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    quel raisonnement économique pour fendt?

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    default quel raisonnement économique pour fendt?

    Message par thierry01052 le Mer 02 Nov 2016, 21:25

    Rappel du premier message :

    bon ce message est sérieux s'adresse surtout aux possesseurs de ladite marque. Laughing

    j’entends souvent dire que, au final, un fendt ne coûte pas plus cher qu'un autre. :réfléchi
    même si je ne suis pas convaincu du truc, sachant qu'un agri qui roule en fendt n'est pas plus con qu'un autre, je voudrais savoir comment vous calculez pour arriver à cette conclusion.

    avant que ça parte en sucette, les vaccinés de toutes les couleurs  langue  sont priés de laisser parler les intéressés ou d'apporter des chiffres à la discussion.  : rr

    balle au centre.....
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    default Re: quel raisonnement économique pour fendt?

    Message par merinos le Jeu 03 Nov 2016, 20:41

    bidou02 a écrit:
    merinos a écrit:Mon fils est dans une école d'ingé ,et il a fait le we d'intégration à  Beauvais.
    Les fils à papa lui ont expliqué que si tu n'as pas un  Fendt, c'est que tu es pauvre!

    Sans commentaire, surtout qu a la maison  on n'est pas passionné par la  feraille!

    On a jamais dit qu'à lISAB cetait des flèches..... 77

    Normale c'est une école de fils à papa.
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    default Re: quel raisonnement économique pour fendt?

    Message par ADBLUE le Jeu 03 Nov 2016, 20:42

    philaubers a écrit:
    rb42 a écrit:ca vaut ce que vous voulez , mais lorsque j'ai changé mon jd6110 j'ai eu des devis de fendt 309, nH 6000, et jd 6330
    le moins chère était le jd sans boite vario ensuite le fendt et le plus chére le nH ( sans boite vario aussi ) , le fendt fais chargeur et pulvé , je ne regrètte pas mon choix et je suis certains que si on compare à équipement égal la différence n'est pas énorme
    surtout que le nH et le jd aurait pu me couter un peu plus chère en entretiens réparations que le fendt

    j'étais bien avec mes biquettes.mais au moment de renouveler,je suis parti pour Fendt,pour deux raisons principales:
    -la location financière était plus intéressante fiscalement chez fendt que chez JD.
    -le fendt était un peu plus cher.mais l'extension de garantie était meilleure et bien moins chère.

    je ne suis pas un passionné de feraille.

    tu le faisais où ton élevage de biquettes : rr

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    default Re: quel raisonnement économique pour fendt?

    Message par bidou02 le Jeu 03 Nov 2016, 20:44

    case ih 81 a écrit:
    rb42 a écrit:
    tof a écrit:Un Fendt moins cher qu'une nouille boite normale ! :réfléchi : bate
    pour tof
    devis de 2007
    fendt 309+ chargeur quick =soulte 51500 euro
    nH 6010plus +bv 16/16+chargeur quick 55 = soulte 52800
    jd 6230 premium + chargeur jd + autoquad =49000 euro
    reprise jd 6110 6000 heeuro sur les ures 20000 sur les 3 concess
    a vos réflexion
    combien m'aurais couté les réparations et entretiens sur jd nH et fendt sachant qui a 5000 heures et jamais rien fais sur le 309

    moi j'aurai pris le deere,la propo la plus honnete des 3
    le nh prix largement gonfle,72000e pour un petit 6000 electro,c'est du foutage de geule,en plus invendable en occas,5 ans apre ca en vaut plus que 35000

    fendt,au premier abord,il fait un gros effort,mais en fait il passe car il propose la serie en dessous des autres,il aurait du mettre un 400 en face des autres

    ou alors mettre un t5 et 5r face au 300

    une chose est sure si on regarde la valeur de revente,c'est de loin le fendt qui se revendra le mieux
    les occas fendt,de la folie
    je me suis toujours demande qui pouvait mettre autant de sous dans une occas car si l'acheteur du neuf recupere une bonne partie de la surcote fendt a la revente,la seconde main ne pourra pas repercuter cette surcote a la troisieme main,parce qu'une fois rince,fendt ou pas fendt,ca vaut plus grand chose

    donc pour moi un fendt faut l'acheter neuf

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    default Re: quel raisonnement économique pour fendt?

    Message par thierry01052 le Jeu 03 Nov 2016, 20:44

    @sevi: si le concess fendt baisse son pantalon pour le premier tant mieux!
    de toute façon rien ne t'oblige à en reprendre un ensuite...
    @philau: tu as donc raisonné principalement en terme fiscal/économique... et dans ton calcul la biquette est décedée... : rr
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    default Re: quel raisonnement économique pour fendt?

    Message par bill45 le Jeu 03 Nov 2016, 20:51

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    default Re: quel raisonnement économique pour fendt?

