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    nouvel arrêté phyto

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    default nouvel arrêté phyto

    Message par newcr le Jeu 13 Oct 2016, 20:07

    Rappel du premier message :

    le sujet doit surrement exister qq part mais j'ai la flemme de chercher….

    un nouvel arrêté phyto doit sortir, ou ils parlent d'élargir les bandes enherbées a 20m meme avec buses anti dérives, de mettre des bandes enherbés à 20 m des habitations, et comble de mettre des bandes enherbées le long des haies des forets… et personne se révolte

    Si c'est le cas je suis mort, j'ai des haies partout. J'ai deja fais un effort pour mettre 3 m d'herbe le long d'un lotissement, et c'est devenu une décharge de tonte de pelouses...

    des infos ???

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    default Re: nouvel arrêté phyto

    Message par magnum le Lun 17 Oct 2016, 21:46

    jb80 a écrit:T'appelles ça une opposition, le mec qui est quasiment contre tout ce qui se dit sur ACE?
    j'appelle ça un besoin d'exister...
    Alors que pourtant, il a des arguments sur certains sujets...
    Mais trop d'opposition tue l'opposition...
    En fait, au final, il se prend pour quelqu'un d'autre... besoin de se démarquer...pourquoi?

    Nullement besoin de me démarquer, je n'ai aucun chef a suivre ,essayez de penser différemment, vous verrez c est pas si mal des fois
    Je laisserais l'argument c est un gaucho, ça ne vaut pas plus que le gaucho qui traite ceux qui pensent différemment de fachos

    Pour mieux dormir si vous avez un sommeil léger, il y a une émission sur la 3
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    default Re: nouvel arrêté phyto

    Message par PatogaZ le Lun 17 Oct 2016, 21:49

    jb80 a écrit:T'appelles ça une opposition, le mec qui est quasiment contre tout ce qui se dit sur ACE?
    j'appelle ça un besoin d'exister...
    Alors que pourtant, il a des arguments sur certains sujets...
    Mais trop d'opposition tue l'opposition...
    En fait, au final, il se prend pour quelqu'un d'autre... besoin de se démarquer...pourquoi?

    ACE est aussi le lieu où on trouve des individus comme dgé ou moi même , c'est à dire des gens "hors norme"
    ACE est le lieu de rassemblement de ceux qui ne sont pas "dans le moule " et ça le restera 77 77 77


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    default Re: nouvel arrêté phyto

    Message par jb80 le Lun 17 Oct 2016, 21:50

    Tout simplement ridicule...
    Quand, sur beaucoup de sujet sur ACE, je pense différemment, je ne l'ouvre pas à chaque fois pour montrer que j'existe... je laisse tout simplement...
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    default Re: nouvel arrêté phyto

    Message par jb80 le Lun 17 Oct 2016, 21:51

    PatogaZ a écrit:
    jb80 a écrit:T'appelles ça une opposition, le mec qui est quasiment contre tout ce qui se dit sur ACE?
    j'appelle ça un besoin d'exister...
    Alors que pourtant, il a des arguments sur certains sujets...
    Mais trop d'opposition tue l'opposition...
    En fait, au final, il se prend pour quelqu'un d'autre... besoin de se démarquer...pourquoi?

    ACE est aussi le lieu où on trouve des individus comme dgé ou moi même , c'est à dire des gens "hors norme"
    ACE est le lieu de rassemblement de ceux qui ne sont pas "dans le moule " et ça le restera 77 77 77

    J'ai bien reçu et compris ton message...
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    default Re: nouvel arrêté phyto

    Message par magnum le Lun 17 Oct 2016, 21:52

    Donc vous êtes un de ces toutous que vous critiquez
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    default Re: nouvel arrêté phyto

    Message par jb80 le Lun 17 Oct 2016, 21:53

    magnum a écrit:Donc vous êtes un de ces toutous que vous critiquez

    Pato sait très bien ce que je veux dire, et le mot toutou, tu l'as utilisé contre un autre aceiste quand tu ne savais plus quoi dire
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    default Re: nouvel arrêté phyto

    Message par magnum le Lun 17 Oct 2016, 21:55

    Chacun ses mots, vous c est bisounours, gaucho, comme quoi. ....
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    default Re: nouvel arrêté phyto

    Message par jb80 le Lun 17 Oct 2016, 21:57

    magnum a écrit:Chacun ses mots, vous c est bisounours, gaucho, comme quoi. ....

