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    Ah, au moins un chrétien pas crétin

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    default Ah, au moins un chrétien pas crétin

    Message par la cigogne le Sam 29 Oct 2016, 21:04

    https://gloria.tv/video/qLKt32Xy8Pi446UzXDSyd4YpD
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    default Re: Ah, au moins un chrétien pas crétin

    Message par dgé le Sam 29 Oct 2016, 21:14

    bien sur qu'il y en a, et beaucoup, mais ON (les merdias) ne les laissent pas communiquer

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    default Re: Ah, au moins un chrétien pas crétin

    Message par bidou02 le Sam 29 Oct 2016, 21:36

    Les chrétiens etaient loin d'être des enfants de choeur il y a 500 ans....
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    default Re: Ah, au moins un chrétien pas crétin

    Message par thierry01052 le Sam 29 Oct 2016, 21:40

    Oui, pas mieux que les autres!
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    default Re: Ah, au moins un chrétien pas crétin

    Message par Isangie le Sam 29 Oct 2016, 21:53

    la religion n'a rien à voir ! c'est du bon sens... il y a déjà assez de détresse à gérer comme cela chez nous sans accueillir toute la misère du monde !

    le "discours" de cette personne est plein de bon sens : charité bien ordonnée commence déjà par soi même


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    default Re: Ah, au moins un chrétien pas crétin

    Message par Béret vert le Dim 30 Oct 2016, 07:49

    bidou02 a écrit:Les chrétiens etaient loin d'être des enfants de choeur il y a 500 ans....
    Ce n'est pas la religion chrétienne qui transforme les brebis en loups.
    Donc les "chrétiens" étaient méchants, bof, ce sont les "gens" chrétiens ou non qui l'étaient ou le sont.

    On ne va pas dire "les taoistes" ou les "Confucianistes " étaient méchants non plus, on dira les Chinois...
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    default Re: Ah, au moins un chrétien pas crétin

    Message par snif le Dim 30 Oct 2016, 12:53

    Et l'Inquisition au 13eme....
    Certes c'est plus l'église catholique dominante a l'époque.
    Mais ce sont des chretiens
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    default Re: Ah, au moins un chrétien pas crétin

    Message par Béret vert le Dim 30 Oct 2016, 15:10

    snif a écrit:Et l'Inquisition au 13eme....
    Certes c'est plus l'église catholique dominante a l'époque.
    Mais ce sont des chretiens
    Oui, j'adore quand on me parle de l'Inquisition.

    A chaque fois c'est l'argument supposé "massue".
    Ben oui, on torturait allègrement à l'époque. Par exemple, Philipe le Bel, le "créateur" de l'Etat français a torturé les Templiers (très chrétiens) pour leur piquer leur fric.
    Mais revenons à l'Inquisition. Les personnes qui en parlent, la plupart du temps, ont en tête l'Inquisition espagnole.

    Donc ça aussi c'est marrant de constater que dés que je prend la défense de la religion catholique, PAF, j'ai tout de suite à faire avec des connaisseurs de l'Histoire espagnole.

    J'imagine qu'ils sont aussi balèzes en Histoire de l'Espagne et qu'ils en savent aussi long voir plus sur les Celtibères, le rôle primordial qu'on eut les mines d'or espagnoles dans l'Empire romain, celui du Royaume des Wisigoths, des Abassides (successeurs des Omeyades) et que Charles Quint n'a aucun secret pour eux.
    Sinon ce serait suspect.
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    default Re: Ah, au moins un chrétien pas crétin

    Message par dgé le Dim 30 Oct 2016, 15:15

    prière de ne pas parler des croyants, ou croyances, ils n'en valent pas la peine, sales sectes : grr

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    default Re: Ah, au moins un chrétien pas crétin

    Message par jb80 le Dim 30 Oct 2016, 15:17

    bidou02 a écrit:Les chrétiens etaient loin d'être des enfants de choeur il y a 500 ans....

