AGRICULTURE - CONVIVIALITÉ - ENVIRONNEMENT (A.C.E)
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    suicide des agriculteurs

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    default suicide des agriculteurs

    Message par david54 le Ven 15 Juil 2016, 22:16

    Rappel du premier message :

    aujourd'hui, celui qui gagne de l'argent en agriculture, c'est celui qui n'en dépense pas, qui est le plus autonome possible. Cependant, quand tu es autonome, tu ne vois plus personne, car tu ne fais vivre personne d'autre que toi.

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    default Re: suicide des agriculteurs

    Message par Franki le Lun 07 Nov 2016, 19:16

    JEFFREDO Jacques a écrit:
    Six cent suicides de paysans par an selon diverses sources. (Article publié en 2012, tiré d’une étude réalisé en partenariat avec la MSA et divers spécialistes : http://www.agoravox.fr/actualites/societe/article/souffrance-suicides-paysans-120529 (lire chap2 et chap 3 )
    600 suicides de paysans par an, c'est quand même énorme.
    Pourtant j'avais entendu par une autre source un chiffre un peu moins élevé.
    Pour une population totale d'agriculteurs d'environ 500 000, si je ne me trompe pas trop.
    Ces statistiques ont-elles évoluées depuis la crise laitière et la mauvaise récolte 2016 ?

    Récemment, dans les journaux, on a entendu dire que 9 postiers auraient mis fin à leurs jours depuis 3 ans.
    Ainsi que 4 infirmiers des hôpitaux publiques durant l'été.
    Malgré la disproportion, de qui parle-t-on le plus dans les médias ?
    Tout ça confirme bien ce que je pensais, dans l'inconscient des gens en général, et des journalistes en particulier, le paysan c'est le bas de l'échelle sociale, et ça devrait le rester.
    Dans le même genre d'idée, à la télé, on a pu entendre des choses comme : "une belle réussite pour cet éleveur en bio qui gagne presque 1000 € par mois" et "comment vivre avec seulement 1500 € par mois pour ces ouvriers travailleurs-pauvres", l'un faisant 60 heures par semaine et l'autre 35, mais ça aussi c'est normal bien sûr.
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    default Re: suicide des agriculteurs

    Message par Robust le Lun 07 Nov 2016, 19:51

    Franki a écrit:
    JEFFREDO Jacques a écrit:
    Six cent suicides de paysans par an selon diverses sources. (Article publié en 2012, tiré d’une étude réalisé en partenariat avec la MSA et divers spécialistes : http://www.agoravox.fr/actualites/societe/article/souffrance-suicides-paysans-120529 (lire chap2 et chap 3 )
    600 suicides de paysans par an, c'est quand même énorme.
    Pourtant j'avais entendu par une autre source un chiffre un peu moins élevé.
    Pour une population totale d'agriculteurs d'environ 500 000, si je ne me trompe pas trop.
    Ces statistiques ont-elles évoluées depuis la crise laitière et la mauvaise récolte 2016 ?

    Récemment, dans les journaux, on a entendu dire que 9 postiers auraient mis fin à leurs jours depuis 3 ans.
    Ainsi que 4 infirmiers des hôpitaux publiques durant l'été.
    Malgré la disproportion, de qui parle-t-on le plus dans les médias ?
    Tout ça confirme bien ce que je pensais, dans l'inconscient des gens en général, et des journalistes en particulier, le paysan c'est le bas de l'échelle sociale, et ça devrait le rester.
    Dans le même genre d'idée, à la télé, on a pu entendre des choses comme : "une belle réussite pour cet éleveur en bio qui gagne presque 1000 € par mois" et "comment vivre avec seulement 1500 € par mois pour ces ouvriers travailleurs-pauvres", l'un faisant 60 heures par semaine et l'autre 35, mais ça aussi c'est normal bien sûr.

