desherbage cereales 2016-17

par Invité Lun 05 Sep 2016, 14:35

Rappel du premier message :

a l approche des semis de céréales , on commence a regarder pour le désherbage des céréales

a priori rien de nouveau coté matière active

on pense rester sur une base chlortoluron + dff

mais on hésite entre un lauréat + glypho au semis ou un fosburi ( 0.3 l ) + chlortoluron (3 l ) a 1-2 F

sachant qu on sera en tcs léger quasi SDSC avec une flore genre graminée d automne non résistantes ( fa , rg , vulpin , .. ) + gaillet

coté tarif on a le constel - laureat a 10 €/l , le fosburi a 82 €/l , le chlortoluron a 8.80€/l

par **dgé** Ven 02 Déc 2016, 15:50

pas constel, peut être bifenox ou isox, mais rien de sur:

par Invité Ven 02 Déc 2016, 15:59

jpp81 a écrit:Chardons marie dans blé presque 3 feuilles:
Athlet, aubaine, constel ou autre??? et tant qu"on y est , quelle dose???
Merci.

un allié !
qu est ce qui a été fait avant ?

par **bidou02** Ven 02 Déc 2016, 16:26

Observation du jour : le fosburi en pre + post bp mieux que tt en post a 1f...

par **dgé** Ven 02 Déc 2016, 16:33

merde

par **speedy1** Ven 02 Déc 2016, 16:53

[quote="bidou02"]Observation du jour : le fosburi en pre + post bp mieux que tt en post a 1f...[/quote

fosburi seul ?

un copain a fait ça avec fosburi + prowl en pre puis fosburi defi

par **matthieu76** Ven 02 Déc 2016, 17:27

bidou02 a écrit:Observation du jour : le fosburi en pre + post bp mieux que tt en post a 1f...

la pluie et les t°C douce après les applications ont peut-être joué ?

par **jpp81** Ven 02 Déc 2016, 17:36

marie70 a écrit:
jpp81 a écrit:Chardons marie dans blé presque 3 feuilles:
Athlet, aubaine, constel ou autre??? et tant qu"on y est , quelle dose???
Merci.

un allié !
qu est ce qui a été fait avant ?

Rien. J"ai juste pu finir de semer avant la pluie.
Donc comme ce champs est pourri de chardon marie, je voulais l"assainir un peu dès l'automne. je sais qu"un des 3 va bien pour ça. Mais lequel????. :réfléchi

par **PatogaZ** Ven 02 Déc 2016, 17:53

je tenterais bien de l' allié express là dessus (inconvénient pas de mélange possible , pas d' huile ni mouillant)

par **vulpin** Ven 02 Déc 2016, 18:02

bidou02 a écrit:Observation du jour : le fosburi en pre + post bp mieux que tt en post a 1f...

quelle dose ?

par **bidou02** Ven 02 Déc 2016, 18:44

vulpin a écrit:
bidou02 a écrit:Observation du jour : le fosburi en pre + post bp mieux que tt en post a 1f...

quelle dose ?

Fosburne 0.45 soit en 1 fois soit en 2 fractions de 50/50 (sans coup de fil à un ami mon cher jeanpierre)
15-20mm après chaque appli dans les 2 cas.

il manque un 'agresseur' pour le fosbo en post sans PSPL : le Defi doit etre un bon partenaire !
un voisin a fait defi fosbo en PSPL le champ est nickel mais le blé a un sérieux retard....

par **Robust** Sam 03 Déc 2016, 23:28

bidou02 a écrit:
vulpin a écrit:
bidou02 a écrit:Observation du jour : le fosburi en pre + post bp mieux que tt en post a 1f...

quelle dose ?

Fosburne 0.45 soit en 1 fois soit en 2 fractions de 50/50 (sans coup de fil à un ami mon cher jeanpierre)
15-20mm après chaque appli dans les 2 cas.

il manque un 'agresseur' pour le fosbo en post sans PSPL : le Defi doit etre un bon partenaire !
un voisin a fait defi fosbo en PSPL le champ est nickel mais le blé a un sérieux retard....