    C'est bien pour cela qu'il faut pardonner aux autres religions qui massacrent à tout-va...dans 500 ans, ils auront évolué, et penseront comme nous...
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    default Re: Ah, au moins un chrétien pas crétin

    Message par Béret vert le Dim 30 Oct 2016, 15:19

    dgé a écrit:prière de ne pas parler des croyants, ou croyances, ils n'en valent pas la peine, sales sectes : grr
    Vous êtes visiblement aussi sectaire.
    Donc vous tendez à démontrer ce que j'essaye de faire passer comme message: ce sont les gens qui sont sectaires, chrétiens ou non, pas la religion chrétienne dans son essence.
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    default Re: Ah, au moins un chrétien pas crétin

    Message par dgé le Dim 30 Oct 2016, 15:53

    si tu le dis BV, etre contre les sectes, c'est être sectaires, mais au moins, je ne suis pas un "faible"

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    default Re: Ah, au moins un chrétien pas crétin

    Message par snif le Dim 30 Oct 2016, 16:09

    I
    Béret vert a écrit:
    snif a écrit:Et l'Inquisition au 13eme....
    Certes c'est plus l'église catholique dominante a l'époque.
    Mais ce sont des chretiens
    Oui, j'adore quand on me parle de l'Inquisition.

    A chaque fois c'est l'argument supposé "massue".
    Ben oui, on torturait allègrement à l'époque. Par exemple, Philipe le Bel, le "créateur" de l'Etat français a torturé les Templiers (très chrétiens) pour leur piquer leur fric.
    Mais revenons à l'Inquisition. Les personnes qui en parlent, la plupart du temps, ont en tête l'Inquisition espagnole.

    Donc ça aussi c'est marrant de constater que dés que je prend la défense de la religion catholique, PAF, j'ai tout de suite à faire avec des connaisseurs de l'Histoire espagnole.

    J'imagine qu'ils sont aussi balèzes en Histoire de l'Espagne et qu'ils en savent aussi long voir plus sur les Celtibères, le rôle primordial qu'on eut les mines d'or espagnoles dans l'Empire romain, celui du Royaume des Wisigoths, des Abassides (successeurs des Omeyades) et que Charles Quint n'a aucun secret pour eux.
    Sinon ce serait suspect.
    Robert le bourge et ses successeurs étaient bien français. Les procès et tortures et exécutions vivantes des cathares est bien réels, non. 
    L'Inquisition en particulier au sud était bien présente en france.


    Bien que le massacre de Mont Aimé est bien au nord, en champagne.
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    default Re: Ah, au moins un chrétien pas crétin

    Message par Béret vert le Dim 30 Oct 2016, 16:16

    Je ne dis pas le contraire, je dis que les gens sont des cannibales.
    Quand il y avait l'exécution d'un hérétique, tout le monde venait au spectacle.
    Le mec qui a assassiné Henri IV a été écartelé place publique.
    Quand les athées révolutionnaires faisaient fonctionner la guillotine de manière industrielle, vous aviez les bonnes femmes qui passaient la journée place de la Concorde avec leur tricot.
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    default Re: Ah, au moins un chrétien pas crétin

    Message par Béret vert le Dim 30 Oct 2016, 16:19

    La religion chrétienne n'a fait qu'apposer un peu de civilisation sur des sauvages.
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    default Re: Ah, au moins un chrétien pas crétin

    Message par Béret vert le Dim 30 Oct 2016, 16:20

    L'Inquisition était un progrès.
    Les mecs avaient droit à un procès (souvent truqué, j'en conviens). Avant, avoir droit à un procès, tu pouvais toujours courir...
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    default Re: Ah, au moins un chrétien pas crétin

    Message par snif le Dim 30 Oct 2016, 16:51

    A t on besoin de religion chrétienne pour apporter de la civilisation ?
    Romains, égyptiens, aztèques, chinois, Celtes, indiens...................
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    default Re: Ah, au moins un chrétien pas crétin

    Message par Béret vert le Dim 30 Oct 2016, 17:14

    snif a écrit:A t on besoin de religion chrétienne pour apporter de la civilisation ?
    Dans l'absolu, non, bien sûr, mais oui apparemment puisque c'est ainsi que nos ancêtres se sont civilisés. Ils auraient pu se passer de cette religion, s'ils en avaient eu connaissance être attiré par une autre, en prendre une autre si telle ou telle hérésie l'avait emporté par exemple, mais voilà, celle-ci devait leur convenir plus ou moins et on ne refait pas l'Histoire.

    Donc par respect pour les ancêtres et parce que je considère que les traditions, malgré leurs aspects ridicules ou difficilement compréhensibles aux contemporains, révèlent un désir de s'élever plutôt que de rester dans la sauvagerie, j'évite de noircir le tableau...