    Message par rb42 le Jeu 03 Nov 2016, 20:52

    après avoir gouté le mode pédale sur la vario fendt avec le chargeur et le pulvé , case ih81 je ne regrette pas du tous de n'avoir pas choisi l'autoquad jd pour 1000 euro de plus

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    default Re: quel raisonnement économique pour fendt?

    Message par spontus le Jeu 03 Nov 2016, 20:53

    thierry01052 a écrit:@sevi: si le concess fendt baisse son pantalon pour le premier tant mieux!
    de toute façon rien ne t'oblige à en reprendre un ensuite...
    @philau: tu as donc raisonné principalement en terme fiscal/économique... et dans ton calcul la biquette est décedée... : rr

    Quand tu reviens à une marque plus commune, tu ressens une impression de déclassement ! Laughing
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    default Re: quel raisonnement économique pour fendt?

    Message par philaubers le Jeu 03 Nov 2016, 20:55

    oui thierry,aspect fiscal et mieux au niveau garantie de 5 ans.
    après,il n'y avait pas beaucoup de fendt dans le secteur.ils ont peut être fait des efforts pour percer.
    à l'inverse,JD était certainement trop sûr de faire l'affaire ....

    au final,mon 6930 reste attelé sur le pulvé et mon 6810 est resté pour faire les bricoles.

    enfin,je ne fais pas de pub pour une marque ou une autre,chacun fait ce qu'il veut! langue
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    default Re: quel raisonnement économique pour fendt?

    Message par ADBLUE le Jeu 03 Nov 2016, 20:57

    spontus a écrit:
    thierry01052 a écrit:@sevi: si le concess fendt baisse son pantalon pour le premier tant mieux!
    de toute façon rien ne t'oblige à en reprendre un ensuite...
    @philau: tu as donc raisonné principalement en terme fiscal/économique... et dans ton calcul la biquette est décedée... : rr

    Quand tu reviens à une marque plus commune, tu ressens une impression de déclassement ! Laughing


    pas du tout
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    default Re: quel raisonnement économique pour fendt?

    Message par case ih 81 le Jeu 03 Nov 2016, 21:03

    rb42 a écrit:après avoir gouté le mode pédale sur la vario fendt avec le chargeur et le pulvé , case ih81 je ne regrette pas du tous de n'avoir pas choisi l'autoquad jd pour 1000 euro de plus

    sur ce point ok,sur le cote finance aussi car theoriquement c'est celui qui te coutera le moins cher en reparations et qui se revendra le mieux,mais c'est la serie en dessous des autres


    un copain a ete un peu dans le mmee cas que toi
    vaccine bikette,il a un 6210 a faireprendre,il souhaite le remplacer par un 6230
    fendt lui fait une propo pour un 300 et sort aussi un peu moins cher que le jd
    mais apres reflexion,mon copain refuse ,le 300 pour lui trop petit,pas de chassis ni hydrau,c'est un retour en arriere compare au jd
    qu'a cela ne tienne lui reponds le concess fendt,il revientqqes jours apres et lui propose le 400 au meme tarif que le 300
    affaire faite,et c'est comme ca qu'il a change de couleur
    le concess fendt avait surement tres envie de rentrer

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    default Re: quel raisonnement économique pour fendt?

    Message par lafouine le Jeu 03 Nov 2016, 21:10


    mon raisonnement économique pour cette marque (les premiers sont rentrés il y a 10ans et sont toujours la avec 10000 heures au compteur) est d'abord sur la fiabilité (du moins chez nous) et ca c'est la premiere des économies; car en panne l'ouvrier te coute pour rien faire, la panne te coute, et tu fait pas le taf ou plutot tu prends du retard

    on est en ETA et l'un des meilleurs concess, ou plutot le meilleur, fait cette marque
    on fait autour de 900 heures par tracteur et par an et on a besoin de quelque chose de fiable, ce que nous avons trouvé pour le moment dans cette marque
    je précise je n'ai pas que des fendts non plus :
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    default Re: quel raisonnement économique pour fendt?

    Message par éric 27 le Jeu 03 Nov 2016, 21:17

    bzh centre a écrit:j'ai toujours dit chez fendt de garder la serie power shift de 100 a 150 cv ,il y a des clients je pense




    +1 ,mais le probleme, si il resorte une série comme ça ,se sera un 150 ch avec un 4 cylindres de 4.0 L (pas comme un 514/515 : 6 cyl)
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    default Re: quel raisonnement économique pour fendt?

    Message par thierry01052 le Jeu 03 Nov 2016, 21:26

    ADBLUE a écrit:
    spontus a écrit:
    thierry01052 a écrit:@sevi: si le concess fendt baisse son pantalon pour le premier tant mieux!
    de toute façon rien ne t'oblige à en reprendre un ensuite...
    @philau: tu as donc raisonné principalement en terme fiscal/économique... et dans ton calcul la biquette est décedée... : rr

    Quand tu reviens à une marque plus commune, tu ressens une impression de déclassement ! Laughing


    pas du tout
    tout dépend de tes priorités
    je préfère économiser sur l'achat de matos et acheter de l'immo
    C'est là que ça se corse  Laughing  Comment un optimisateur comme toi peut il rester insensible aux arguments fiscaux et comptables pertinents enoncés par certains.  :réfléchi   : rr
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    default Re: quel raisonnement économique pour fendt?