Depuis le temps que je dis que le fosburi est positionné trop tard dans bien des cas.
C'est un antigerminatif, donc a positionner le plus tôt possible en serrant les fesses quand à la sélectivité.

par **bidou02** Dim 04 Déc 2016, 11:44

+1

le flufenacet a tjr été positionné PSPL sur maïs (Trophée) et PDT (Bastille). c'est une molécule "lente" mais très persistante par contre.

par **snif** Dim 04 Déc 2016, 12:03

Sauf que moi, l'année dernière, en pspl, ca n'a pas marché en dose forte

par **bidou02** Dim 04 Déc 2016, 12:08

Solo ou avec du DEFI ?

je ne prétend pas avoir la solution universelle, mais pour moi si on peut le passer en PSPL le flufenacet (si les conditions sont là) faut en profiteR. en très forte pression il faut un partenaire "agressant" supplémentaire, voir un relai complémentaire derrière. derniere chance avant.... l'abandon du blé ?

par **ADBLUE** Dim 04 Déc 2016, 12:10

bidou02 a écrit:Solo ou avec du DEFI ?

je ne prétend pas avoir la solution universelle, mais pour moi si on peut le passer en PSPL le flufenacet (si les conditions sont là) faut en profiteR. en très forte pression il faut un partenaire "agressant" supplémentaire, voir un relai complémentaire derrière. derniere chance avant.... l'abandon du blé ?

j'avance les traitements d'1/4 de feuilles tous les ans je vais bientôt être bon : rr

par **snif** Dim 04 Déc 2016, 12:10

Avec iso

par **bidou02** Dim 04 Déc 2016, 12:12

et cb de mm derrière?

par **nicov** Dim 04 Déc 2016, 12:49

bidou02 a écrit:
vulpin a écrit:
bidou02 a écrit:Observation du jour : le fosburi en pre + post bp mieux que tt en post a 1f...

quelle dose ?

Fosburne 0.45 soit en 1 fois soit en 2 fractions de 50/50 (sans coup de fil à un ami mon cher jeanpierre)
15-20mm après chaque appli dans les 2 cas.

Il n'y a pas de problème de sélectivité sur blé après 20 mm derrière un fosburi ? :réfléchi

par **bidou02** Dim 04 Déc 2016, 12:59

A des doses de 0.25 /0.3 sans partenaire ca passe comme papa dans maman. Je pense qu'on pourrait meme rajouter 1l de defi avec (sauf si 40mm annoncés)

Apres plus on charge plus on augmente le risque... a voir quel est le bordel en face a gérer... la c'est pas au technicien de decider pr vous sinon il sortira le parapluie...

par **matthieu76** Dim 04 Déc 2016, 13:29

Robust a écrit:Depuis le temps que je dis que le fosburi est positionné trop tard dans bien des cas.
C'est un antigerminatif, donc a positionner le plus tôt possible en serrant les fesses quand à la sélectivité.

je suis passé à 1f tout juste, le blé à prit une bonne grosse claque ds sa cantine mais c'est nikel chrome (surtout ou j'ai amorcé le pulvé : rr

le con...

)

par **sevi** Dim 04 Déc 2016, 13:36

matthieu76 a écrit:
Robust a écrit:Depuis le temps que je dis que le fosburi est positionné trop tard dans bien des cas.
C'est un antigerminatif, donc a positionner le plus tôt possible en serrant les fesses quand à la sélectivité.
je suis passé à 1f tout juste, le blé à prit une bonne grosse claque ds sa cantine mais c'est nikel chrome (surtout ou j'ai amorcé le pulvé le con... )

cette année,par ici,avec l'humidité du sol,ça a plutôt bien fonctionné

par **matthieu76** Dim 04 Déc 2016, 14:09

sevi a écrit:
matthieu76 a écrit:
Robust a écrit:Depuis le temps que je dis que le fosburi est positionné trop tard dans bien des cas.
C'est un antigerminatif, donc a positionner le plus tôt possible en serrant les fesses quand à la sélectivité.
je suis passé à 1f tout juste, le blé à prit une bonne grosse claque ds sa cantine mais c'est nikel chrome (surtout ou j'ai amorcé le pulvé le con... )
cette année,par ici,avec l'humidité du sol,ça a plutôt bien fonctionné

quand je vais à la chasse en plaine, on reconnait bien qui à des coupures GPS/ou qui fait gaff et celui qui rien à foutre ... : ha

par **Yakagri** Mar 06 Déc 2016, 17:14

desherbage cereales 2016-17 - Page 12 15304588_1395723400460794_2920734411296424234_o

Plusieurs parcelles avec des vrai tapis de véroniques, les autres années ont ne désherbe que sortie hiver mais là je pense que je n'est pas le choix...

par **Sparthakus** Mar 06 Déc 2016, 18:14

j'ai fait herbaflex 2 en pspl puis fosburi 0.6 à 1.5f il y a dix jours
les rg sont au stade filament, il est encore trop tôt pour dire s'ils vont dégager mais si j'attends, il sera trop tard
donc étant au stade 2.5f, je compte faire defi 2 + carat 0.6 car je ne peux pas repasser au ptps (résistances sulfo)
à votre avis c'est bon?

par **ivanquoi** Mar 06 Déc 2016, 18:18

si ton blé est a 2.5 feuille et que ton rg n'est qu'a une feuille c'est plutôt bon signe .

par **dgé** Mar 06 Déc 2016, 18:21

c'est bon sparta, mais c'est costaud : victoire

par GL Mar 06 Déc 2016, 18:36

Observation :
- 2 voisins même date de traitement 2.5 Codix - 2.5 Roxy, même tonneau même buse, l'un crame l'autre pas.