    Mouais, enfin là tu "ronronnes"...
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    default Re: nouvel arrêté phyto

    Message par PatogaZ le Lun 17 Oct 2016, 21:59

    c' est droit de réponse , ici !!! moque moque


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    Message par jb80 le Lun 17 Oct 2016, 22:01

    Les jeunes connaissent pas cette émission...
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    default Re: nouvel arrêté phyto

    Message par magnum le Lun 17 Oct 2016, 22:01

    Bonne nuit les petits, faites de beaux rêves

    Pas trop de masturbation quand même devant de tels scores, vous pourriez peler : ha
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    default Re: nouvel arrêté phyto

    Message par PatogaZ le Lun 17 Oct 2016, 22:03

    jb80 a écrit:Les jeunes connaissent pas cette émission...

    c' est un peu comme ACE ce soir , c' était le souk , le vrai bronx et ça finissait toujours en eau de boudin 77 77 77 77


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    default Re: nouvel arrêté phyto

    Message par jb80 le Lun 17 Oct 2016, 22:03

    Tu te trompes de post... comme quoi tu sais plus où t'en ai...
    t'aurais du mettre cela sur "record battu"... Very Happy
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    default Re: nouvel arrêté phyto

    Message par jb80 le Lun 17 Oct 2016, 22:04

    Je parles pour Magnum bien-sur...y sait plus où il est... Very Happy
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    default Re: nouvel arrêté phyto

    Message par ADBLUE le Lun 17 Oct 2016, 22:15

    PatogaZ a écrit:
    jb80 a écrit:Les jeunes connaissent pas cette émission...

    c' est un peu comme ACE ce soir , c' était le souk , le vrai bronx et ça finissait toujours en eau de boudin 77 77 77 77

    et en plus ça fait longtemps qu'il ne se passe rien triste à mourir 77 77 77 77 77

    ADBLUE
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    default Re: nouvel arrêté phyto

    Message par dgé le Lun 17 Oct 2016, 23:21

    et l'arreté dans tout ça, déjà oublié, bin c'est pas si grave que ça alors, laissons nous crever lentement

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    default Re: nouvel arrêté phyto

    Message par Manutimael le Lun 17 Oct 2016, 23:28

    Au début ça parlait de l'arrété dgé et puis c'est partie en couil***
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    default Re: nouvel arrêté phyto

    Message par tof le Lun 17 Oct 2016, 23:31

    Oui,alors qu'il y a d'autres sujets "en couille" qui existent : rr
    (trésorerie par ex)
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    default Re: nouvel arrêté phyto

    Message par dgé le Mar 18 Oct 2016, 08:07

    c'est la merde, qui en perd le sommeil :réfléchi

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    default Re: nouvel arrêté phyto

    Message par sibalo le Mar 18 Oct 2016, 08:42

    magnum a écrit:
    jb80 a écrit:T'appelles ça une opposition, le mec qui est quasiment contre tout ce qui se dit sur ACE?
    j'appelle ça un besoin d'exister...
    Alors que pourtant, il a des arguments sur certains sujets...
    Mais trop d'opposition tue l'opposition...
    En fait, au final, il se prend pour quelqu'un d'autre... besoin de se démarquer...pourquoi?

    Nullement besoin de me démarquer, je n'ai aucun chef a suivre ,essayez de penser différemment, vous verrez c est pas si mal des fois
    Je laisserais l'argument c est un gaucho, ça ne vaut pas plus que le gaucho qui traite ceux qui pensent différemment de fachos

    Pour mieux dormir si vous avez un sommeil léger, il y a une émission sur la 3
    Justement on pense différemment.
    Quand tu ecris ici, j'ai l'impression de lire la France agricole, ou le canard de la fede ou encore d'écouter notre bonne veille chambre d'agriculture. Des gens qui nous chantent la même chose depuis 30ans, on voit le résultat aujourd'hui. Pour moi tu sers a rien 77 77
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    default Re: nouvel arrêté phyto

    Message par odb le Mar 18 Oct 2016, 08:59

    hier , j ' en ai parler avec des personnes ( ancien stagiaire qui a mal tourné , il est technicien coop ,+ une personne de la chambre d ' agri ) , personne n ' est au courant

    je leur ai dit qu ' il risquait d ' y avoir un " certain " malaise , mais cela ne semblait pas trop les perturber , eux !!!!!
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    default Re: nouvel arrêté phyto

    Message par dgé le Mar 18 Oct 2016, 09:04

    tant que ça ne les touche pas: connards aveugles : bate

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    default Re: nouvel arrêté phyto

    Message par carlo s le Mar 18 Oct 2016, 09:14

    Monsieur le Ministre,

    Suite à la décision du Conseil d’Etat enjoignant les ministères de l’Agriculture, de l’Environnement et de la Santé d’abroger l’arrêté du 12 septembre 2006 qui régit les conditions de mise sur le marché et d’utilisation des produits phytosanitaires en France, permettez-moi d’attirer votre attention sur le nouveau projet de décret qui suscite une très vive inquiétude dans le monde agricole.

