AGRICULTURE - CONVIVIALITE - ENVIRONNEMENT (A.C.E)
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    crise agricole, coop Sana Terra et les autres....

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    default crise agricole, coop Sana Terra et les autres....

    Message par rémi le Sam 15 Oct 2016, 13:34

    Rappel du premier message :

    Avec la crise agricole nos coopératives aussi resserrent l' étaux, les salariés des silos ne sont plus payés de leurs heures supplémentaires.
    Par contre on ne touche pas au salaire des directeurs et des cadres.
    Nous aussi agriculteurs sommes en crise, par contre le Directeur commercial cherche toujours à nous vendre des produits à prix élevés, (produit phyto tous formulés, engrais de chez Timac...) où la coop marge fort.
    Toutes ces personnes qui incitent à utiliser des produits à prix élevés, pour garantir la marge de la coop, ont garantie leurs salaires personnel mais pas les EBE de nos exploitations.
    Qui dirige les coopératives aujourd'hui?? Les assemblées générales arrivent, il est l'heure (encore plus cette année) de reprendre les commandes des outils qui nous appartiennent.

    rémi
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    default Re: crise agricole, coop Sana Terra et les autres....

    Message par Robust le Jeu 10 Nov 2016, 08:08

    M 201 a écrit:
    jb80 a écrit:Désolé d'avoir dit une connerie...
    tu n'a pas dis de connerie JB , quand on a sa récolte chez soi , on ne réagit pas au niveau financier de la même manière , comme l'a parfaitement illustré Denis : victoire

    construire un stockage coûte un bras ...............on ne gagne pas à tous les coups , c'est du boulot en + , mais tu gardes ton AUTONOMIE vis a vis de toutes ses sangsues de coops ....................

    hélas , je ne peux pas (encore ) stocker toute ma récolte , mais quand je vois comment je me fais entuber sur le surplus livré entre départ direct et livré coop :tb :tb

    Stocker à la ferme ne coûte pas toujours un bras.
    Cela dépend des bâtiments deja présents et de leur possibilité d'aménagement.

    Par ex, mon colza est stocké dans une ancienne étable.
    Si ce bâtiment n'avait pas été transformé en stockage a moindre coût,  il n'aurait aucune utilité aujourd'hui et serait une charge en entretient.
    Côté moins pratique,  il faut le vider à la vis Laughing

    Dire que tu te fais entuber lorsque tu livres à la moisson est un peu excessif.
    Le différentiel ce sont les charges de ton OS.
    Stocker chez soi, c'est s'approprier ce différentiel et l'investir dans son autonomie.

    Autre point souvent négligé,  l'organisation de la moisson.
    Toujours dans mon cas personnel,  je récolte avec deux bennes de 15 T sans jamais attendre au champ.
    Si je devais livrer, il faudrait 4 bennes de 15 T ou 3 de 18 T, donc achat de tracteurs et de bennes que je ne possède pas et trouver 1 ou 2 chauffeurs pour quelques jours de moisson.
    Et être tributaire des horaires du silo.

    Cela aussi a un coût.


    Dernière édition par Robust le Jeu 10 Nov 2016, 12:49, édité 1 fois
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    default Re: crise agricole, coop Sana Terra et les autres....

    Message par daniel89 le Jeu 10 Nov 2016, 10:20

    Robust a écrit:
    daniel89 a écrit:
    Robust a écrit:
    ghislain80 a écrit:Ghislain, concernant Sanaterra, l'esprit Santerroise a totalement était perdu.
    C ton avis et je peux concevoir ton désappointement  tout changement  génère une réaction  à chacun de proposer et non critiquer                    

     Salut Denis(  Pas de locaux, tout en direct.) bonne chance ex retour camion pour non conformité tu fais quoi?

    Plus de 40 ans que l'on fait du direct en individuel sans aucun retour.
    Y'a pas de raisons que l'on y arrive pas à  plusieurs.

    Stocker à la ferme, c'est avoir une tracabilitė, des lots isolés et moins de charges qu'un silo de coop.

    Je vois plus les futures coop, comme des groupements d'achat et de ventes sans cathédrale à entretenir et sans personnel et matériels inutiles car nous pouvons le faire nous même.
    Un responsable appros et technique avec pour mission de trouver les intrants au meilleurs rapport qualité / coût ha / efficacité

    Un trader avec des compétences en logistique pour gérer les ventes et le transport.
    En télé-travail depuis chez eux.
    Structure la plus légère possible, pour un coût de fonctionnement minimum.