Différence, celui qui ne crame pas est à 140 L d'eau, l'autre à 220.

Conclusion, si le volume d'eau influe sur l'efficacité, on peut pour ce coup là passer avec des volumes importants.

par **Sparthakus** Mar 06 Déc 2016, 18:48

dgé a écrit:c'est bon sparta, mais c'est costaud

ça fait un budget et on ne peut pas dire que ce soit sale partout pour le moment mais je connais la chanson, après tu coures derrière avec des pdts +/-efficaces qui coûtent tout aussi chers pour un résultat moyen
ma question portait aussi sur la dose de dff car il semblerait qu'on commence à avoir des pb de résidus ds les colza après :réfléchi

là ça le ferait 180g de dff au total entre fosburi et carat!

par **dgé** Mar 06 Déc 2016, 19:02

j'ai passé sur les miens comme ça, 0.5 fosb et 0.5 carat en même temps, c'etait y'a 15 jours, RAS, mais maintenant, je sais pas

par **alceste** Mar 06 Déc 2016, 19:04

j'ai besoin d'un conseil désherbage, voici mon problème:

j'avais prévu un défi /carat à 1F du blé (après un ctu 3.6 l en postsemis au 1er nov), mais je ne rends compte que j'ai sur la 1/2 de la parcelle beaucoup de vulpins ainsi que des RG un peu partout

je pense que le defi/carat n'est pas terrible pour mes vulpins , je pensais remplacer le carat par du fosbury à 0.5. c'est à dire associer defi/fosbury,

qu'en pensez vous ?

ou tout simplement un fosbury sans le defi ? peut etre un peu dangereux étant donné :

ma parcelle est labourée, fructidor à 1F, bon semis, sol limon battant froid et sableux
merci à vous!

par **PatogaZ** Mar 06 Déc 2016, 19:11

je présume que tu n' as pas droit à l' iso , sinon un iso fosburi n' était pas mal sur vulpin , mais faible sur RG
il faudra revoir le RG après avec un axial ou autre moyen

par **ADBLUE** Mar 06 Déc 2016, 19:16

Sparthakus a écrit:
dgé a écrit:c'est bon sparta, mais c'est costaud

ça fait un budget et on ne peut pas dire que ce soit sale partout pour le moment mais je connais la chanson, après tu coures derrière avec des pdts +/-efficaces qui coûtent tout aussi chers pour un résultat moyen
ma question portait aussi sur la dose de dff car il semblerait qu'on commence à avoir des pb de résidus ds les colza après
là ça le ferait 180g de dff au total entre fosburi et carat!

L'idéal c'est l'automne
le printemps doit servir que de rattrapage

par **ADBLUE** Mar 06 Déc 2016, 19:17

alceste a écrit:j'ai besoin d'un conseil désherbage, voici mon problème:

j'avais prévu un défi /carat à 1F du blé (après un ctu 3.6 l en postsemis au 1er nov), mais je ne rends compte que j'ai sur la 1/2 de la parcelle beaucoup de vulpins ainsi que des RG un peu partout

je pense que le defi/carat n'est pas terrible pour mes vulpins , je pensais remplacer le carat par du fosbury à 0.5. c'est à dire associer defi/fosbury,

qu'en pensez vous ?

ou tout simplement un fosbury sans le defi ? peut etre un peu dangereux étant donné :

ma parcelle est labourée, fructidor à 1F, bon semis, sol limon battant froid et sableux
merci à vous!

défi c'est bien qd c'est propre ou très peu de vulpins j'en ai fait qu'une fois
pour moi iso fosburi

par **alceste** Mar 06 Déc 2016, 19:44

PatogaZ a écrit:je présume que tu n' as pas droit à l' iso , sinon un iso fosburi n' était pas mal sur vulpin , mais faible sur RG
il faudra revoir le RG après avec un axial ou autre moyen

axial : non! aucun effet

si j'ai droit à l'iso mais sera t il bon pour mes RG ?