    Si la protection de la santé publique doit demeurer une priorité pour un gouvernement, il n’en reste pas moins que les agriculteurs doivent cesser d’être toujours considérés comme des pollueurs alors que ceux-ci, dont le professionnalisme n’est pas à démontrer, ont réalisé des efforts conséquents en la matière depuis maintenant de nombreuses années.

    Il ressort que les nouvelles dispositions contenues dans ce décret vont manifestement leur compliquer drastiquement la tâche tant elles peuvent être parfois complexes. Elles ne sont, pour certaines d’entre elles faisant fi des particularismes locaux, même pas applicables. Elles vont contraindre les agriculteurs à de très lourds investissements que certains ne peuvent pas se permettre quand, dans le même temps, d’autres agriculteurs en Europe utilisent les produits phytosanitaires de manière beaucoup plus souple tout en exportant leur production sur notre territoire. Enfin et surtout, elles risquent de provoquer une réduction spectaculaire de la surface exploitable dans de nombreux territoires français.

    Sans parler des dégâts qu’une telle mesure ne manquerait pas d’occasionner sur l’emploi dans ce secteur déjà fragilisé, des syndicats agricoles ont chiffré la perte de chiffre d’affaire à 7 milliards pour la France et 630 millions pour le seul département de Vaucluse. Dans ces conditions, il est à se demander si ce n’est pas la mort de l’agriculture française que l’on souhaite, purement et simplement, entraînant dans son sillage l’ensemble des activités induites.

    Aussi, Monsieur le Ministre, j’ose espérer que vous saurez entendre les craintes légitimes de toute une profession et que vous userez de votre autorité pour ne pas laisser adopter en l’état ce texte qui sonnerait le glas de milliers d’agriculteurs.

    En espérant, pour le plus grand bien de la paysannerie française, une saine réaction de votre part, veuillez agréer, Monsieur le Ministre, l’expression de ma haute considération.

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    default Re: nouvel arrêté phyto

    Message par nonord le Mar 18 Oct 2016, 09:16

    au fait,si distance à respecter il y a c'est:par rapport au bout du jardin ou par rapport à l'habitation?
    parce que ça change tout!!!
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    Message par ivanquoi le Mar 18 Oct 2016, 10:27

    nonord a écrit:au fait,si distance à respecter il y a c'est:par rapport au bout du jardin ou par rapport à l'habitation?
    parce que ça change tout!!!

    limite de propriété sans doute rame
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    Message par ivanquoi le Mar 18 Oct 2016, 10:31

    nous allons y regarder a deux fois avant de vendre du terrain a bâtir.
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    default Re: nouvel arrêté phyto

    Message par Nico04 le Mar 18 Oct 2016, 11:18


    Apparemment y'a une "commission de simplification" du sénat qui devrait donner son avis la dessus aujourd'hui.

    http://www.rdse-senat.fr/rdse_travail_parlementaire_article_question-d-actualite-concernant-le-decret-sur-les-produits-phytosanitaires.html?typeid=2&soustypeid=35&sessiondate=20161001&articleid=3236

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    default Re: nouvel arrêté phyto

    Message par magnum le Mar 18 Oct 2016, 11:38

    sibalo a écrit:
    magnum a écrit:
    jb80 a écrit:T'appelles ça une opposition, le mec qui est quasiment contre tout ce qui se dit sur ACE?
    j'appelle ça un besoin d'exister...
    Alors que pourtant, il a des arguments sur certains sujets...
    Mais trop d'opposition tue l'opposition...
    En fait, au final, il se prend pour quelqu'un d'autre... besoin de se démarquer...pourquoi?