    Ce n'est même plus une question d'échelle sociale.
    Les Agriculteurs sont une caste à part. Tel les,intouchables indoux, nous crevons dans l'indifférence totale et acceptons ce qu'aucune autre catégorie socio professionnelle n'accepterait.
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    default Re: suicide des agriculteurs

    Message par GL le Lun 07 Nov 2016, 20:01

    https://www.franceculture.fr/emissions/les-pieds-sur-terre/les-pieds-dans-la-terre 7/11/16

    La "solidarité agricole" il faut quand même aussi la regarder en face 14:50

    Ce qu'il raconte là, ce n'est pas quand Bretagne.
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    default Re: suicide des agriculteurs

    Message par dgé le Lun 07 Nov 2016, 20:06

    Robust a écrit:Ce n'est même plus une question d'échelle sociale.
    Les Agriculteurs sont une caste à part. Tel les,intouchables indoux, nous crevons dans l'indifférence totale et acceptons ce qu'aucune autre catégorie socio professionnelle n'accepterait.
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    default Re: suicide des agriculteurs

    Message par PatogaZ le Lun 07 Nov 2016, 20:17

    Le 11 novembre 2015 j'avais fait opération"croix blanche" et on avait communiqué sur 1 suicide par jour mais la crise est passée depuis et on est plutôt à deux


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)


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    http://www.blog-agri.com/patogaz1/52

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    default Re: suicide des agriculteurs

    Message par Pierre89 le Lun 07 Nov 2016, 20:40

    Franki a écrit:
    JEFFREDO Jacques a écrit:
    Six cent suicides de paysans par an selon diverses sources. (Article publié en 2012, tiré d’une étude réalisé en partenariat avec la MSA et divers spécialistes : http://www.agoravox.fr/actualites/societe/article/souffrance-suicides-paysans-120529 (lire chap2 et chap 3 )
    600 suicides de paysans par an, c'est quand même énorme.
    Pourtant j'avais entendu par une autre source un chiffre un peu moins élevé.
    Pour une population totale d'agriculteurs d'environ 500 000, si je ne me trompe pas trop.
    Ces statistiques ont-elles évoluées depuis la crise laitière et la mauvaise récolte 2016 ?

    Récemment, dans les journaux, on a entendu dire que 9 postiers auraient mis fin à leurs jours depuis 3 ans.
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    Tout ça confirme bien ce que je pensais, dans l'inconscient des gens en général, et des journalistes en particulier, le paysan c'est le bas de l'échelle sociale, et ça devrait le rester.
    Dans le même genre d'idée, à la télé, on a pu entendre des choses comme : "une belle réussite pour cet éleveur en bio qui gagne presque 1000 € par mois" et "comment vivre avec seulement 1500 € par mois pour ces ouvriers travailleurs-pauvres", l'un faisant 60 heures par semaine et l'autre 35, mais ça aussi c'est normal bien sûr.


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    default Re: suicide des agriculteurs

    Message par dgé le Lun 07 Nov 2016, 20:41

    nous sommes les derniers Crying or Very sad
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    default Re: suicide des agriculteurs

    Message par bzh centre le Lun 07 Nov 2016, 20:44

    dgé a écrit:nous sommes les derniers Crying or Very sad  
    nous commençons a gêner,il faut nous éliminer Crying or Very sad


    les doryphores font la vie dures aux moulins jaunes
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    default Re: suicide des agriculteurs

    Message par PatogaZ le Lun 07 Nov 2016, 20:46

    bzh centre a écrit:
    dgé a écrit:nous sommes les derniers Crying or Very sad  
    nous commençons a gêner,il faut nous éliminer Crying or Very sad
    on va devoir trouver un truc pour finir en beauté 77 77 77 77


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    default Re: suicide des agriculteurs