    Message par antoine 52 le Jeu 03 Nov 2016, 21:29

    ADBLUE a écrit:
    antoine 52 a écrit:Avec mes 1455 moins de 4euros de l heure: panne comprise

    10 euros/ha de dépenses par an en entretien et réparation c'est bien
    qd j'arrive à 20 ça me rend malade 77
    qd j avais bcp d entretient c etait les annees ou j avais pas mal de pneumatique a changer.
    l entretient a bien baisse mais les anuite ont augmentee...
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    default Re: quel raisonnement économique pour fendt?

    Message par ADBLUE le Jeu 03 Nov 2016, 21:35

    thierry01052 a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    spontus a écrit:
    thierry01052 a écrit:@sevi: si le concess fendt baisse son pantalon pour le premier tant mieux!
    de toute façon rien ne t'oblige à en reprendre un ensuite...
    @philau: tu as donc raisonné principalement en terme fiscal/économique... et dans ton calcul la biquette est décedée... : rr

    Quand tu reviens à une marque plus commune, tu ressens une impression de déclassement ! Laughing


    pas du tout
    tout dépend de tes priorités
    je préfère économiser sur l'achat de matos et acheter de l'immo
    C'est là que ça se corse  Laughing  Comment un optimisateur comme toi peut il rester insensible aux arguments fiscaux et comptables pertinents enoncés par certains.  :réfléchi   : rr

    parce que moi et mes associés faisons ce métier pour gagner de l'argent
    et c'est un critère essentiel pour travailler avec moi
    et le plaisir je le trouve autre part ainsi que la passion : rr

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    default Re: quel raisonnement économique pour fendt?

    Message par ADBLUE le Jeu 03 Nov 2016, 21:39

    antoine 52 a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    antoine 52 a écrit:Avec mes 1455 moins de 4euros de l heure: panne comprise

    10 euros/ha de dépenses par an en entretien et réparation c'est bien
    qd j'arrive à 20 ça me rend malade 77
    qd j avais bcp d entretient c etait les annees ou j avais pas mal de pneumatique a changer.
    l entretient a bien baisse mais les anuite ont augmentee...

    oui les pneus sont un gros poste sur l'entretien
    mon tracteur qui a 3300 H a les pneus usés à peine à 50%
    pourquoi les annuités ont augmenté et l'entretien a baissé tu veux dire renouvellement ? :réfléchi

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    default Re: quel raisonnement économique pour fendt?

    Message par antoine 52 le Jeu 03 Nov 2016, 21:41

    ADBLUE a écrit:
    antoine 52 a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    antoine 52 a écrit:Avec mes 1455 moins de 4euros de l heure: panne comprise

    10 euros/ha de dépenses par an en entretien et réparation c'est bien
    qd j'arrive à 20 ça me rend malade 77
    qd j avais bcp d entretient c etait les annees ou j avais pas mal de pneumatique a changer.
    l entretient a bien baisse mais les anuite ont augmentee...

    oui les pneus sont un gros poste sur l'entretien
    mon tracteur qui a 3300 H a les pneus usés à peine à 50%
    pourquoi les annuités ont augmenté et l'entretien a baissé tu veux dire renouvellement ? :réfléchi
    en 2012 achat du 7230r.
    en plus pas en place car les 3 1455 totalisent 30 000h a eux 3, par contre le jd a 3000h les pneu seront hs, il en a 2500-2600
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    default Re: quel raisonnement économique pour fendt?

    Message par thierry01052 le Jeu 03 Nov 2016, 21:44

    AD, tu travailles pour gagner de l'argent toi? 
    Quelle drôle d'idée  : rr
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    default Re: quel raisonnement économique pour fendt?

    Message par ADBLUE le Jeu 03 Nov 2016, 21:45

    antoine 52 a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    antoine 52 a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    antoine 52 a écrit:Avec mes 1455 moins de 4euros de l heure: panne comprise

    10 euros/ha de dépenses par an en entretien et réparation c'est bien
    qd j'arrive à 20 ça me rend malade 77
    qd j avais bcp d entretient c etait les annees ou j avais pas mal de pneumatique a changer.
    l entretient a bien baisse mais les anuite ont augmentee...

    oui les pneus sont un gros poste sur l'entretien
    mon tracteur qui a 3300 H a les pneus usés à peine à 50%
    pourquoi les annuités ont augmenté et l'entretien a baissé tu veux dire renouvellement ? :réfléchi
    en 2012 achat du 7230r.

    je dis toujours un tracteur tu sais si c'est un bon qd tu le revends
    après faut trouver le bon compromis entre faire durer et renouveler et associer tout ce qui peut déclencher la prise de décision

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    default Re: quel raisonnement économique pour fendt?