    Il me semble que vous oubliez un point important, sinon prépondérant dans le rôle que remplissent actuellement les coop de même que les privés aussi d'ailleurs. Il s'agit de la logistique (stockage, transports, livraisons  décalées.
    Sans ce réseau aucune usine d'engrais serait capable de vous livrer à temps,  aucune usine de PPP ne pourrait fournir  au moment de l'emploi, aucun bateau ne pourrait être chargé à l'exportation dans les délais, aucune usine agroalimentaire pourra  être approvisionnée en quantité et qualité en temps utile  et j'en passe........
    Il n'est pas certain que les industriels acceptent de livrer des groupements dont les moyens de paiements ne sont pas assurés etc...etc...
    Tant que les groupements d'achats sont approvisionnés par les distributeurs en place, le système peut perdurer un certain temps jusqu'au moment où le niveau de ce marché atteint la cote d'alerte pour le distributeur qui ne retrouve plus ses marges et qu'il est obligé de mettre la clé sous la porte ou de se vendre à plus gros (et par forcément plus solide) and so on........

    Pure doctrine de quelqu'un qui s'accroche à un système d'un autre temps.

    Je suis capable de stocker 1,5 récolte chez moi, vous connaissez un OS capable de cela ?
    Beaucoup de structures autour de moi sont capable de stocker entre 50% et 100% de leur récolte, avec quelques investissements il serait facile de tendre vers les 100%
    Donc pour le stockage et la livraison décalée,  nous sommes en mesure de proposer mieux que les OS traditionnels.
    Je ne développerais pas les avantages et les économies d'un stockage à la erme en période de moisson vs un silo d'OS.
    La logistique est aujourd'hui sous traitée à des transporteurs independants, donc nous sommes tout aussi capable d'appeler nous même ces mêmes transporteurs.

    Les appros :

    Pour les engrais, c'est la même chose, achat en morte saison et stockage à la ferme.

    Phytos, j'etais membre d'un gie, deux commandes par an et caution solidaire de tous les membres.
    Vous pensez sincèrement que les coop et négoces sont plus fiable financièrement qu'un groupement d'Agri ?
    Un industriel prendra moins de risques a fournir une centaine de petites structures qu'une très grosse, et devra s'adapter au marché.

    Pas de reappros pour mon cas, car il est financièrement plus rentable de sur stocker des phytos que d'aller vers du reappros.
    En plus les financements CT sont moins élevés que les augmentations de phytos annuelle  (bénéfice ).

    Il y a 60 ans, une dizaine d'agriculteurs on créé une structure coopérative avec rien.
    Et ils en ont tirer de gros bénéfices tant qu'il ne ce sont pas fait happer par le système qu'ils avaient créé et qu'ils n'ont pas maîtrisé.
    Vous voudriez me faire croire que nous en somme incapable aujourd'hui ?

    Je ne prosoe qu'une seule chose, refaire l'histoire sans les erreurs du passé.

    PS : il existe encore dans notre pays de (rares) petites coop céréaliere à échelle humaine et très performantes.



    Ben voyons!! La logistique est un problème beaucoup plus complexe que ce que tu imagines dans ton coin!!
    Sur ce point j'en connais surement un peu plus que toi et je peux affirmer que si on supprimait du jour au lendemain toutes les capacités de stockage, triage manutention tu aurais quelques problèmes à commercialiser tes récoltes, même stockées sur une an et demi.
    Idem pour les engrais et les PPP les usines fabriquent toute l'année et ont besoin de stockage relais.
    Mais il est exact qu'aujourd'hui les agriculteurs sont infiniment mieux formés que l'étaient leurs parents et grands parents et qu l'offre de service peut évoluer .......
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    default Re: crise agricole, coop Sana Terra et les autres....

    Message par Robust le Jeu 10 Nov 2016, 12:54

    daniel89 a écrit:
    Robust a écrit:
    daniel89 a écrit:
    Robust a écrit:
    ghislain80 a écrit:Ghislain, concernant Sanaterra, l'esprit Santerroise a totalement était perdu.
    C ton avis et je peux concevoir ton désappointement  tout changement  génère une réaction  à chacun de proposer et non critiquer                    

     Salut Denis(  Pas de locaux, tout en direct.) bonne chance ex retour camion pour non conformité tu fais quoi?

    Plus de 40 ans que l'on fait du direct en individuel sans aucun retour.
    Y'a pas de raisons que l'on y arrive pas à  plusieurs.

    Stocker à la ferme, c'est avoir une tracabilitė, des lots isolés et moins de charges qu'un silo de coop.