    Romains, égyptiens, aztèques, chinois, Celtes, indiens...................
    Effectivement. M'enfin je ne vois dans cette liste que des civilisations qui ont usé de la torture avec beaucoup d'enthousiasme.
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    default Re: Ah, au moins un chrétien pas crétin

    Message par dgé le Dim 30 Oct 2016, 17:17

    aujourd'hui, toutes les religions sont rétrogrades

    dgé
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    default Re: Ah, au moins un chrétien pas crétin

    Message par snif le Dim 30 Oct 2016, 17:32

    Béret vert a écrit:
    snif a écrit:A t on besoin de religion chrétienne pour apporter de la civilisation ?
    Dans l'absolu, non, bien sûr, mais oui apparemment puisque c'est ainsi que nos ancêtres se sont civilisés. Ils auraient pu se passer de cette religion, s'ils en avaient eu connaissance être attiré par une autre, en prendre une autre si telle ou telle hérésie l'avait emporté par exemple, mais voilà, celle-ci devait leur convenir plus ou moins et on ne refait pas l'Histoire.

    Donc par respect pour les ancêtres et parce que je considère que les traditions, malgré leurs aspects ridicules ou difficilement compréhensibles aux contemporains, révèlent un désir de s'élever plutôt que de rester dans la sauvagerie, j'évite de noircir le tableau...
    Le judaisme a élevé les juifs également. Je suis d'accord pour respecter l'histoire et les traditions.

    Romains, égyptiens, aztèques, chinois, Celtes, indiens...................
    Effectivement. M'enfin je ne vois dans cette liste que des civilisations qui ont usé de la torture avec beaucoup d'enthousiasme.
    Les indiens d'Amérique étaient peu enclins à cette pratique à ma connaissance. Probablement parce qu'ils étaient proches de la nature.
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    default Re: Ah, au moins un chrétien pas crétin

    Message par daniel89 le Dim 30 Oct 2016, 18:04

    Les religions, n'importe lesquelles, ont été indispensable à la socialisation des groupes humains qui se sont développés au cours des âges.
    L'homme le plus génial de tous les temps est celui qui a eu l'idée de dire faiites ceci (et celà) parce que c'est notre (ou nos) dieu (x) qui l'ordonne (nt).
    Au fur et à mesure que les sociétés se complexifiaient, les religions faisaient de même. L'objectif étant la domestication de l'animal qui est en nous et, aussi de renforcer et légitimer le pouvoir du représentant du ou des dieux sur terre .

    Le probable premier dieu unique apparait en Egypte au 15ème siècle avant Jésus Christ, puis huit siècles plus tard les juif inventent le leut, et huit siècles plus tard Jésus finit pas convaincre suffisamment de gens pour lancer la sienne.Et pour le malheur du monde actuel Mahomet crée l'islam ..Pendant ce temps les indiens d'Amérique prient le grand Manitou, les indiens d'Inde créent 30 millions (oui, oui) de dieux dont les principaux sont brahma, Vishnu et Shiva.

    Et tous ces croyant sont absolument convaincus que seul (s) leur (s) dieu (x) est (sont) le (les) vrai(s)!!!!!!!! Et sont capables de massacrer les incroyants pour le leur prouver.!!!!

    Et
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    default Re: Ah, au moins un chrétien pas crétin

    Message par M 201 le Dim 30 Oct 2016, 18:05



    que penser de ceux là ????????????????
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    default Re: Ah, au moins un chrétien pas crétin

    Message par electron le Dim 30 Oct 2016, 18:12

    les indiens scalpes pour bouffer les cervelles pour s’accaparer de leur intelligence affraid  preuve qu'ils en connaissent le siège
    au nombre de scalpe détenu on peu déterminer le savoir
    d'un individu

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    default Re: Ah, au moins un chrétien pas crétin

    Message par FdSdB le Dim 30 Oct 2016, 18:28

    Heu, et à propos du document en lui-même, avez-vous un avis ?
    Parce que j'ai l'impression que c'était un peu ça le but de déposer cette vidéo !

