:
    bingo a écrit:j'ai acheté des terres au printemps
    20% payé cash
    le reste via un prets avec au moins cette somme en placement dans cette meme banque
    et bien ils m'ont fait chier pour faire mettre mes parents cautions .....

    il y a pas des caisses de caution qui existent ça a un cout au lieu de faire par les parents ?

    une caution ne peut etre que physique pas morale :réfléchi :réfléchi :réfléchi

    je non nous somme en eta et la caution de l'eta c nous
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    default Re: Coup de gueule contre des parasites

    Message par mathieu33 le Ven 19 Aoû 2016, 20:11

    TRD a écrit:
    bingo a écrit:j'ai acheté des terres au printemps
    20% payé cash
    le reste via un prets avec au moins cette somme en placement dans cette meme banque
    et bien ils m'ont fait chier pour faire mettre mes parents cautions .....

    il y a pas des caisses de caution qui existent ça a un cout au lieu de faire par les parents ?
    ça s'appelle "privilège du prêteur de deniers "
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    default Re: Coup de gueule contre des parasites

    Message par ADBLUE le Ven 19 Aoû 2016, 20:14

    un métier de riches 
    avant on faisait de l'argent avec l'agriculture 
    aujourd'hui on fait l'agriculture avec de l'argent

    ADBLUE
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    default Re: Coup de gueule contre des parasites

    Message par MICHMUCH le Ven 19 Aoû 2016, 20:16

    ADBLUE a écrit:un métier de riches 
    avant on faisait de l'argent avec l'agriculture 
    aujourd'hui on fait l'agriculture avec de l'argent

    tu l'a deja dit mais de plus en plus vrai
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    default Re: Coup de gueule contre des parasites

    Message par ADBLUE le Ven 19 Aoû 2016, 20:18

    MICHMUCH a écrit:
    ADBLUE a écrit:un métier de riches 
    avant on faisait de l'argent avec l'agriculture 
    aujourd'hui on fait l'agriculture avec de l'argent

    tu l'a deja dit mais de plus en plus vrai    
    un jour c'est un copain qui m'a dit ça 
    mais à y réfléchir je me dis qu'il avait raison

    ADBLUE
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    default Re: Coup de gueule contre des parasites

    Message par Sparthakus le Ven 19 Aoû 2016, 20:37

    Manutimael a écrit:Ce qui est usant c'est que le projet ils s'en tapent totalement si il y a caution c'est bon. En gros ils te pretent de l'argent ou te font signer des baux sans savoir si réellement tu va tenir la route, du moment que quelqu'un assume à ta place sa leur suffit, ils te tiennent par les couil*** et tu es quasi impuissant
    Malheureusement les banques n'embauchent plus des analystes financiers mais de jeunes baveux dont on dirait qu'ils les trouvent dans la rue car ce qui semble compter c'est probablement de les rémunérer assez peu surtout sans responsabilité importante étant donné que c'est le siège qui fixe le risque et les commissions de décision. Un directeur d'agence aujourd'hui est une personne qui ne gère quasiment que des effectifs qu'on lui octroie (et les bras cassés avec) et des comptes débiteurs; il n'a sans doute mm pas son mot à dire sur la couleur des toilettes!
    Les engagements au delà d'un certain taux d'endettement et d'encours sont gérés par qq intello du siège qui sont les exécutants du groupe qui fixe les grandes orientations à suivre avec un cadre strict.

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    default Re: Coup de gueule contre des parasites

    Message par Sparthakus le Ven 19 Aoû 2016, 21:01

    ADBLUE a écrit:
    MICHMUCH a écrit:
    ADBLUE a écrit:un métier de riches 
    avant on faisait de l'argent avec l'agriculture 
    aujourd'hui on fait l'agriculture avec de l'argent

    tu l'a deja dit mais de plus en plus vrai    
    un jour c'est un copain qui m'a dit ça 
    mais à y réfléchir je me dis qu'il avait raison
    bien vu!

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    default Re: Coup de gueule contre des parasites

    Message par Sparthakus le Ven 19 Aoû 2016, 21:02

    mathieu33 a écrit:
    TRD a écrit:
    bingo a écrit:j'ai acheté des terres au printemps
    20% payé cash
    le reste via un prets avec au moins cette somme en placement dans cette meme banque
    et bien ils m'ont fait chier pour faire mettre mes parents cautions .....

    il y a pas des caisses de caution qui existent ça a un cout au lieu de faire par les parents ?
    ça s'appelle "privilège du prêteur de deniers "
    IPPD si mes souvenirs sont bons...

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    default Re: Coup de gueule contre des parasites

    Message par pig le Ven 19 Aoû 2016, 21:21

    attention avec la caution des parents
    si décès des parents ce sont les frères et sœurs qui prennent le relais
    ça risque de leur faire tout drôle
    info de notre notaire
    http://www.lafinancepourtous.com/Vie-familiale-et-consommation/Se-porter-caution/La-portee-de-l-engagement-de-la-caution
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    default Re: Coup de gueule contre des parasites

    Message par mathieu33 le Ven 19 Aoû 2016, 21:25

    pig a écrit:attention avec la caution des parents
    si décès des parents ce sont les frères et sœurs qui prennent le relais
    ça risque de leur faire tout drôle
    info de notre notaire
    http://www.lafinancepourtous.com/Vie-familiale-et-consommation/Se-porter-caution/La-portee-de-l-engagement-de-la-caution

    +1. ci par malheur tu bouffes la cabane, tes parents aussi! pas terrible comme solution... je ne sais pas ci beaucoup de parents prennent ce risque aujourd'hui aux vues des montants engagés.