    Message par ADBLUE le Jeu 03 Nov 2016, 21:48

    thierry01052 a écrit:AD, tu travailles pour gagner de l'argent toi? 
    Quelle drôle d'idée  : rr

    non mais je croise des agris qui comptent pas comme moi alors forcément il y a un des deux qui se trompe 77 77

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    default Re: quel raisonnement économique pour fendt?

    Message par antoine 52 le Jeu 03 Nov 2016, 21:56

    ADBLUE a écrit:
    antoine 52 a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    antoine 52 a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    antoine 52 a écrit:Avec mes 1455 moins de 4euros de l heure: panne comprise

    10 euros/ha de dépenses par an en entretien et réparation c'est bien
    qd j'arrive à 20 ça me rend malade 77
    qd j avais bcp d entretient c etait les annees ou j avais pas mal de pneumatique a changer.
    l entretient a bien baisse mais les anuite ont augmentee...

    oui les pneus sont un gros poste sur l'entretien
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    pourquoi les annuités ont augmenté et l'entretien a baissé tu veux dire renouvellement ? :réfléchi
    en 2012 achat du 7230r.

    je dis toujours un tracteur tu sais si c'est un bon qd tu le revends
    après faut trouver le bon compromis entre faire durer et renouveler et associer tout ce qui peut déclencher la prise de décision

    Oui entierement d accord.
    seul pb: depuis 3generation on n a jamais revendu 1tracteur.....
    j ai tjs et il marche : 553, 644,654 et un guldner de 1966 on va au bois avec
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    default Re: quel raisonnement économique pour fendt?

    Message par jm03 le Jeu 03 Nov 2016, 21:59

    Couts d utilisation assez faible, je suis surpris dans le bon sens par le prix des pieces, changés ce jour 2 capteurs de boite (2x94€), changé un l an passé sur un CS 350€....

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    default Re: quel raisonnement économique pour fendt?

    Message par Gtama le Jeu 03 Nov 2016, 22:03

    La rentabilité des capitaux investis en agriculture est telle que comme le dit Ad , il faut dégager un EBE max avec un minimum de capitaux immobilisés et sortir tout ce que l'on peut de l'agricole pour lui faire faire des petits ailleurs Laughing

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    default Re: quel raisonnement économique pour fendt?

    Message par gaston02 le Jeu 03 Nov 2016, 22:05

    éric 27 a écrit:
    bzh centre a écrit:j'ai toujours dit chez fendt de garder la serie power shift de 100 a 150 cv ,il y a des clients je pense




    +1 ,mais le probleme, si il resorte une série comme ça ,se sera un 150 ch avec un 4 cylindres  de 4.0 L (pas comme un 514/515 : 6 cyl)

    Et en plus, une boite vario leur coûte moins chère à produire qu'une autre...

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    default Re: quel raisonnement économique pour fendt?

    Message par ADBLUE le Jeu 03 Nov 2016, 22:07

    Gtama a écrit:La rentabilité  des capitaux investis en agriculture est telle que comme le dit Ad , il faut dégager un EBE max avec un minimum de capitaux immobilisés et sortir tout ce que l'on peut de l'agricole pour lui faire faire des petits ailleurs Laughing

    au moins 1 qui est d'accord avec moi ...................ouf : rr

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    default Re: quel raisonnement économique pour fendt?

    Message par Titi le Jeu 03 Nov 2016, 22:24

    Vous avez des coûts horaire de vos chacals?
    Fendt 412 de ma cuma avec carburant 31 € en 2014, 29 € en 2015
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    default Re: quel raisonnement économique pour fendt?

    Message par snif le Jeu 03 Nov 2016, 22:27

    ADBLUE a écrit:
    thierry01052 a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    spontus a écrit:
    thierry01052 a écrit:@sevi: si le concess fendt baisse son pantalon pour le premier tant mieux!
    de toute façon rien ne t'oblige à en reprendre un ensuite...
    @philau: tu as donc raisonné principalement en terme fiscal/économique... et dans ton calcul la biquette est décedée... : rr

    Quand tu reviens à une marque plus commune, tu ressens une impression de déclassement ! Laughing


    pas du tout
    tout dépend de tes priorités
    je préfère économiser sur l'achat de matos et acheter de l'immo
    C'est là que ça se corse  Laughing  Comment un optimisateur comme toi peut il rester insensible aux arguments fiscaux et comptables pertinents enoncés par certains.  :réfléchi   : rr

    parce que moi et mes associés faisons ce métier pour gagner de l'argent
    et c'est un critère essentiel pour travailler avec moi
    et le plaisir je le trouve autre part ainsi que la passion : rr
    Je roule en fendt, je ne gagnerai jamais d'argent..... Laughing impossible de travailler avec toi  triste

    Sinon, 1.5€/ha en frais d'entretien et réparation...
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    default Re: quel raisonnement économique pour fendt?