par **sevi** Mar 06 Déc 2016, 19:50

RG > chlorothalonil

par **dgé** Mar 06 Déc 2016, 19:54

non iso sur Rg=0, mets ton defi 2 avec fosb

par **alceste** Mar 06 Déc 2016, 20:08

sevi a écrit:RG > chlorothalonil

tu es à l'apéro ? moque

par **M 201** Mar 06 Déc 2016, 20:09

par **PatogaZ** Mar 06 Déc 2016, 20:15

alceste a écrit:
sevi a écrit:RG > chlorothalonil

tu es à l'apéro ?

c' est ce qu' on appelle "substituer l' urée au pastis " : ha

par **bidou02** Mar 06 Déc 2016, 20:15

sevi a écrit:RG > chlorothalonil

tu as beugué là je crois : ha

CHLORTOLURON : rr

par **sevi** Mar 06 Déc 2016, 20:44

bidou02 a écrit:
sevi a écrit:RG > chlorothalonil

tu as beugué là je crois

CHLORTOLURON

ben oui,c'était évident , il y a pas que des arsouilles ici

il faut j'arrête de boire avant d'écrire : ha

par **benj1012** Mar 06 Déc 2016, 21:29

vache le defi ca cogne sur les grains non enterré, c'est la 1ere fois que je l'utilise !!! j'ai de la perte de pieds !! l'année prochaine tout en post avec semis precoce pour passé !!! grrr

par **sevi** Mar 06 Déc 2016, 21:38

benj1012 a écrit:vache le defi ca cogne sur les grains non enterré, c'est la 1ere fois que je l'utilise !!! j'ai de la perte de pieds !! l'année prochaine tout en post avec semis precoce pour passé !!! grrr

a quelle dose ton defi ?

par **Robust** Mar 06 Déc 2016, 23:43

Sparthakus a écrit:j'ai fait herbaflex 2 en pspl puis fosburi 0.6 à 1.5f il y a dix jours
les rg sont au stade filament, il est encore trop tôt pour dire s'ils vont dégager mais si j'attends, il sera trop tard
donc étant au stade 2.5f, je compte faire defi 2 + carat 0.6 car je ne peux pas repasser au ptps (résistances sulfo)
à votre avis c'est bon?

Avec les conditions météo en ce moment, comptes 3 semaines mini pour voire l'efficacité de ton fosburi.

Pas évident de savoir si il est nécessaire de repasser.

Si tu veux jouer la sécurité et dépenser des €, je partirais sur un chlorto 2 /2,6 Defi 3

par **troll** Mer 07 Déc 2016, 07:29

Robust a écrit:
Sparthakus a écrit:j'ai fait herbaflex 2 en pspl puis fosburi 0.6 à 1.5f il y a dix jours
les rg sont au stade filament, il est encore trop tôt pour dire s'ils vont dégager mais si j'attends, il sera trop tard
donc étant au stade 2.5f, je compte faire defi 2 + carat 0.6 car je ne peux pas repasser au ptps (résistances sulfo)
à votre avis c'est bon?

Avec les conditions météo en ce moment, comptes 3 semaines mini pour voire l'efficacité de ton fosburi.

Pas évident de savoir si il est nécessaire de repasser.

Si tu veux jouer la sécurité et dépenser des €, je partirais sur un chlorto 2 /2,6 Defi 3

mon garçon est passé pour le troisième désherbage hier ( pas de vent et ça roule très bien).
essentiellement des fourrières : 2.5l de chlorto + 0.5l de fosburi (pas certain de la dose pour le fosburi)
il reste des rg . rame

par **matthieu76** Mer 07 Déc 2016, 08:49

je finit ce soir les blés de betteraves, fosburi 0,6 + daiko 2,25 (sa fait pas un peu beaucoup pour l'époque ?)+ HMS

par **sevi** Mer 07 Déc 2016, 09:50

j'ai fais des zones témoin pour le désherbage fosburi ,il y a 3 et 4 semaines
(posé au sol bache de 1/4 m² avant tt et retirée apres) et je commence tout juste a différencier la zone non traitée

par **fendt dieselross** Mer 07 Déc 2016, 17:07

bonjour a tous ,n'étant pas habitué au désherbage d'automne avec defi 2.5 l +dff 0.2 l peut on rajouter un adjuvant ou pas
merci

par **dgé** Mer 07 Déc 2016, 20:50

non fendt, inutile

par **pit59** Mer 07 Déc 2016, 20:56

sevi a écrit:j'ai fais des zones témoin pour le désherbage fosburi ,il y a 3 et 4 semaines
(posé au sol bache de 1/4 m² avant tt et retirée apres) et je commence tout juste a différencier la zone non traitée

normale ! quelle dose en fosb ?

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