    Nullement besoin de me démarquer, je n'ai aucun chef a suivre ,essayez de penser différemment, vous verrez c est pas si mal des fois
    Je laisserais l'argument c est un gaucho, ça ne vaut pas plus que le gaucho qui traite ceux qui pensent différemment de fachos

    Pour mieux dormir si vous avez un sommeil léger, il y a une émission sur la 3
    Justement on pense différemment.
    Quand tu ecris ici, j'ai l'impression de lire la France agricole, ou le canard de la fede ou encore d'écouter notre bonne veille chambre d'agriculture. Des gens qui nous chantent la même chose depuis 30ans, on voit le résultat aujourd'hui. Pour moi tu sers a rien 77 77
    : ha
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    Message par michael62 le Mar 18 Oct 2016, 12:16

    En discutant je remarque que bon nombre d'agriculteurs ne sont même pas au courant de cet arrêté, pourtant on devrait être les premiers concernés.
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    Message par GRUMPY le Mar 18 Oct 2016, 12:21

    Nico04 a écrit:
    En fait c est L'Association Nationale Pomme Poire (ANPP) qui a demandé le retrait du texte, ils ont un verger témoin sur lequel l arrété est respecté à la lettre, depuis 10 ans aucune récolte (probleme du vent)
    De ce que j ai compris l état à 6 mois pour publier un nouvel arrété et éviter le vide juridique, sachant quelle doit notifier Bruxelles 3 mois avant la parution du nouveau texte.
    Donc en gros y a un délai de 3 mois avant de savoir a quelle sauce on va se faire manger

    C'est bien L'ANPP (production conventionnelle) qui a demandé l'abrogation du texte précédent.
    C'est une erreur stratégique terrible, au moment ou 99% des producteurs s'étaient finalement adaptés (tant bien que mal) au texte de 2006, et c'était plus que prévisible que la mouture suivante ne pourrait être que pire.
    Quand vous avez Ségo à l'environnement, Tourraine à la santé, Le Foll absent de l'agriculture, les médias qui matraquent, les assoces qui font du lobbying anti PPP, il faut être inconscient pour espérer qq chose de positif.

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    default Re: nouvel arrêté phyto

    Message par GRUMPY le Mar 18 Oct 2016, 12:33

    carlo s a écrit:Monsieur le Ministre,

    Suite à la décision du Conseil d’Etat enjoignant les ministères de l’Agriculture, de l’Environnement et de la Santé d’abroger l’arrêté du 12 septembre 2006 qui régit les conditions de mise sur le marché et d’utilisation des produits phytosanitaires en France, permettez-moi d’attirer votre attention sur le nouveau projet de décret qui suscite une très vive inquiétude dans le monde agricole.

    Si la protection de la santé publique doit demeurer une priorité pour un gouvernement, il n’en reste pas moins que les agriculteurs doivent cesser d’être toujours considérés comme des pollueurs alors que ceux-ci, dont le professionnalisme n’est pas à démontrer, ont réalisé des efforts conséquents en la matière depuis maintenant de nombreuses années.

    Il ressort que les nouvelles dispositions contenues dans ce décret vont manifestement leur compliquer drastiquement la tâche tant elles peuvent être parfois complexes. Elles ne sont, pour certaines d’entre elles faisant fi des particularismes locaux, même pas applicables. Elles vont contraindre les agriculteurs à de très lourds investissements que certains ne peuvent pas se permettre quand, dans le même temps, d’autres agriculteurs en Europe utilisent les produits phytosanitaires de manière beaucoup plus souple tout en exportant leur production sur notre territoire. Enfin et surtout, elles risquent de provoquer une réduction spectaculaire de la surface exploitable dans de nombreux territoires français.

    Sans parler des dégâts qu’une telle mesure ne manquerait pas d’occasionner sur l’emploi dans ce secteur déjà fragilisé, des syndicats agricoles ont chiffré la perte de chiffre d’affaire à 7 milliards pour la France et 630 millions pour le seul département de Vaucluse. Dans ces conditions, il est à se demander si ce n’est pas la mort de l’agriculture française que l’on souhaite, purement et simplement, entraînant dans son sillage l’ensemble des activités induites.

    Aussi, Monsieur le Ministre, j’ose espérer que vous saurez entendre les craintes légitimes de toute une profession et que vous userez de votre autorité pour ne pas laisser adopter en l’état ce texte qui sonnerait le glas de milliers d’agriculteurs.

    En espérant, pour le plus grand bien de la paysannerie française, une saine réaction de votre part, veuillez agréer, Monsieur le Ministre, l’expression de ma haute considération.