    Message par bill45 le Lun 07 Nov 2016, 21:10

    Pour les chasseurs ou pour ceux qui des tendances dépressives petite vente d'armes de chasse a coté de chez moi moque http://www.interencheres.com/fr/materiels-professionnels/vetements-armurerie-fusils-de-chasse-ie_v86177.html
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    default Re: suicide des agriculteurs

    Message par papy48 le Sam 08 Avr 2017, 12:20

    quelqu'un a t'il des nouvelles de Jacques , il me semble qu'il y a un bout de temps qu'il ne soit venu sur A C E

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    default Re: suicide des agriculteurs

    Message par alain le Sam 08 Avr 2017, 14:34

    papy48 a écrit:  quelqu'un a t'il des nouvelles de Jacques , il me semble qu'il y a un bout de temps qu'il ne soit venu sur A C E
    Dernière visite : Dim 30 Oct 2016.  :réfléchi


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    default Re: suicide des agriculteurs

    Message par VERT 42 le Mar 15 Aoû 2017, 10:54

    http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/il-voulait-juste-acheter-du-gasoil-195836
    ....

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    default Re: suicide des agriculteurs

    Message par Isangie le Mar 15 Aoû 2017, 11:00

    "Prends soin des terres et des animaux. Continue ce que j'ai fait."

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    default Re: suicide des agriculteurs

    Message par camito le Mer 23 Aoû 2017, 06:54

    http://m.slate.fr/story/150198/agriculteurs-francais-suicide-continue
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    default Re: suicide des agriculteurs

    Message par Antoine Jeandey WikiAgri le Sam 16 Sep 2017, 20:18

    Prochaine journée d'hommage aux familles des suicidés en agriculture, le dimanche 8 octobre.

    Le détail :

    http://www.wikiagri.fr/articles/pourquoi-une-troisieme-edition-de-la-journee-dhommage-aux-familles-dagriculteurs-suicides-/15599


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    http://www.wikiagri.fr

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    default Re: suicide des agriculteurs

    Message par gilles le Mar 19 Sep 2017, 10:44

    Voici une idee d'un ancien ingenieur et agriculteur pour les agris en difficulté cause surequipement en matos
    http://www.letelegramme.fr/morbihan/saint-pierre-quiberon/agriculture-il-se-mobilise-contre-le-suicide-16-08-2017-11631072.php?share_auth=741ae86673379a6b684c490c5ebb69c0#S8Gc5Cl8AarYThre.01
    ce système de coop pourrait il aider ?

    gilles
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    default Re: suicide des agriculteurs

    Message par Daniel71 le Mar 19 Sep 2017, 13:16

    Certaines banques contribuent à l'"epidémie" des suicides ; je viens d'avoir un commercial qui ma relaté le cas d'un client qui a demandé une rallonge temporaire sur son ouverture de crédit , celle ci lui a été refusée sous pretexte que la banque ne veut plus prendre de risque, à cause du nombre important de suicides dans le milieu agricole . A mon avis,le fait de refuser cette avance temporaire à ce client qui n'a jamais eu de souci financier, risque d'aboutir à un suicide en plus ; apparemment les banques raisonnent autrement.

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    default Re: suicide des agriculteurs

    Message par GL le Mar 19 Sep 2017, 14:42

    Daniel71 a écrit:Certaines banques contribuent à l'"epidémie" des suicides ; je viens d'avoir un commercial qui ma relaté le cas d'un client qui a demandé une rallonge temporaire sur son ouverture de crédit , celle ci lui a été refusée sous pretexte que la banque ne veut plus prendre de risque, à cause du nombre important de suicides dans le milieu agricole . A mon avis,le fait de refuser cette avance temporaire à ce client qui n'a jamais eu de souci financier, risque d'aboutir à un suicide en plus ; apparemment les banques raisonnent autrement.
    Chez moi, il est clair que les bipèdes arboricoles à cravates visent des enjeux clairs quand à la protection du système qui a permis d'établir leur fond de commerce. C'est à dire de faire des agriculteurs le tiroir caisse d'entreprise coopérative ou autre dont les ambitions se foutent éperdument de leurs créateurs.