    Message par eramond le Jeu 03 Nov 2016, 22:31

    [quote="case ih 81"]
    rb42 a écrit:après avoir
    un copain a ete un peu dans le mmee cas que toi
    vaccine bikette,il a un 6210 a faireprendre,il souhaite le remplacer par un 6230
    fendt lui fait une propo pour un 300 et sort aussi un peu moins cher que le jd
    mais apres reflexion,mon copain refuse ,le 300 pour lui trop petit,pas de chassis ni hydrau,c'est un retour en arriere compare au jd
    qu'a cela ne tienne lui reponds le concess fendt,il revientqqes jours apres et lui propose le 400 au  meme tarif que le 300
    affaire faite,et c'est comme ca qu'il a change de couleur
    le concess fendt avait surement tres envie de rentrer

    Si c'est manager bon courage pour le sav on a testé....
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    default Re: quel raisonnement économique pour fendt?

    Message par ADBLUE le Jeu 03 Nov 2016, 22:33

    snif a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    thierry01052 a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    spontus a écrit:
    thierry01052 a écrit:@sevi: si le concess fendt baisse son pantalon pour le premier tant mieux!
    de toute façon rien ne t'oblige à en reprendre un ensuite...
    @philau: tu as donc raisonné principalement en terme fiscal/économique... et dans ton calcul la biquette est décedée... : rr

    Quand tu reviens à une marque plus commune, tu ressens une impression de déclassement ! Laughing


    pas du tout
    tout dépend de tes priorités
    je préfère économiser sur l'achat de matos et acheter de l'immo
    C'est là que ça se corse  Laughing  Comment un optimisateur comme toi peut il rester insensible aux arguments fiscaux et comptables pertinents enoncés par certains.  :réfléchi   : rr

    parce que moi et mes associés faisons ce métier pour gagner de l'argent
    et c'est un critère essentiel pour travailler avec moi
    et le plaisir je le trouve autre part ainsi que la passion : rr
    Je roule en fendt, je ne gagnerai jamais d'argent..... Laughing impossible de travailler avec toi  triste

    Sinon, 1.5€/ha en frais d'entretien et réparation...

    peu importe l'art ou la manière le principal est qu'on ait l'ivresse
    préparons nous à ce que demain sera fait : rr

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    default Re: quel raisonnement économique pour fendt?

    Message par case ih 81 le Jeu 03 Nov 2016, 22:51

    [quote="eramond"]
    case ih 81 a écrit:
    rb42 a écrit:après avoir
    un copain a ete un peu dans le mmee cas que toi
    vaccine bikette,il a un 6210 a faireprendre,il souhaite le remplacer par un 6230
    fendt lui fait une propo pour un 300 et sort aussi un peu moins cher que le jd
    mais apres reflexion,mon copain refuse ,le 300 pour lui trop petit,pas de chassis ni hydrau,c'est un retour en arriere compare au jd
    qu'a cela ne tienne lui reponds le concess fendt,il revientqqes jours apres et lui propose le 400 au  meme tarif que le 300
    affaire faite,et c'est comme ca qu'il a change de couleur
    le concess fendt avait surement tres envie de rentrer

    Si c'est manager bon courage pour le sav on a testé....

    oui c'est manager,il est a cote de la concess
    le tracteur lui convient seul bemol la visibilite au chargeur,niveau pannes jamais eu trop de problemes

    pourtant manager est specialise dans le tracteur,normalement le sav devrait etre tip top

    moi je suis en limite de secteur,les 2 concess travaillent dans le coin,aux dernieres nouvelles altima mieux place sur les derniers vendus

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    default Re: quel raisonnement économique pour fendt?

    Message par snif le Jeu 03 Nov 2016, 23:00

    ADBLUE a écrit:
    snif a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    thierry01052 a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    spontus a écrit:
    thierry01052 a écrit:@sevi: si le concess fendt baisse son pantalon pour le premier tant mieux!
    de toute façon rien ne t'oblige à en reprendre un ensuite...
    @philau: tu as donc raisonné principalement en terme fiscal/économique... et dans ton calcul la biquette est décedée... : rr

    Quand tu reviens à une marque plus commune, tu ressens une impression de déclassement ! Laughing


    pas du tout
    tout dépend de tes priorités
    je préfère économiser sur l'achat de matos et acheter de l'immo
    C'est là que ça se corse  Laughing  Comment un optimisateur comme toi peut il rester insensible aux arguments fiscaux et comptables pertinents enoncés par certains.  :réfléchi   : rr

    parce que moi et mes associés faisons ce métier pour gagner de l'argent
    et c'est un critère essentiel pour travailler avec moi
    et le plaisir je le trouve autre part ainsi que la passion : rr
    Je roule en fendt, je ne gagnerai jamais d'argent..... Laughing impossible de travailler avec toi  triste

    Sinon, 1.5€/ha en frais d'entretien et réparation...

    peu importe l'art ou la manière le principal est qu'on ait l'ivresse
    préparons nous à ce que demain sera fait : rr
    Si il faut se préparer, alors je continue à investir lourdement tant que c'est possible, dans les bâtiments.
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    default Re: quel raisonnement économique pour fendt?