    C'est presque "gentillet" comme lettre.
    Cela aurait mérité un chiffrage encore plus précis que cela sur les conséquences économiques et sociales. (nb d'exploitations menacées de disparition dans le Vaucluse, pertes € dans la balance commerciale, pertes d'emplois agriculteurs et filières, et coûts sociaux induits)
    Et ça doit aller en priorité au 1er ministre (c'est bien lui qui s'est engagé à ce qu'il n'y ait plus de nouvelles sur-normes franco-françaises / normes européennes) ....
    Ne pas trop compter sur le ministre de l'agriculture qui semble être aux abonnés absents depuis qq mois, et encore moins sur Ségo et Tourraine.

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    Message par GRUMPY le Mar 18 Oct 2016, 12:43

    odb a écrit:hier , j ' en ai parler avec des personnes ( ancien stagiaire qui a mal tourné , il est technicien coop ,+ une personne de la chambre d ' agri ) , personne n ' est au courant

    je leur ai dit qu ' il risquait d ' y avoir un " certain " malaise , mais cela ne semblait pas trop les perturber , eux !!!!!

    C'est bien pour ça qu'il est plus qu'urgent d'alerter et d'informer l'ensemble des agriculteurs sur ce qui est en préparation, et des conséquences si cela passe en l'état, car il y a à la fois urgence et un énorme enjeu.
    Et ne comptez pas trop sur les remplaçants en Mai 2017 pour revenir sur ce décret lorsqu'il sera pris.
    (Il y a aussi de vrais intégristes écolos chez MLP, et Juppé est un pote des verts girondins)

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    Message par PatogaZ le Mar 18 Oct 2016, 12:56

    michael62 a écrit:En discutant je remarque que bon nombre d'agriculteurs ne sont même pas au courant de cet arrêté, pourtant on devrait être les premiers concernés.
    je pense que le syndicat majoritaire doit être au courant :réfléchi :réfléchi


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    Message par Barju le Mar 18 Oct 2016, 13:22

    La fdsea copreside la commission qui élabore le nouvel arrêté La Réunion avait lieu le 3 octobre au ministère de l'agriculture

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    Message par Manutimael le Mar 18 Oct 2016, 13:38

    Je confirme la fnsea est entrain d'en parler partout. Les voisins vont au réunion. J'ai meme reçu l'invitation des JA.
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    Message par sibalo le Mar 18 Oct 2016, 13:42

    PatogaZ a écrit:
    michael62 a écrit:En discutant je remarque que bon nombre d'agriculteurs ne sont même pas au courant de cet arrêté, pourtant on devrait être les premiers concernés.
    je pense que le syndicat majoritaire doit être au courant :réfléchi :réfléchi
    Deja le syndicat majoritaire sous estime la perte d'hectares. Ensuite ils oublient de faire le lien entre l'arrêté et e futur dépôt de bilan et pendaisons d'agriculteurs :tb

    C'est vrai que beaucoup d'agriculteur ne sont plus au courant. Et pourquoi ? Car ils en on marrent, ils vont travailler parce que la ferme est la et qu'ils le restent quelques années a faire. Mais on les a dégoutés, ils subissent. Je vois mon père c'est ca, il ne veut plus gérer la partie administrative de l'exploitation. Il faut passer une semaine pour vérifier et enregistrer les épandages phyto et d'engrais.... Pour au bout en gagner moins
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    Message par Béret vert le Mar 18 Oct 2016, 17:42

    La vérité est qu'ils veulent des fermes géantes, compétitives sans subventions et dans les clous règlementairement.
    Avec deux mille hectares, geler 10% peut être viable. Avec 100, c'est plus difficile. Tu n'es pas content ? Fait du bio, connard.

    Ensuite la méthode: on te fait peur avec une loi drastique et tu es content quand le législateur s'arrête à mi-chemin. Jusqu'à la prochaine.
    C'est classique.
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    Message par M 201 le Mar 18 Oct 2016, 18:40

    toutafé BV ............mais certains ont du mal à comprendre et à faire le rapprochement !!!!!!!!
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    Message par BE68 le Mar 18 Oct 2016, 18:44

    Les produits bio ont aussi une znt. Donc pas de tt possible.