    Je vois plus les futures coop, comme des groupements d'achat et de ventes sans cathédrale à entretenir et sans personnel et matériels inutiles car nous pouvons le faire nous même.
    Un responsable appros et technique avec pour mission de trouver les intrants au meilleurs rapport qualité / coût ha / efficacité

    Un trader avec des compétences en logistique pour gérer les ventes et le transport.
    En télé-travail depuis chez eux.
    Structure la plus légère possible, pour un coût de fonctionnement minimum.

    Il me semble que vous oubliez un point important, sinon prépondérant dans le rôle que remplissent actuellement les coop de même que les privés aussi d'ailleurs. Il s'agit de la logistique (stockage, transports, livraisons  décalées.
    Sans ce réseau aucune usine d'engrais serait capable de vous livrer à temps,  aucune usine de PPP ne pourrait fournir  au moment de l'emploi, aucun bateau ne pourrait être chargé à l'exportation dans les délais, aucune usine agroalimentaire pourra  être approvisionnée en quantité et qualité en temps utile  et j'en passe........
    Il n'est pas certain que les industriels acceptent de livrer des groupements dont les moyens de paiements ne sont pas assurés etc...etc...
    Tant que les groupements d'achats sont approvisionnés par les distributeurs en place, le système peut perdurer un certain temps jusqu'au moment où le niveau de ce marché atteint la cote d'alerte pour le distributeur qui ne retrouve plus ses marges et qu'il est obligé de mettre la clé sous la porte ou de se vendre à plus gros (et par forcément plus solide) and so on........

    Pure doctrine de quelqu'un qui s'accroche à un système d'un autre temps.

    Je suis capable de stocker 1,5 récolte chez moi, vous connaissez un OS capable de cela ?
    Beaucoup de structures autour de moi sont capable de stocker entre 50% et 100% de leur récolte, avec quelques investissements il serait facile de tendre vers les 100%
    Donc pour le stockage et la livraison décalée,  nous sommes en mesure de proposer mieux que les OS traditionnels.
    Je ne développerais pas les avantages et les économies d'un stockage à la erme en période de moisson vs un silo d'OS.
    La logistique est aujourd'hui sous traitée à des transporteurs independants, donc nous sommes tout aussi capable d'appeler nous même ces mêmes transporteurs.

    Les appros :

    Pour les engrais, c'est la même chose, achat en morte saison et stockage à la ferme.

    Phytos, j'etais membre d'un gie, deux commandes par an et caution solidaire de tous les membres.
    Vous pensez sincèrement que les coop et négoces sont plus fiable financièrement qu'un groupement d'Agri ?
    Un industriel prendra moins de risques a fournir une centaine de petites structures qu'une très grosse, et devra s'adapter au marché.

    Pas de reappros pour mon cas, car il est financièrement plus rentable de sur stocker des phytos que d'aller vers du reappros.
    En plus les financements CT sont moins élevés que les augmentations de phytos annuelle  (bénéfice ).

    Il y a 60 ans, une dizaine d'agriculteurs on créé une structure coopérative avec rien.
    Et ils en ont tirer de gros bénéfices tant qu'il ne ce sont pas fait happer par le système qu'ils avaient créé et qu'ils n'ont pas maîtrisé.
    Vous voudriez me faire croire que nous en somme incapable aujourd'hui ?

    Je ne prosoe qu'une seule chose, refaire l'histoire sans les erreurs du passé.

    PS : il existe encore dans notre pays de (rares) petites coop céréaliere à échelle humaine et très performantes.



    Ben voyons!! La logistique est un problème beaucoup plus complexe que ce que tu imagines dans ton  coin!!
    Sur ce point j'en connais surement un peu plus que toi et je peux affirmer que si on supprimait du jour au lendemain toutes les capacités de stockage, triage manutention tu aurais quelques problèmes à commercialiser tes récoltes, même stockées sur une an et demi.
    Idem pour les engrais et les PPP les usines fabriquent toute l'année et ont besoin de stockage relais.
    Mais il est exact qu'aujourd'hui les agriculteurs sont infiniment mieux formés que l'étaient leurs parents et grands parents et qu l'offre de service peut évoluer .......

    Oui en effet je n'y connais rien en logistique.
    Juste une petite expérience à la gestion phytos semences engrais d'un negoce qui était à l'époque 6 ème Français et mon bureau était dans le plus gros depot CEVESO de la distribution Française.
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    default Re: crise agricole, coop Sana Terra et les autres....