    No
    Nous nNous avons relevé très tôt le défi de l’internationalisation en développant nos implantations industrielles en Europe, au Brésil, en Afrique de l’Est et en Asie. Nous élargissons continuellement nos réseaux agricoles, industriels et commerciaux pour servir nos clients avec le même engagement de qualité sur tous les marchés ou ils se développent et sur l’ensemble de la chaîne de valeur.
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    default Re: suicide des agriculteurs

    Message par magnum le Mar 19 Sep 2017, 15:00

    on peut aussi interpréter ça autrement, ne pas accepter encore une avance pour agrandir encore un peu plus le trou, c'est facile de juger comme ça, pas que je veuille défendre la banque, mais il faut tout connaitre aussi
    il existe des solutions, il ne faut pas avoir honte de monter un plan de redressement, beaucoup d'entreprises qui sont passées par là vont très bien aujourd'hui
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    default Re: suicide des agriculteurs

    Message par Daniel71 le Mar 19 Sep 2017, 15:16

    C'est la première fois qu'il demande une rallonge car il n'a pas eu de vente d'animaux ces derniers mois,et les prochaines seront dans quelques semaines,donc il aura suffisamment de quoi rembourser la rallonge

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    default Re: suicide des agriculteurs

    Message par gilles le Mar 19 Sep 2017, 16:18

    bizarre que pour quelques semaines la banque refuse :réfléchi ils regardent la situation generale avant de refuser ,il doit y avoir un loup que le client n'a pas dit au commercial

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    default Re: suicide des agriculteurs

    Message par Titi le Mar 19 Sep 2017, 16:51

    Avec les banquiers tout est possible. J'ai été victime d'un non déblocage du fric avec un emprunt accepté en 2010.
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    default Re: suicide des agriculteurs

    Message par ticoloti le Mar 19 Sep 2017, 18:15

    Si pas de pb financier,change de banque!!
    ticoloti
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    default Re: suicide des agriculteurs

    Message par GL le Mar 19 Sep 2017, 18:21

    ticoloti a écrit:Si pas de pb financier,change de banque!!
    Rigolo

    En plus çà bien pas mal de temps que tu l'engraisse celui là.

    Pourquoi ne pas profiter du veau gras, de laisser le pognon qui a permis son développement faire profit à d'autre cause.

    Bref de baisser les bras.
    GL
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    default Re: suicide des agriculteurs

    Message par pinocio le Mar 19 Sep 2017, 18:54

    GL a écrit:
    Chez moi, il est clair que les bipèdes arboricoles à cravates visent des enjeux clairs quand à la protection du système qui a permis d'établir leur fond de commerce. C'est à dire de faire des agriculteurs le tiroir caisse d'entreprise coopérative ou autre dont les ambitions se foutent éperdument de leurs créateurs.

    No

    Nous nNous avons relevé très tôt le défi de l’internationalisation en développant nos implantations industrielles en Europe, au Brésil, en Afrique de l’Est et en Asie. Nous élargissons continuellement nos réseaux agricoles, industriels et commerciaux pour servir nos clients avec le même engagement de qualité sur tous les marchés ou ils se développent et sur l’ensemble de la chaîne de valeur.
    :réfléchi :réfléchi tu pourrais expliquer clairement et lisiblement cette phrase ?

    gilles a écrit:bizarre que pour quelques semaines la banque refuse :réfléchi ils regardent la situation generale avant de refuser ,il doit y avoir un loup que le client n'a pas dit au commercial
    +1, il y a un loup quelque part .


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    default Re: suicide des agriculteurs

    Message par GL le Mar 19 Sep 2017, 19:27

    pinocio a écrit:
    GL a écrit:
    Chez moi, il est clair que les bipèdes arboricoles à cravates visent des enjeux clairs quand à la protection du système qui a permis d'établir leur fond de commerce. C'est à dire de faire des agriculteurs le tiroir caisse d'entreprise coopérative ou autre dont les ambitions se foutent éperdument de leurs créateurs.