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    default Re: Coup de gueule contre des parasites

    Message par erwin le Ven 19 Aoû 2016, 21:38

    massey8210 a écrit:vous parlez de caution des parents; comment est-ce encore possible??

    dans le canard local de la Fédé la semaine passé on fait l'éloge d'un JA qui apres 10 ans comm TC a investi 2.5 millions dans 1.5 ha de serre......... j'ai du mal a croire que les parents sont caution???

    est-ce que les ja ne devrais pas mettre en place un assurance caution??

    réponse ON a erwin:
    j'ai confiance en les capacités de mon fils mais j'ai pas les moyens d'etre caution???
    alors doit-il rester salarié toute sa vie et passer a coté de son rêve??

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    :réfléchi  Je me garderai bien de dire ce que doit ( ou ne doit pas ) faire ton fils ... la seule chose dont je suis certain: les rêves, ça n'a jamais payé une facture ou une annuité
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    default Re: Coup de gueule contre des parasites

    Message par erwin le Ven 19 Aoû 2016, 21:39

    mathieu33 a écrit:
    Manutimael a écrit:Maintenant tout ce que tu a il faut leur donner. Sauf que j'ai rien à leur donner... Le CA m'a demandé mes parents et ma dja+mes droits pole emploi pour création entreprise. J'ai dit ok et j'ai fait le mort pendant deux mois sans envoyer les documents qu'il m'a demandé...
    Et bizarrement il a fini par me rappeler et a revu sa copie un peu à la baisse. Je connait tres bien le président de la caisse du canton et il le sait...
    Par contre banque populaire, la nana est géniale. Au moins elle tape dedans et veux nous avoir. (Faut bien reprendre du taf au concurrent)

    que ce soit la banque pop, le CA ou les autres, ils sont tous pareils! ce qui compte c'est la personne que l'on a en face! c'est quand elle est remplacée que l'on s'en rend compte.

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    default Re: Coup de gueule contre des parasites

    Message par ADBLUE le Ven 19 Aoû 2016, 21:40

    erwin a écrit:
    massey8210 a écrit:vous parlez de caution des parents; comment est-ce encore possible??

    dans le canard local de la Fédé la semaine passé on fait l'éloge d'un JA qui apres 10 ans comm TC a investi 2.5 millions dans 1.5 ha de serre......... j'ai du mal a croire que les parents sont caution???

    est-ce que les ja ne devrais pas mettre en place un assurance caution??

    réponse ON a erwin:
    j'ai confiance en les capacités de mon fils mais j'ai pas les moyens d'etre caution???
    alors doit-il rester salarié toute sa vie et passer a coté de son rêve??

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    default Re: Coup de gueule contre des parasites

    Message par oli le Ven 19 Aoû 2016, 22:16

    ADBLUE a écrit:
    erwin a écrit:
    massey8210 a écrit:vous parlez de caution des parents; comment est-ce encore possible??

    dans le canard local de la Fédé la semaine passé on fait l'éloge d'un JA qui apres 10 ans comm TC a investi 2.5 millions dans 1.5 ha de serre......... j'ai du mal a croire que les parents sont caution???

    est-ce que les ja ne devrais pas mettre en place un assurance caution??

    réponse ON a erwin:
    j'ai confiance en les capacités de mon fils mais j'ai pas les moyens d'etre caution???
    alors doit-il rester salarié toute sa vie et passer a coté de son rêve??

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    default Re: Coup de gueule contre des parasites

    Message par Manutimael le Sam 20 Aoû 2016, 07:30

    Je serai en société avec un gars de 54ans qui n'a plus grand chose à prouver maintenant. Lui ne fait aucun emprunt pour ses parts sociales, il apporte une partie de sa ferme en nature et heureusement. Apres la valeur global du cheptel dépasse la valeur de notre capital social deja sa fait un peu de poid. Mais c'est jamais assé.

    Je pensais mettre un de mes reins en caution. Si sa tourne mal ils le vendront au marché noir. chut

    Sans rire quand on essaye de réaliser un tel projet, sa fait réfléchir. Et en voyant tout ce système pourri on se dit certain se suicide car en face personne nous aide, bien au contraire. On prendra tout ce que tu possèdes jusqu'au dernier sous, peut importe les efforts que tu as fait pour y arriver.
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    default Re: Coup de gueule contre des parasites

    Message par Manutimael le Sam 20 Aoû 2016, 07:35

    pig a écrit:attention avec la caution des parents
    si décès des parents ce sont les frères et sœurs qui prennent le relais
    ça risque de leur faire tout drôle
    info de notre notaire
    http://www.lafinancepourtous.com/Vie-familiale-et-consommation/Se-porter-caution/La-portee-de-l-engagement-de-la-caution
    Merçi du renseignement pig.
    Personne ne m'en avaient parlé...
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    Manutimael
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