    FdSdB
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    default Re: Ah, au moins un chrétien pas crétin

    Message par daniel89 le Dim 30 Oct 2016, 18:36

    Pas facile d'avoir un avis lorsqu'on arrive sur un écran ainsi libellé: 403 FORBIDDEN qui me semble t'il signifie interdit.
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    Message par Béret vert le Dim 30 Oct 2016, 18:37

    dgé a écrit:aujourd'hui, toutes les religions sont rétrogrades
    Je trouve que vous avez raison d'un certain point de vue.
    Je vois l'avenir des religions bien différent de ce qu'elles sont aujourd'hui.
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    Message par Béret vert le Dim 30 Oct 2016, 18:51



    snif a écrit:Les indiens d'Amérique étaient peu enclins à cette pratique [la torture] à ma connaissance. Probablement parce qu'ils étaient proches de la nature.
    La difficulté c'est qu'il n'y a personne qui ait écrit un témoignage sur le sujet, les Indiens d'Amérique du Nord n'écrivaient pas.
    Donc les gens ont tendance à les idéaliser. Avec un peu de rousseauisme, on en vient à considérer comme bons les sauvages et estimer que c'est la "société" qui les rend mauvais.
    Rousseau était génial mais il s'est gravement planté là-dessus.

    En fait, quand on parle des Indiens, on ne doit pas les classer comme on le fait fréquemment entre indiens du nord de l'Amérique (gentils) et Indien d'Amerique Latine (méchants). Certaines tribus plutôt paisibles (pour ce qu'on en sait), Navajos... subissaient des attaques et des pillages d'autres tribus... (Sioux, etc, je ne vais pas plus dans le détail, je suis assez ignorant).

    Certes ce ne sont pas tout à fait les mêmes au nord comme au sud: on a trouvé des différences génétiques par exemple.

    Mais on peut aisément circuler du nord du Canada jusqu'à la Terre de feu sans se mouiller le pagne.
    Et la réputation des Mexicas ( Aztèques, Mayas) est... terrible.

    Plus au sud, les tribus qu'ont découvert les explorateurs qui ont abordé la baie de Rio ont effrayés les européens par leurs mœurs d'une grande sauvagerie. Les mecs avaient les jetons de s'aventurer plus loin...
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    default Re: Ah, au moins un chrétien pas crétin

    Message par la cigogne le Dim 30 Oct 2016, 18:57

    Et tous ces croyant sont absolument convaincus que seul (s) leur (s) dieu (x) est (sont) le (les) vrai(s)!!!!!!!! Et sont capables de massacrer les incroyants pour le leur prouver.!!!!

    Comme en politique quoi !
    Pour certains ça devient une vrai Religion  ,voir une secte ! 63
    Comme quoi ,les civilisations ont besoins d'un chef ...

    ISANGIE  a écrit :

    la religion n'a rien à voir ! c'est du bon sens... il y a déjà assez de détresse à gérer comme cela chez nous sans accueillir toute la misère du monde !

    le "discours" de cette personne est plein de bon sens : charité bien ordonnée commence déjà par soi même

    +100000000000 Mlle


    Ce que ,je veux dire vis à vis de ce sermont ,c'est qu'il y a beaucoup de Chrétiens que je qualifierais de "Crétins de Gauche" qui par charité aveugle iraient jusqu'à donner leurs slips et plus encore ! : cinglés
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    Message par Béret vert le Dim 30 Oct 2016, 19:05

    A propos du mythe du bon sauvage:

    http://www.blog-agri.com/beretvert/315-on-Voyage_a_Tahiti

    En résumé: les Français débarquent à Tahiti au 18 ième siècle. Comme les Tahitiens ont la trouille, ils les accueillent du mieux qu'ils peuvent. Alcool et petites nanas... et comme les Français sont des rêveurs et des gens plutôt superficiels, ils s'imaginent que Tahiti est un paradis.
    Le point de vue des Anglais pragmatiques, est un peu différent...

    Le plus marrant c'est qu'ils y croient dur comme fer encore aujourd'hui à cette histoire de bons sauvages, pour la plupart.
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    Message par la cigogne le Dim 30 Oct 2016, 19:09

    Dis donc BV ,ta bonne soeur sur la plage ,faut avoir la cervelle bien accrochée . langue2 : rr
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    Message par erwin le Dim 30 Oct 2016, 20:38

    daniel89 a écrit:Pas facile d'avoir un avis lorsqu'on arrive sur un écran ainsi libellé: 403 FORBIDDEN  qui me semble t'il signifie  interdit.

    +1 :réfléchi
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    Message par erwin le Dim 30 Oct 2016, 20:48

    daniel89 a écrit:Les religions, n'importe lesquelles, ont été indispensable à la socialisation des groupes humains qui se sont développés au cours des âges.
    Spoiler:
    L'homme le plus génial de tous les temps est celui qui a eu l'idée de dire faiites ceci (et celà) parce que c'est notre (ou nos) dieu (x) qui l'ordonne (nt).
    Au fur et à mesure que les sociétés se complexifiaient, les religions faisaient de même. L'objectif étant la domestication de l'animal qui est en nous et, aussi de renforcer et légitimer  le pouvoir du représentant du ou des dieux sur terre .