    No

    Nous  avons relevé très tôt le défi de l’internationalisation en développant nos implantations industrielles en Europe, au Brésil, en Afrique de l’Est et en Asie. Nous élargissons continuellement nos réseaux agricoles, industriels et commerciaux pour servir nos clients avec le même engagement de qualité sur tous les marchés ou ils se développent et sur l’ensemble de la chaîne de valeur.
    C'est le discours de Téréos, apprends à lire la communication de tes copains.
    GL
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    default Re: suicide des agriculteurs

    Message par pinocio le Mar 19 Sep 2017, 19:32

    GL a écrit:
    pinocio a écrit:
    GL a écrit:
    Chez moi, il est clair que les bipèdes arboricoles à cravates visent des enjeux clairs quand à la protection du système qui a permis d'établir leur fond de commerce. C'est à dire de faire des agriculteurs le tiroir caisse d'entreprise coopérative ou autre dont les ambitions se foutent éperdument de leurs créateurs.

    No

    Nous  avons relevé très tôt le défi de l’internationalisation en développant nos implantations industrielles en Europe, au Brésil, en Afrique de l’Est et en Asie. Nous élargissons continuellement nos réseaux agricoles, industriels et commerciaux pour servir nos clients avec le même engagement de qualité sur tous les marchés ou ils se développent et sur l’ensemble de la chaîne de valeur.
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    default Re: suicide des agriculteurs

    Message par Sparthakus le Mar 19 Sep 2017, 19:54

    Daniel71 a écrit:C'est la première fois qu'il demande une rallonge car il n'a pas eu de vente d'animaux ces derniers mois,et les prochaines seront dans quelques semaines,donc il aura suffisamment de quoi rembourser la rallonge
    c'est bien ce que j'avais compris et que tout le monde pouvait comprendre
    le banquier qui se fait appeler aussi conseiller, n'en porte parfois que le nom et n'est pas tjrs fute fute...
    ça aussi c'est une explication pour ceux qui n'ont tjrs eux que des bonnes relations avec leur banquier cheri et compétent, mais tous ne sont pas comme ça
    après il y a d'autres possibilités: les encours trop élevés nécessitent de soumettre un dossier au siège et la si le banquier n'est pas fute fute encore une fois... il le présente de travers...
    je constate surtout de plus en plus que tout se passe entre deux spécialistes au siège et que le reste ce sont des pb de coordination, de compétence et de rtt et qu'il faut par conséquent suivre son dossier pas à pas entre les différents bureaux au lieu de faire confiance et d'attendre

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    default Re: suicide des agriculteurs

    Message par Antoine Jeandey WikiAgri le Lun 25 Sep 2017, 16:59

    Qui ira à Sainte-Anne d'Auray le dimanche 8 octobre 2017 ?

    Moi j'irai....

    http://www.atlantico.fr/decryptage/hommage-aux-familles-agriculteurs-suicides-va-t-rester-confidentiel-wikiagri-3166623.html

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    Message par JEFFREDO Jacques le Lun 25 Sep 2017, 17:57

    bonjour à tous les ACES

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    Message par JEFFREDO Jacques le Lun 25 Sep 2017, 17:59

    Merci pour tous les messages que j'ai reçus. je vais bien et plus remonté que Jamais
    je viens d'envoyer une demande à Edouard pour le 08 octobre