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    Message par sibalo le Mar 18 Oct 2016, 18:46

    Le problème c'est que la presse agricole leur bourre le crane. toute les mesures environnementales c'est les ecolos, la pac et le revenu c'est la France et UE.
    Ils oublient de dire que Beulin appuie toute les mesures afin étouffer les agriculteurs français et récupérer leur ferme
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    Message par M 201 le Mar 18 Oct 2016, 18:49

    Sibalo , tu crois vraiment que c'est la f....a qui est  derrière tout çà ?????? :réfléchi :réfléchi :réfléchi :réfléchi Very Happy Very Happy
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    Message par sibalo le Mar 18 Oct 2016, 19:13

    Pour moi ca faire leur affaire. Ils ne veulent pas d'exploitation familiale et humaine. Donc laisser faire les ecolos ca les arrangent. Car ces mesures ca met en difficulté les exploitations de taille humaine en premier lieu.
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    Message par MICHMUCH le Mar 18 Oct 2016, 19:22

    @sibalo si tu pense vraiment se que tu dit c'est que tu a jamais mis les pieds dans se syndicat : cinglés : cinglés : cinglés
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    Message par Manutimael le Mar 18 Oct 2016, 19:28

    Sa fait théorie du complot la.
    Moi je ne suis pas syndiqué et je n'en ressent pas le besoin, par contre on me fait ressentir qu'il serait judicieux de choisir dans quel camp je veux etre en gros les majoritaires... et je n'apprécie pas et ne supporte pas leur toute puissance...
    Mais de là a imaginer que c'est eux qui gère ces betises. Aucune idée. Plus c'est gros plus ça passe c'est vrai
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    Message par fergie62 le Mar 18 Oct 2016, 19:33

    Sibalo ç est comme magnum mais on arrivera pas à les faire dormir dans le même lit : ha
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    Message par ivanquoi le Mar 18 Oct 2016, 19:35

    sibalo a écrit:Pour moi ca faire leur affaire. Ils ne veulent pas d'exploitation familiale et humaine. Donc laisser faire les ecolos ca les arrangent. Car ces mesures ca met en difficulté les exploitations de taille humaine en premier lieu.

    malade
    ce n'est pas avec ce genre de propos que la CR va recruter de nouveaux adhérents ,c'est consternant .
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    Message par magnum le Mar 18 Oct 2016, 19:42

    sibalo a écrit:Le problème c'est que la presse agricole leur bourre le crane. toute les mesures environnementales c'est les ecolos, la pac et le revenu c'est la France et UE.
    Ils oublient de dire que Beulin appuie toute les mesures afin étouffer les agriculteurs français et récupérer leur ferme

    faut arrêter un peu là, je ne suis pas (plus) fédé, mais faut peut être pas accuser de tous les maux non plus, quand a beulin, je pense qu'il se fot pas mal de récupérer des terres, du moins en france, ceux qui veulent vraiment du gros, visent plus haut
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    Message par MICHMUCH le Mar 18 Oct 2016, 19:44

    Manutimael a écrit:Sa fait théorie du complot la.
    Moi je ne suis pas syndiqué et je n'en ressent pas le besoin, par contre on me fait ressentir qu'il serait judicieux de choisir dans quel camp je veux etre en gros les majoritaires... et je n'apprécie pas et ne supporte pas leur toute puissance...
    Mais de là a imaginer que c'est eux qui gère ces betises. Aucune idée. Plus c'est gros plus ça passe c'est vrai
    je suis syndiqué carte moisson et au CA du mm syndicat et je l'assume : rr : rr : rr : rr : rr : rr
    je fée moins de reproches a ceux qui sont pas syndiqué et qui ferme leur gueule (désolé pour le propos) que aux autres : victoire : victoire : victoire
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    Message par Manutimael le Mar 18 Oct 2016, 20:05

    MICHMUCH a écrit:
    Manutimael a écrit:Sa fait théorie du complot la.
    Moi je ne suis pas syndiqué et je n'en ressent pas le besoin, par contre on me fait ressentir qu'il serait judicieux de choisir dans quel camp je veux etre en gros les majoritaires... et je n'apprécie pas et ne supporte pas leur toute puissance...
    Mais de là a imaginer que c'est eux qui gère ces betises. Aucune idée. Plus c'est gros plus ça passe c'est vrai
    je suis syndiqué carte moisson et au CA du mm syndicat et je l'assume : rr : rr : rr : rr : rr : rr
    je fée moins de reproches a ceux qui sont pas syndiqué et qui ferme leur gueule (désolé pour le propos) que aux autres : victoire : victoire : victoire
    Je ne critique pas non plus ceux qui sont syndiqué. Eux croient en la protection et l'aide de leur syndicat qui est fait pour ça. Mais par contre je critique volontier les dérives de leur dirigeant peut importe la couleur de l'étandar
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    Message par Invité le Mar 18 Oct 2016, 20:32

    Les gros mangent les petits;
    Les paysans subissent l'économie du marché fricfliqué;
    Une utilisation phyto modéré, pour une durabilité, une confiance retrouvé.

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