    Message par ADBLUE le Jeu 03 Nov 2016, 23:06

    et moi aussi dans les bâtiments immobiliers

    2 stratégies différentes j'adore !!!!!!!

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    default Re: quel raisonnement économique pour fendt?

    Message par ADBLUE le Jeu 03 Nov 2016, 23:22

    et puis faut se préparer à travailler sans aides pac

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    default Re: quel raisonnement économique pour fendt?

    Message par temeos le Ven 04 Nov 2016, 03:14

    fergie62 a écrit:
    éric 27 a écrit:c'est comme dans les années 85, il y avait plus de 10000 francs entre un renault 133-14 et un fendt favorit 612:
    1)le 612 avait: un gros pont avant entrainé par un arbre avec deux croisillons, le renault un simple arbre direct, donc si du jeu...
    2)le 612 avec son gros gabarit avait l'entourage de la calandre en fonte, le renault:une simple calandre en plastique.
    3)le 612 avait un coupleur, le renault un simple embrayage à sec
    4)l'hydraulique sur le 612 avec un circuit fermé, le renault un simple pompe à engrenage (47 l/mn)
    5)la connectique était bien mieux protégé sur le fendt que sur le renault
    6) le circuit hydraulique sans fuite , ainsi que le tracteur en général sur le 612, sur le renault...    et on pourrait continuer avec certains détails de finition


    mais aujourd'hui, ça à changé, comme l'exemple de nick 80 avec son Massey.

    un fendt 724 avec son petit gabarit et son petit moteur de 6 L, un MF 7724 avec son sisu 7.4 L et son empattement de 3 m, avec la boite du meme groupe en vario, ou si souhaitant un budget plus léger, on peut se rabattre sur la Dyna6, qui et aussi une bonne boite. quand à l'électronique , la protection des composants on fait de gros progres en général sur toutes les marques, et ils ont tous :pompe à circuit fermé, des composants venant des memes fournisseurs (bosch,lucas,...)

    pour conclure, si on fait un comparatif "virtuel"de voiture
    _avant la comparaison avec une mercedes classe C et un Renault 9
    _ aujourd'hui un Peugeot 508 avec un audi A
    là où fendt se trompe aujourd hui c est sur le choix de faire exclusivement du vario....

    et de faire du toute option, une hérésie pour moi... Certains pourraient passer à cette marque mais sont stoppés par le prix trop haut car full option, en retirant certaines options inutiles pour eux, il rentrerait plus dans le budget !

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    default Re: quel raisonnement économique pour fendt?

    Message par snif le Ven 04 Nov 2016, 05:12

    Oh que non. Fendt ne vend pas des tracteurs stand arts en full option. La liste des options est énormes et il y en a pour tous les goûts. 
    C'est d'ailleurs l'intérêt que de pouvoir personnaliser son tracteur en fonction de ses besoins.

    La stratégie de fendt est pourtant claire. Ils se positionnent en haut de gamme, c'est pourquoi est déjà richement doté. Certains oublient la stratégie agco, pour du moîns élaboré il y a massey, et encore moins, c'est valtra.

    Il y a donc. Une logique industrielle. D'autant que FENDT n'aurait certainement pas les moyens industriels de produire des tracteurs économiques en plus, l'usine saturerait.
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    default Re: quel raisonnement économique pour fendt?

    Message par lafouine le Ven 04 Nov 2016, 07:21

    désolé Snif, mais je connais du monde a l'usine et en ce moment c'est vraiment pas terrible la prod a l'usine
    d'autant plus qu'il y a moins de 2 ans ils ont augmenté énormément la capacité de la production avec leur nouvelle usine

    dans les bureaux, ca tremble
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    default Re: quel raisonnement économique pour fendt?

    Message par escrito17 le Ven 04 Nov 2016, 07:43

    ADBLUE a écrit:et  puis faut se préparer à travailler sans aides pac
    travailler sans aides pac au cours actuels... je prends une carte de chasse et une autre au club de pétanque de ma commune plus la plage l'été...je te laisse travailler tout seul...: rr
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    default Re: quel raisonnement économique pour fendt?

    Message par ADBLUE le Ven 04 Nov 2016, 07:47

    escrito17 a écrit:
    ADBLUE a écrit:et  puis faut se préparer à travailler sans aides pac
    travailler sans aides pac au cours actuels... je prends une carte de chasse et une autre au club de pétanque de ma commune plus la plage l'été...je te laisse travailler tout seul...: rr  

    oui mais c'est quelque chose auquel je me dois de réfléchir
    après le CETA le TAFTA et après ???????
    on est dans un système où la capacité à résister est plus forte que la capacité à travailler

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    default Re: quel raisonnement économique pour fendt?