    Le probable premier dieu unique apparait en Egypte au 15ème siècle avant Jésus Christ, puis huit siècles plus tard les juif inventent le leut,  et huit siècles plus tard Jésus finit pas convaincre suffisamment de gens pour lancer la sienne.Et pour le malheur du monde actuel Mahomet crée l'islam ..Pendant ce temps les indiens d'Amérique prient le grand Manitou, les indiens d'Inde  créent 30 millions (oui, oui) de dieux dont les principaux sont brahma, Vishnu et Shiva.

    Et tous ces croyant sont absolument convaincus que seul (s) leur (s) dieu (x) est (sont) le (les) vrai(s)!!!!!!!! Et sont capables de massacrer les incroyants pour le leur prouver.!!!!

    Et

    :réfléchi :réfléchi :réfléchi :réfléchi
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    Message par la cigogne le Dim 30 Oct 2016, 20:49

    allé ,je vous remet le lien . ça sent la censure :

    https://gloria.tv/video/%20MFNRmadFRu15J68wG2SGjKFuh
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    Message par erwin le Dim 30 Oct 2016, 21:02

    la cigogne a écrit:allé ,je vous remet le lien . ça sent la censure :

    https://gloria.tv/video/%20MFNRmadFRu15J68wG2SGjKFuh
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    Message par erwin le Dim 30 Oct 2016, 21:17



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    Message par sebast le Dim 30 Oct 2016, 21:46

    Jésus a dit: "ce que vous faîtes au plus petit d'entre vous, c'est à moi que vous le faîtes" mais ne nous a jamais obligés à le faire, Jésus nous laisse libre de nous choix sans nous juger.
    L'évangile d'aujourd'hui avec Zachée est très parlant. Jésus s'invite chez un riche pécheur qui donne QUE la moitié de ses biens aux pauvres à la fin de la parabole, et Jésus ne porte aucun jugement sur Zachée.
    Ou encore, l'évangile du jeune homme riche où il demande ce qu'il doit faire pour suivre Jésus. Jésus lui dit donne tout ce que tu as et suis moi. Mais le jeune homme riche s'en alla car il avait de grand bien et Jésus l'aima.
    MAIS EN AUCUN CAS, LA RELIGION CATHOLIQUE NOUS ENFERME, ELLE NOUS LAISSE LIBRE SANS JUGER PERSONNE
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    Message par Etienne le Dim 30 Oct 2016, 21:54

    Béret vert a écrit:
    dgé a écrit:prière de ne pas parler des croyants, ou croyances, ils n'en valent pas la peine, sales sectes : grr
    Vous êtes visiblement aussi sectaire.
    Donc vous tendez à démontrer ce que j'essaye de faire passer comme message: ce sont les gens qui sont sectaires, chrétiens ou non, pas la religion chrétienne dans son essence.

    +1
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    Message par erwin le Lun 31 Oct 2016, 05:41

    sebast a écrit:Jésus a dit: "ce que vous faîtes au plus petit d'entre vous, c'est à moi que vous le faîtes" mais ne nous a jamais obligés à le faire, Jésus nous laisse libre de nous choix sans nous juger.
    L'évangile d'aujourd'hui avec Zachée est très parlant. Jésus s'invite chez un riche pécheur qui donne QUE la moitié de ses biens aux pauvres à la fin de la parabole, et Jésus ne porte aucun jugement sur Zachée.
    Ou encore, l'évangile du jeune homme riche où il demande ce qu'il doit faire pour suivre Jésus. Jésus lui dit donne tout ce que tu as et suis moi. Mais le jeune homme riche s'en alla car il avait de grand bien et Jésus l'aima.
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    Message par sebast le Lun 31 Oct 2016, 07:36

    erwin a écrit:
    sebast a écrit:Jésus a dit: "ce que vous faîtes au plus petit d'entre vous, c'est à moi que vous le faîtes" mais ne nous a jamais obligés à le faire, Jésus nous laisse libre de nous choix sans nous juger.
    L'évangile d'aujourd'hui avec Zachée est très parlant. Jésus s'invite chez un riche pécheur qui donne QUE la moitié de ses biens aux pauvres à la fin de la parabole, et Jésus ne porte aucun jugement sur Zachée.
    Ou encore, l'évangile du jeune homme riche où il demande ce qu'il doit faire pour suivre Jésus. Jésus lui dit donne tout ce que tu as et suis moi. Mais le jeune homme riche s'en alla car il avait de grand bien et Jésus l'aima.
    MAIS EN AUCUN CAS, LA RELIGION CATHOLIQUE NOUS ENFERME, ELLE NOUS LAISSE LIBRE SANS JUGER PERSONNE

    77 77 77

    Salut Erwin.