    Message par daniel89 le Jeu 10 Nov 2016, 14:03

    Robust a écrit:
    daniel89 a écrit:
    Robust a écrit:
    daniel89 a écrit:
    Robust a écrit:
    ghislain80 a écrit:Ghislain, concernant Sanaterra, l'esprit Santerroise a totalement était perdu.
    C ton avis et je peux concevoir ton désappointement  tout changement  génère une réaction  à chacun de proposer et non critiquer                    

     Salut Denis(  Pas de locaux, tout en direct.) bonne chance ex retour camion pour non conformité tu fais quoi?

    Plus de 40 ans que l'on fait du direct en individuel sans aucun retour.
    Y'a pas de raisons que l'on y arrive pas à  plusieurs.

    Stocker à la ferme, c'est avoir une tracabilitė, des lots isolés et moins de charges qu'un silo de coop.

    Je vois plus les futures coop, comme des groupements d'achat et de ventes sans cathédrale à entretenir et sans personnel et matériels inutiles car nous pouvons le faire nous même.
    Un responsable appros et technique avec pour mission de trouver les intrants au meilleurs rapport qualité / coût ha / efficacité

    Un trader avec des compétences en logistique pour gérer les ventes et le transport.
    En télé-travail depuis chez eux.
    Structure la plus légère possible, pour un coût de fonctionnement minimum.

    Il me semble que vous oubliez un point important, sinon prépondérant dans le rôle que remplissent actuellement les coop de même que les privés aussi d'ailleurs. Il s'agit de la logistique (stockage, transports, livraisons  décalées.
    Sans ce réseau aucune usine d'engrais serait capable de vous livrer à temps,  aucune usine de PPP ne pourrait fournir  au moment de l'emploi, aucun bateau ne pourrait être chargé à l'exportation dans les délais, aucune usine agroalimentaire pourra  être approvisionnée en quantité et qualité en temps utile  et j'en passe........
    Il n'est pas certain que les industriels acceptent de livrer des groupements dont les moyens de paiements ne sont pas assurés etc...etc...
    Tant que les groupements d'achats sont approvisionnés par les distributeurs en place, le système peut perdurer un certain temps jusqu'au moment où le niveau de ce marché atteint la cote d'alerte pour le distributeur qui ne retrouve plus ses marges et qu'il est obligé de mettre la clé sous la porte ou de se vendre à plus gros (et par forcément plus solide) and so on........

    Pure doctrine de quelqu'un qui s'accroche à un système d'un autre temps.

    Je suis capable de stocker 1,5 récolte chez moi, vous connaissez un OS capable de cela ?
    Beaucoup de structures autour de moi sont capable de stocker entre 50% et 100% de leur récolte, avec quelques investissements il serait facile de tendre vers les 100%
    Donc pour le stockage et la livraison décalée,  nous sommes en mesure de proposer mieux que les OS traditionnels.
    Je ne développerais pas les avantages et les économies d'un stockage à la erme en période de moisson vs un silo d'OS.
    La logistique est aujourd'hui sous traitée à des transporteurs independants, donc nous sommes tout aussi capable d'appeler nous même ces mêmes transporteurs.

    Les appros :

    Pour les engrais, c'est la même chose, achat en morte saison et stockage à la ferme.

    Phytos, j'etais membre d'un gie, deux commandes par an et caution solidaire de tous les membres.
    Vous pensez sincèrement que les coop et négoces sont plus fiable financièrement qu'un groupement d'Agri ?
    Un industriel prendra moins de risques a fournir une centaine de petites structures qu'une très grosse, et devra s'adapter au marché.

    Pas de reappros pour mon cas, car il est financièrement plus rentable de sur stocker des phytos que d'aller vers du reappros.
    En plus les financements CT sont moins élevés que les augmentations de phytos annuelle  (bénéfice ).

    Il y a 60 ans, une dizaine d'agriculteurs on créé une structure coopérative avec rien.
    Et ils en ont tirer de gros bénéfices tant qu'il ne ce sont pas fait happer par le système qu'ils avaient créé et qu'ils n'ont pas maîtrisé.
    Vous voudriez me faire croire que nous en somme incapable aujourd'hui ?

    Je ne prosoe qu'une seule chose, refaire l'histoire sans les erreurs du passé.

    PS : il existe encore dans notre pays de (rares) petites coop céréaliere à échelle humaine et très performantes.



    Ben voyons!! La logistique est un problème beaucoup plus complexe que ce que tu imagines dans ton  coin!!
    Sur ce point j'en connais surement un peu plus que toi et je peux affirmer que si on supprimait du jour au lendemain toutes les capacités de stockage, triage manutention tu aurais quelques problèmes à commercialiser tes récoltes, même stockées sur une an et demi.
    Idem pour les engrais et les PPP les usines fabriquent toute l'année et ont besoin de stockage relais.
    Mais il est exact qu'aujourd'hui les agriculteurs sont infiniment mieux formés que l'étaient leurs parents et grands parents et qu l'offre de service peut évoluer .......