    Message par MICHMUCH le Ven 04 Nov 2016, 07:51

    AB je c pas si tu la deja dit mais vous avez un assolement commun
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    default Re: quel raisonnement économique pour fendt?

    Message par fergie62 le Ven 04 Nov 2016, 07:52

    snif a écrit:Oh que non. Fendt ne vend pas des tracteurs stand arts en full option. La liste des options est énormes et il y en a pour tous les goûts. 
    C'est d'ailleurs l'intérêt que de pouvoir personnaliser son tracteur en fonction de ses besoins.

    La stratégie de fendt est pourtant claire. Ils se positionnent en haut de gamme, c'est pourquoi est déjà richement doté. Certains oublient la stratégie agco, pour du moîns élaboré il y a massey, et encore moins, c'est valtra.

    Il y a donc. Une logique industrielle. D'autant que FENDT n'aurait certainement pas les moyens industriels de produire des tracteurs économiques en plus, l'usine saturerait.
    MF et valtra savent aussi proposer du haut de gamme sauf que souvent ils frôlent le prix d un fendt
    Le problème chez fendt c est au ils ne savent faire que du haut de gamme, :réfléchi ils ont jouent et c est tant mieux pour eux mais dans un contexte 2016 pas sur qu ils soient a leur avantages
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    default Re: quel raisonnement économique pour fendt?

    Message par hermine 22 le Ven 04 Nov 2016, 07:52

    snif a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    snif a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    thierry01052 a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    spontus a écrit:
    thierry01052 a écrit:@sevi: si le concess fendt baisse son pantalon pour le premier tant mieux!
    de toute façon rien ne t'oblige à en reprendre un ensuite...
    @philau: tu as donc raisonné principalement en terme fiscal/économique... et dans ton calcul la biquette est décedée... : rr

    Quand tu reviens à une marque plus commune, tu ressens une impression de déclassement ! Laughing


    pas du tout
    tout dépend de tes priorités
    je préfère économiser sur l'achat de matos et acheter de l'immo
    C'est là que ça se corse  Laughing  Comment un optimisateur comme toi peut il rester insensible aux arguments fiscaux et comptables pertinents enoncés par certains.  :réfléchi   : rr

    parce que moi et mes associés faisons ce métier pour gagner de l'argent
    et c'est un critère essentiel pour travailler avec moi
    et le plaisir je le trouve autre part ainsi que la passion : rr
    Je roule en fendt, je ne gagnerai jamais d'argent..... Laughing impossible de travailler avec toi  triste

    Sinon, 1.5€/ha en frais d'entretien et réparation...

    peu importe l'art ou la manière le principal est qu'on ait l'ivresse
    préparons nous à ce que demain sera fait : rr
    Si il faut se préparer, alors je continue à investir lourdement tant que c'est possible, dans les bâtiments.
    pour etre lourd ,c'est lourd le batiment
    en 6 ans on a tout revisiter dans les 4 productions
    neuf ou rénov
    ca peut donner le vertige
    voir des sueurs froides au banquier moque
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    default Re: quel raisonnement économique pour fendt?

    Message par escrito17 le Ven 04 Nov 2016, 07:52

    ADBLUE a écrit:
    escrito17 a écrit:
    ADBLUE a écrit:et  puis faut se préparer à travailler sans aides pac
    travailler sans aides pac au cours actuels... je prends une carte de chasse et une autre au club de pétanque de ma commune plus la plage l'été...je te laisse travailler tout seul...: rr  

    oui mais c'est quelque chose auquel je me dois de réfléchir
    après le CETA le TAFTA et après ???????
    on est dans un système où la capacité à résister est plus forte que la capacité à travailler
    la résistance a ses limites,quand on est peu nombreux à résister et que la majorité plie les gaules,ça tire tout le monde vers le bas...on le voit bien dans tous les corps de métier, ceux qui résistent vivochent...
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    default Re: quel raisonnement économique pour fendt?

    Message par dan 80 le Ven 04 Nov 2016, 07:57

    bill45 a écrit:1455  a 4 euros de l heure vendu pour 140 cv pdf et développe le double aprés petite mise aux normes 77 77 : ha https://www.youtube.com/watch?v=a7OBMzYZgZg
    Le problème c'est pour voir le traceur : ha
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    default Re: quel raisonnement économique pour fendt?

    Message par dan 80 le Ven 04 Nov 2016, 08:01

    merinos a écrit:
    bidou02 a écrit:
    merinos a écrit:Mon fils est dans une école d'ingé ,et il a fait le we d'intégration à  Beauvais.
    Les fils à papa lui ont expliqué que si tu n'as pas un  Fendt, c'est que tu es pauvre!

    Sans commentaire, surtout qu a la maison  on n'est pas passionné par la  feraille!