    JEFFREDO Jacques
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    Message par JEFFREDO Jacques le Lun 25 Sep 2017, 18:00

    voici ma demande: Depuis plusieurs années, chaque deuxième dimanche d'octobre, est organisé un pèlerinage des agriculteurs à Sainte Anne d’auray ( Morbihan ).
    Mais le 11 octobre 2015 suite à de nombreux drames survenus dans nos campagnes, il a été décidé d’en faire une journée spéciale de soutien aux familles des agriculteurs suicidés.
    Aussi pour le 8 octobre 2017 je sollicite la présence du premier ministre Edouard Phillippe puisque Mr TRAVERT n'a pas jugé bon de répondre à mes différents mails, afin que nous discutions ensemble des mesures à prendre pour aider ces familles endeuillées, et que vous puissiez présenter les résultats des différentes dispositions qui ont été mises en place pour amoindrir les conséquences de la crise agricole sur la vie des agriculteurs en difficulté.
    De plus Mr TRAVERT aurait eu l'occasion de présenter également les actions que vous pensez mettre en place à l’avenir pour les familles traversant ces drames,devant les nombreux médias qui seront présent ce jour là
    Je pense qu'il est urgent que le monde politique montre sa compassion envers ces nombreuses familles, au même titre que la cérémonie que vous avez présidée aux invalides en réponse aux associations de victimes d'attentats
    Comptant sur votre présence , elle est nécessaire pour les familles. Celles-ci seront sensibles au moment de recueillement pour leurs défunts que le gouvernement partagera à leur coté et cette présence leur apportera beaucoup de réconfort.
    Veuillez agréer M. Phillippe à l'expression de tout le respect que je vous dois
    Jacques JEFFREDO

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    Message par fergie62 le Lun 25 Sep 2017, 18:03

    bravo-applaudissemen
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    Message par dgé le Lun 25 Sep 2017, 19:42

    bravo-applaudissemen bravo-applaudissemen
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    Message par Isangie le Lun 25 Sep 2017, 21:13

    ravie d'avoir des nouvelles Jacques : victoire


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    default Re: suicide des agriculteurs

    Message par JEFFREDO Jacques le Lun 25 Sep 2017, 21:26

    je viens de tweeter à Travert avec copie à Phillippe et Macron :
    Pourquoi payez vous vos collaborateurs Bruno Godet et Sophie Delaporte incapables de répondre à un mail datant du 14 septembre?
    Sont-ils payés poins de 350 € par mois ?

    affaire à suivre

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    default Re: suicide des agriculteurs

    Message par Robust le Lun 25 Sep 2017, 22:11

    bravo-applaudissemen Jacques.

    Ça fait plaisir de te retrouver ici.

    Tu as toute mon admiration pour le combat que tu mènes.
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    default Re: suicide des agriculteurs

    Message par PatogaZ le Lun 25 Sep 2017, 22:15

    merci jacques , tout le forum est avec toi , derrière toi dans ton action , tu peux user de nos colonnes pour ta noble cause !!!! : victoire : victoire : victoire : victoire : victoire


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)


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    default Re: suicide des agriculteurs

    Message par JEFFREDO Jacques le Mar 26 Sep 2017, 11:40

    SOS bonjour à tous . j'ai besoin de vous. j'ai besoin de témoignages. Afin que les politiques prennent enfin la mesure de la détresse que vivent les familles suite aux suicide d'un conjoint. J'ai besoin de bien lister les problèmes rencontrés, pour les présenter lors de la table ronde qui aura lieu le 8 octobre à l'issue de la messe pour les familles à Sainte Anne d'Auray. Bien sûr cela restera anonyme. vous pouvez envoyer vos expériences par message privé. Merci ! ceci servira pour que l'on prenne en compte tous les aspects du deuil .