    Oui en effet je n'y connais rien en logistique.  
    Juste une petite expérience à la gestion phytos semences engrais d'un negoce qui était à l'époque 6 ème Français  et mon bureau était dans le plus gros depot CEVESO de la distribution Française.

    Hé bien je suis d'autant plus étonné de ta position. Mais il vrai que mon expérience ne vaut pas la tienne, quoi que............................
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    default Re: crise agricole, coop Sana Terra et les autres....

    Message par M 201 le Jeu 10 Nov 2016, 18:46

    Robust a écrit:
    M 201 a écrit:
    jb80 a écrit:Désolé d'avoir dit une connerie...
    tu n'a pas dis de connerie JB , quand on a sa récolte chez soi , on ne réagit pas au niveau financier de la même manière , comme l'a parfaitement illustré Denis : victoire

    construire un stockage coûte un bras ...............on ne gagne pas à tous les coups , c'est du boulot en + , mais tu gardes ton AUTONOMIE vis a vis de toutes ses sangsues de coops ....................

    hélas , je ne peux pas (encore ) stocker toute ma récolte , mais quand je vois comment je me fais entuber sur le surplus livré entre départ direct et livré coop :tb :tb

    Stocker à la ferme ne coûte pas toujours un bras.
    Cela dépend des bâtiments deja présents et de leur possibilité d'aménagement.

    Par ex, mon colza est stocké dans une ancienne étable.
    Si ce bâtiment n'avait pas été transformé en stockage a moindre coût,  il n'aurait aucune utilité aujourd'hui et serait une charge en entretient.
    Côté moins pratique,  il faut le vider à la vis Laughing

    Dire que tu te fais entuber lorsque tu livres à la moisson est un peu excessif.
    Le différentiel ce sont les charges de ton OS. A 15 EUROS DE LA TONNE SUR DU MATERIEL AMORTI , faut quand même pas pousser !!!
    Stocker chez soi, c'est s'approprier ce différentiel et l'investir dans son autonomie.

    Autre point souvent négligé,  l'organisation de la moisson.
    Toujours dans mon cas personnel,  je récolte avec deux bennes de 15 T sans jamais attendre au champ.
    Si je devais livrer, il faudrait 4 bennes de 15 T ou 3 de 18 T, donc achat de tracteurs et de bennes que je ne possède pas et trouver 1 ou 2 chauffeurs pour quelques jours de moisson.
    Et être tributaire des horaires du silo.

    Cela aussi a un coût.
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    default Re: crise agricole, coop Sana Terra et les autres....

    Message par PatogaZ le Ven 02 Déc 2016, 10:00

    nouvel acte sur le dossier sana terra / timac

    hier appel sur mon GSM , bonjour votre coopérative Sana terra vous appelle (alors qu' ils m' ont viré pour cause d' activité économique insuffisante il y a trois ans ) c' est la maison TIMAC , il n' a pas eu le temps d' en dire plus , je lui ai expliqué fort gentiment ma position sur les produits en or et en platine que sa firme distribuait en échange de "cadeaux commerciaux" à des internes qui devraient certainement relire les principes de base de la coopérative et avoir une autre notion de "service à l' adhérent" que celle de se faire attribuer des petits cadeaux en échange de la liste des coopérateurs
    un jour , peut être pas si lointain , les coopératives ne séduiront plus les jeunes qui voient souvent plus clair que leurs parents et on regrettera le bon temps :réfléchi :réfléchi :réfléchi

    j' invite les administrateurs de coops à faire le ménage de ces pratiques plus que discutables , et si ils ne le font pas on en déduira qu' ils sont peut être aussi sur la liste des "gratifiés " : ha : ha 77 77


    Dernière édition par PatogaZ le Ven 02 Déc 2016, 10:48, édité 1 fois


    II-41
    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
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    default Re: crise agricole, coop Sana Terra et les autres....