    Tu peux développer ton argumentation, car c'est un peu léger pour débattre.

    Merci de ta réponse, cela montre ton intérêt pour les sujets touchants la religion.
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    Message par Béret vert le Lun 31 Oct 2016, 09:10

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    Message par PatogaZ le Lun 31 Oct 2016, 09:20

    la religion en soi est bonne , ce qui est mauvais c' est l' installation de la hiérarchie par les hommes pour mieux contrôler leurs semblables , c' est valable pour n'importe quelle religion
    C' est pourquoi , en une sorte d' anarchiste , je préfère m' adresser directement à Dieu ou a ses représentants sans passer par les humains et leur voie hiérarchique qui nous emmerde avec des codages à la con qui masquent l' essentiel


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    default Re: Ah, au moins un chrétien pas crétin

    Message par dgé le Lun 31 Oct 2016, 09:26

    moi aussi, mais je leurs fait des doigts d'honneur, les insultes, les dénigres, c'est une ou des tapettes, il(s) m'ont jamais bottés les fesses : ha

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    Message par longhorn le Lun 31 Oct 2016, 09:44

    Le probleme, c est que plus ça va mal plus les gens se rapprochent de la religion.
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    Message par Béret vert le Lun 31 Oct 2016, 09:47

    moi aussi, mais je leurs fait des doigts d'honneur, les insultes, les dénigres, c'est une ou des tapettes, il(s) m'ont jamais bottés les fesses : ha

    A leurs faire des doigts d'honneur depuis ton ordinateur, tu dois bien t'amuser Dgé, tu tapes sur le clavier d'une main alors ? Very Happy
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    Message par erwin le Lun 31 Oct 2016, 10:00

    sebast a écrit:
    erwin a écrit:
    sebast a écrit:Jésus a dit: "ce que vous faîtes au plus petit d'entre vous, c'est à moi que vous le faîtes" mais ne nous a jamais obligés à le faire, Jésus nous laisse libre de nous choix sans nous juger.
    L'évangile d'aujourd'hui avec Zachée est très parlant. Jésus s'invite chez un riche pécheur qui donne QUE la moitié de ses biens aux pauvres à la fin de la parabole, et Jésus ne porte aucun jugement sur Zachée.
    Ou encore, l'évangile du jeune homme riche où il demande ce qu'il doit faire pour suivre Jésus. Jésus lui dit donne tout ce que tu as et suis moi. Mais le jeune homme riche s'en alla car il avait de grand bien et Jésus l'aima.
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    Salut Erwin.

    Tu peux développer ton argumentation, car c'est un peu léger pour débattre.

    Merci de ta réponse, cela montre ton intérêt pour les sujets touchants la religion.

    Salut : victoire

    Pas le temps de développer maintenant mais ... :réfléchi
    :réfléchi c'est plus fort que moi, quand je lis ou que j'entend "Jésus a dit..." , ça me fait " 77  "
    ( avant c'était pire, mais maintenant je relativise un peu face à la bêtise humaine ... je vieillis (mal) Embarassed  71  )
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    Message par dgé le Lun 31 Oct 2016, 10:16

    longhorn a écrit:Le probleme, c est que plus ça va mal plus les gens se rapprochent de la religion.
    oui, c'est ça que j'appelle les faibles, toujours à faire porter leurs "soucis" sur une chose hypothétique


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    Message par hermine 22 le Lun 31 Oct 2016, 10:28

    ca barde
    verbalement mais ca barde en france
    de villiers
    oui aux crèches
    non aux djellabas
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    Message par dgé le Lun 31 Oct 2016, 10:29

    pas encore assez, enfin si, du coté d'une majorité qu'on n'entends ni ne voit dans les medias

    par contre pas assez pour que les merdias arrêtent la propagande, et que les bisounours la ferme

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