    On a jamais dit qu'à lISAB cetait des flèches..... 77

    Normale  c'est une école de fils à papa.
    Ca c'est de la reflexion ! moque : bate
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    default Re: quel raisonnement économique pour fendt?

    Message par ADBLUE le Ven 04 Nov 2016, 08:08

    MICHMUCH a écrit:AB je c pas si tu la deja dit  mais vous avez un assolement commun

    non on y a déjà réfléchi mais on en voit pas l'intérêt
    après on est décideur sur chacune de nos exploitations
    chacun doit piloter sa ferme comme il l'entend
    y a les grandes priorités sur lesquelles il faut qu'on soit d'accord
    je veux une certaine souplesse c'est important de ne pas se sentir oppressé

    on doit de se dire les choses qd il y a un problème et qd un collègue renouvelle son tracteur c'est qu'il en a le besoin les autres donnent juste un avis consultatif

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    default Re: quel raisonnement économique pour fendt?

    Message par case ih 81 le Ven 04 Nov 2016, 08:22

    escrito17 a écrit:
    ADBLUE a écrit:et  puis faut se préparer à travailler sans aides pac
    travailler sans aides pac au cours actuels... je prends une carte de chasse et une autre au club de pétanque de ma commune plus la plage l'été...je te laisse travailler tout seul...: rr

    +1,le jour ou il y aura plus d'aides pac,il y aura bien longtemps qu'on sera plus paysan,on aura trouve un petit boulot a cote et on louera les terres a des malins dans ton genre,en esperant qu'il en reste

    la moindre diminution de qqes% des aides pac met nos fermes en difficulte,et pourtant dixxit mon comptable je ne suis pas dans les structures les plus fragiles du secteur

    meme si je partage ton point de vue sur le fait que dans l'avenir ca sera de plus en plus dur,mais je voit pas en quoi investir dans l'immobilier rendra l'exploitation plus forte
    moi j'aurai des finances j'investirai dans du foncier,car l'avenir n'est pas aux petites structures

    a moins que ton objectif soit d'abandonner l'agriculture et vivre de tes rentes en louant des baraques,c'est certainement plus rentable que de travailler la terre mais n'a pas grand chose a voir avec l'agriculture

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    default Re: quel raisonnement économique pour fendt?

    Message par ADBLUE le Ven 04 Nov 2016, 08:46

    case ih 81 a écrit:
    escrito17 a écrit:
    ADBLUE a écrit:et  puis faut se préparer à travailler sans aides pac
    travailler sans aides pac au cours actuels... je prends une carte de chasse et une autre au club de pétanque de ma commune plus la plage l'été...je te laisse travailler tout seul...: rr  

    +1,le jour ou il y aura plus d'aides pac,il y aura bien longtemps qu'on sera plus paysan,on aura trouve un petit boulot a cote et on louera les terres a des malins dans ton genre,en esperant qu'il en reste

    la moindre diminution de qqes% des aides pac met nos fermes en difficulte,et pourtant dixxit mon comptable je ne suis pas dans les structures les plus fragiles du secteur

    meme si je partage ton point de vue sur le fait que dans l'avenir ca sera de plus en plus dur,mais je voit pas en quoi investir dans l'immobilier rendra l'exploitation plus forte
    moi j'aurai des finances j'investirai dans du foncier,car l'avenir n'est pas aux petites structures

    a moins que ton objectif soit d'abandonner l'agriculture et vivre de tes rentes en louant des baraques,c'est certainement plus rentable que de travailler la terre mais n'a pas grand chose a voir avec l'agriculture


    "le petit malin" n'a peut être pas envie d'en faire plus n'aura peut-être pas les moyens de le faire ou tout simplement le courage
    si c'est pour cultiver 500 ha et sortir un smic tous les mois moi aussi je ne serai plus agriculteur
    mais pour revenir à l'immo je constate dans ma région que bcp de mes voisins ont investi et ont fait ce choix
    j'en ai qui a même un salarié qui sait tout faire donc les beaux jours dans les champs et les périodes creuses dans les baraques

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    default Re: quel raisonnement économique pour fendt?

    Message par jessie 50 le Ven 04 Nov 2016, 12:42

    moi j essaye de comparer mon 311vario et mon claas arion420 même puissance tous les deux economiquement  trés difficile de dire qui est le moins chère a l heure par contre la mise de départ  n ai  pas la même  sur le terrain ce sont deux modèles qui ce vendent trés bien   les gens en sont satisfait pas comme le NH T5 qui ce vend aussi mais avec une satisfaction clientèles  moindre j en ai essayé un la semaine dernière l inverseur pas top
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    default Re: quel raisonnement économique pour fendt?

    Message par thierry01052 le Ven 04 Nov 2016, 20:54

    Et qu'en est il de la soulte lors du renouvellement d'un chacal, par rapport à une autre marque?
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    default Re: quel raisonnement économique pour fendt?

    Message par bill45 le Ven 04 Nov 2016, 21:29

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