    Message par canb 02 le Ven 02 Déc 2016, 10:36

    PatogaZ a écrit:nouvel acte sur le dossier sana terra / timac

    hier appel sur mon GSM , bonjour votre coopérative Sana terra vous appelle (alors qu' ils m' ont viré pour cause d' activité économique insuffisante il y a trois ans ) c' est la maison TIMAC , il n' a pas eu le temps d' en dire plus , je lui ai expliqué fort gentiment ma position sur les produits en or et en platine que sa firme distribuait en échange de "cadeaux commerciaux" à des internes qui devraient certainement relire les principes de base de la coopérative et avoir une autre notion de "service à l' adhérent" que celle de se faire attribuer des petits cadeaux en échange de la liste des coopérateurs
    un jour , peut être pas si lointain , les coopératives ne séduiront plus les jeunes qui voient souvent plus clair que leurs parents et on regrettera le bon temps :réfléchi :réfléchi :réfléchi

    j' invite les administrateurs de coops à faire le ménage de ces pratiques plus que discutables , et si ils ne le font pas on en déduira qu' ils sont peut être aussi sur la liste des "gratifiés " : ha : ha 77 77

    vérifie que TIMAC appelle bien au nom de qq 'un, c'est gens là sont souvent black listé des distributeurs pour les raisons que tu évoques. TIMAC n'étant plus référencé, il remet des jeunes sur le terrain pour construire son propre réseau,
    souvent le "je vous appelle de la part de ..." c'est pour se faire racrocher moins vite au nez !

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    default Re: crise agricole, coop Sana Terra et les autres....

    Message par PatogaZ le Ven 02 Déc 2016, 10:54

    je me fous pas mal que les agris qui veulent défiscaliser achètent du timac hors de prix , mais je connais plusieurs exploitations qui sont interdits bancaires et qui continuent à fertiliser avec ces trucs hors prix , et là je me dis que la coop ne fait peut être pas vraiment son travail :réfléchi :réfléchi :réfléchi

    il faut savoir qu' entretenir les difficultés financières chez un adhérent peut être justiciable , le maintenir en état de dépendance l' est encore plus et je me réserve la possibilité de faire un exemple dans des jours futurs , histoire d' arrêter ces conneries , tant pis pour celui ou celle qui sera l' heureux élu


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    default Re: crise agricole, coop Sana Terra et les autres....

    Message par dgé le Ven 02 Déc 2016, 10:58

    le pauvre stagiaire ou dernier embauché, c'est le bizutage : ha

    j'ai fait aussi pour du glypho dans l'année 98 dans une coop, quel boulot de merde

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    Message par pathfinder le Ven 02 Déc 2016, 11:03

    appel mercredi dernier de la boutique qui s'occupe des reliquats sortie hiver pour pourvoir organiser leur travail ! : rale

    ca commence a me gonfler cette pression ! :tb

    ils doivent marger fort sur les produits TIMAC car le technicien est toujours pret a t'en refourguer a toutes les sauces ! Laughing
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    Message par M 201 le Ven 02 Déc 2016, 11:05

    plus aucun appel depuis ..........................qu'il s'est fait virer !!!!!!!!!!!!!!!!!
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    Message par PatogaZ le Ven 02 Déc 2016, 11:12

    pathfinder a écrit:appel mercredi dernier de la boutique qui s'occupe des reliquats sortie hiver pour pourvoir organiser leur travail ! : rale

    ca commence a me gonfler cette pression ! :tb

    ils doivent marger fort sur les produits TIMAC car le technicien est toujours pret a t'en refourguer a toutes les sauces ! Laughing
    marge + cadeaux commerciaux , d' ailleurs ils sont en rage pour en placer


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    Message par pathfinder le Ven 02 Déc 2016, 11:19

    mon collègue est persuadé de l'efficacité du ferti actyl starter sur pois aux printemps ,discours du technico avec meilleur enracinement et effet boost ! violon
    par contre ,quand je lui dit que l héliosol améliore la pulvérisation ,il n 'y crois pas !
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    Message par PatogaZ le Ven 02 Déc 2016, 12:05

    pathfinder a écrit:mon collègue est persuadé de l'efficacité du ferti actyl starter sur pois aux printemps ,discours du technico avec meilleur enracinement et effet boost ! violon
    par contre ,quand je lui dit que l héliosol améliore la pulvérisation ,il n 'y crois pas !

    pas assez cher mon fils !!! 77 77


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    Message par daniel89 le Ven 02 Déc 2016, 14:30

    PatogaZ a écrit:je me fous pas mal que les agris qui veulent défiscaliser achètent du timac hors de prix , mais je connais plusieurs exploitations qui sont interdits bancaires et qui continuent à fertiliser avec ces trucs hors prix , et là je me dis que la coop ne fait peut être pas vraiment son travail :réfléchi :réfléchi :réfléchi

    il faut savoir qu' entretenir les difficultés financières chez un adhérent peut être justiciable , le maintenir en état de dépendance l' est encore plus et je me réserve la possibilité de faire un exemple dans des jours futurs , histoire d' arrêter ces conneries , tant pis pour celui ou celle qui sera l' heureux élu

    La faute des Commerciaux?? Bien sûr!! Mais si ces "professionnels" connaissaient leur boulot, ils ne recevraient même pas ces vendeurs.
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    Message par pathfinder le Mar 11 Avr 2017, 20:55

    petit test il y a un mois en joignant un courrier pour récupérer 90% de mes PS a un contrat de durabilité de colza mais pas de nouvelles !
    recommandé avec AR la semaine dernière mais toujours pas de nouvelles , après les avoir appelés,ils ne trouvaient pas mon numéro de téléphone mais hier le directeur l'as retrouvé(comme par hasard) et sollicite un rdv jeudi chez moi pour en parler ! :réfléchi

    Ils prennent vraiment les adhérents pour des demeurés en éspérant sortir un beau discours sur le bienfait d'etre coopérateur ! :tb
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    Message par sibalo le Mar 11 Avr 2017, 21:31

    Ils sont venu aussi... Mais plus de nouvelles pour le moment de mes 80% de PS réclamé pour le moment..
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    Message par pathfinder le Mar 11 Avr 2017, 21:35

    pas grave ,je ne livre plus rienchez eux tant que je ne l ai auraient pas récupérés !
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    Message par GRUMPY le Mar 11 Avr 2017, 21:36

    sibalo a écrit:Ils sont venu aussi... Mais plus de nouvelles pour le moment de mes 80% de PS réclamé pour le moment..

    Pourquoi 80% et pas 100% ?

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    Message par Max.c le Mar 11 Avr 2017, 21:45

    PatogaZ a écrit:nouvel acte sur le dossier sana terra / timac

    hier appel sur mon GSM , bonjour votre coopérative Sana terra vous appelle (alors qu' ils m' ont viré pour cause d' activité économique insuffisante il y a trois ans ) c' est la maison TIMAC , il n' a pas eu le temps d' en dire plus , je lui ai expliqué fort gentiment ma position sur les produits en or et en platine que sa firme distribuait en échange de "cadeaux commerciaux" à des internes qui devraient certainement relire les principes de base de la coopérative et avoir une autre notion de "service à l' adhérent" que celle de se faire attribuer des petits cadeaux en échange de la liste des coopérateurs
    un jour , peut être pas si lointain , les coopératives ne séduiront plus les jeunes qui voient souvent plus clair que leurs parents et on regrettera le bon temps :réfléchi :réfléchi :réfléchi

    j' invite les administrateurs de coops à faire le ménage de ces pratiques plus que discutables , et si ils ne le font pas on en déduira qu' ils sont peut être aussi sur la liste des "gratifiés " : ha : ha 77 77

    ... no comment ! Les temps doivent être durs pour certains, avec des produits a des prix exorbitants. Malheureusement la personne que vous avez en face de vous n'est que le dernier maillon de la chaîne
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    Message par carlo s le Mar 11 Avr 2017, 21:49

    GRUMPY a écrit:
    sibalo a écrit:Ils sont venu aussi... Mais plus de nouvelles pour le moment de mes 80% de PS réclamé pour le moment..

    Pourquoi 80% et pas 100% ?
    mais vous ne vous rendez pas compte si tous font comme vous !!! 63
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    Message par sibalo le Mar 11 Avr 2017, 21:59

    GRUMPY a écrit:
    sibalo a écrit:Ils sont venu aussi... Mais plus de nouvelles pour le moment de mes 80% de PS réclamé pour le moment..

    Pourquoi 80% et pas 100% ?
    Je voulais 100%, mais le directeur m'a convaincu d'en laisser un peu. Il m'a dit que la coop aller évoluer, pour les gens comme moi qui ne demande pas de service, pas d’acompte, et qui on le blé en ferme.
    J'ai donc laissé un peu de PS.
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    Message par pathfinder le Mar 11 Avr 2017, 22:04

    sibalo a écrit:
    GRUMPY a écrit:
    sibalo a écrit:Ils sont venu aussi... Mais plus de nouvelles pour le moment de mes 80% de PS réclamé pour le moment..

    Pourquoi 80% et pas 100% ?
    Je voulais 100%, mais le directeur m'a convaincu d'en laisser un peu. Il m'a dit que la coop aller évoluer, pour les gens comme moi qui ne demande pas de service, pas d’acompte, et qui on le blé en ferme.
    J'ai donc laissé un peu de PS.

    contrairement a moi qui avais demandé 90% mais comme ils m'ont pris pour un con ,ca sera 100% ,et si ils veulent continuer avec moi ,on remets les compteurs a zéro !
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    Message par GRUMPY le Mar 11 Avr 2017, 22:09

    sibalo a écrit:
    GRUMPY a écrit:
    sibalo a écrit:Ils sont venu aussi... Mais plus de nouvelles pour le moment de mes 80% de PS réclamé pour le moment..

    Pourquoi 80% et pas 100% ?
    Je voulais 100%, mais le directeur m'a convaincu d'en laisser un peu. Il m'a dit que la coop aller évoluer, pour les gens comme moi qui ne demande pas de service, pas d’acompte, et qui on le blé en ferme.
    J'ai donc laissé un peu de PS.

    Je ne comprends pas, ni de ta part, ni de celle du directeur.
    Quand on décide de partir, c'est complètement, pas en gardant un orteil dans la place au cas ou il y aurait une bonne affaire à faire. (et je ne condamne pas ton choix de partir, tu as probablement de bonnes raison de le faire)

    Vu de la position du directeur et du conseil d'administration, quand un adhérent décide de partir et demande le remboursement de ses parts, là aussi ce doit être obligation de rembourser 100% (dans les délais prévus par les textes), et interdiction pour cet adhérent de revenir avant 10 ans.
    Faut assumer ses choix, de part et d'autres.

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    Message par pathfinder le Mer 12 Avr 2017, 10:02

    une coop ne vas pas t interdire de revenir pendant 10 ans ,l argent des parts sociales leur est très utile, ils margent pas mal dessus et te rémunère des clopinettes et de plus facturent leurs appros entre 10 et 20% plus chères que le négoce :réfléchi !
    Je suis chez eux à 100% depuis mon installation(1994)et je pensais que j avais quand meme droit a avoir certains avantages en tant que coopérateur mais je vois que l'on n'est qu'un numéro et qu'il oublient les bases d'une coop !
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    default Re: crise agricole, coop Sana Terra et les autres....

    Message par canb 02 le Mer 12 Avr 2017, 12:19

    pathfinder a écrit:une coop ne vas pas t interdire de revenir pendant 10 ans ,l argent des parts sociales leur est très utile, ils margent pas mal dessus et te rémunère des clopinettes et de plus facturent leurs appros entre 10 et 20% plus chères que le négoce :réfléchi !
    Je suis chez eux à 100% depuis mon installation(1994)et je pensais que j avais quand meme droit a avoir certains avantages en tant que coopérateur mais je vois que l'on n'est qu'un numéro et qu'il oublient les bases d'une coop !

    C qui ta coop ?

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    Message par pathfinder le Mer 12 Avr 2017, 13:34

    Sana terra !
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    Message par sibalo le Mer 12 Avr 2017, 21:34

    Chèque de remboursement de PS touché ce matin, fallait bien en parler hier 77 77
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    Message par daniel89 le Mer 12 Avr 2017, 21:48

    Lorsque vous avez, vous, des difficultés par suite de récoltes insuffisantes ou de mauvaise qualité (ou les deux), vous croyez que vos organismes stockeurs passent à travers, par magie peut être.
    Il y a des régions, où, cette année la récolte est inférieure de 50 % à N-1 et où la qualité de la marchandise ne permet d'approvisionner leurs clients habituels.

    Ils ont exactement le mêmes problèmes que vous: insuffisance de marges, marchandises invendables ou à des prix dérisoires et n'ont pas plus que vous des recettes miracles pour s'en sortit.
    Contrairement à ce que vous croyez les marges nettes de vos organismes stockeurs sont ridicules et il leur est bien difficile d'avoir des réserves suffisantes.
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    Message par pathfinder le Jeu 13 Avr 2017, 07:44

    daniel89 a écrit:Lorsque vous avez, vous, des difficultés par suite de récoltes insuffisantes ou de mauvaise qualité (ou les deux), vous croyez que vos organismes stockeurs passent à travers, par magie peut être.
    Il y a des régions, où, cette année la récolte est inférieure de 50 % à N-1 et où la qualité de la marchandise ne permet d'approvisionner leurs clients habituels.

    Ils ont exactement le mêmes problèmes que vous: insuffisance de marges, marchandises invendables ou à des prix dérisoires et n'ont pas plus que vous des recettes miracles pour s'en sortit.
    Contrairement à ce que vous croyez les marges nettes de vos organismes stockeurs sont ridicules et il leur est bien difficile d'avoir des réserves suffisantes.

    Ils ne veulent plus que les salariés fassent des heures par soucis d'économie mais n'hésitent pas a changer le parc de voiture,cherchez l'erreur ! :réfléchi
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