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    Message par JEFFREDO Jacques le Mar 26 Sep 2017, 19:38

    La proposition de compte épargne en cas de calamité agricole est une hérésie. Comment un agriculteur gagnant moins de 350€ par mois peut il mettre de l'argent sur un compte épargne ?
    MAIS cette proposition intéresse certaines sociétés qui font de la spéculation pour défiscaliser leurs bénéfices.
    cette proposition émane de lobbies très présent aux alentours du parlement

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    Message par gilles le Mar 26 Sep 2017, 21:21

    je pense pas que le compte epargne fonctionnera ainsi. mais plutôt de cette manière: par ex en 2017 pour les "laitiers qui revendent enfin le lait à bon prix ,le revenu sera elevé en fin d'année et une partie pourra ou devra aller sur le compte epargne ,surement pareil en 2018 . Puis en 2019 avec la chute des cours(car helas une embellie ne peut durer en lait avec le potentiel de prod dans les etables ou prairie(génisses) ,le revenu risque de retomber aux 350€/mois et là l'eleveur pourra prendre un peu dans ce compte epargne pour ameliorer son faible revenu

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    default Re: suicide des agriculteurs

    Message par dgé le Mar 26 Sep 2017, 21:24

    JEFFREDO Jacques a écrit:SOS bonjour à tous . j'ai besoin de vous. j'ai besoin de témoignages.
    expériences de quoi, des causes des suicides, ou d'y avoir déjà pensé ou été confronté :réfléchi
    dgé
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    default Re: suicide des agriculteurs

    Message par JEFFREDO Jacques le Mar 26 Sep 2017, 21:38

    dgé a écrit:
    JEFFREDO Jacques a écrit:SOS bonjour à tous . j'ai besoin de vous. j'ai besoin de témoignages.
    expériences de quoi, des causes des suicides, ou d'y avoir déjà pensé ou été confronté :réfléchi
    si quelqu'un à eu un suicide de conjoint, enfant, parent il a été confronté à des difficultés par la suite. je connait un cas ou la veuve à dû vendre sa maison car les assurances remboursant les prêts engendrent un revenu fiscal exorbitant les 3 années suivantes et l'impôt est impossible à payer ( 450 000 € d'emprunts remboursé par les assurance font 450 000 de bénéfices exceptionnel sur l'année) dans le cas d'une entreprise en nom propre cela devient une catastrophe. la double peine pour le conjoint. Mais bcp d'autres problèmes viennent à la suite d'un suicide. imaginez traire vos vaches le soir lorsque votre conjoint s'est suicidé le matin ! Il faut que je parle de tous ces problèmes aux politiques
    donc envoyez moi vos témoignages. vous pouvez aussi me parler de vos mauvaises pensées, en message privé . je parlerai des problèmes rencontrés dans la profession sans jamais nommer qui que ce soit et surtout sans porter aucun jugement. je vous respecte tous quelque soit votre situation. merci . on peut le faire par mail si vous préférez par soucis de confidentialité

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    Message par JEFFREDO Jacques le Mar 26 Sep 2017, 21:50

    gilles a écrit:je pense pas que le compte epargne fonctionnera ainsi. mais plutôt de cette manière: par ex en 2017 pour les "laitiers qui revendent enfin le lait à bon prix ,le revenu sera elevé en fin d'année et une partie pourra ou devra  aller sur le compte epargne ,surement pareil en 2018 . Puis en 2019 avec la chute des cours(car helas une embellie ne peut durer en lait avec le potentiel de prod dans les etables ou prairie(génisses) ,le revenu risque de retomber aux 350€/mois et là l'eleveur pourra prendre un peu dans ce compte epargne pour ameliorer son faible revenu
    est-ce à un employé de mettre de l'argent de côté pour compenser la mauvaise rémunération, qui plus est, aléatoire de son patron ?
    cette manière de penser sous entend que le revenu moyen sur plusieurs années est correct! donc quel est le revenu moyen des agriculteurs sur les 10 dernières années? est-ce que le plus grand nombre d'entre eux ont payé des impôts sur le revenu ? je ne parle pas d'impôts sur les sociétés mais d'impôts sur le revenu ?

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    default Re: suicide des agriculteurs

    Message par gilles le Mer 27 Sep 2017, 00:15

    JEFFREDO Jacques a écrit:
    dgé a écrit:
    JEFFREDO Jacques a écrit:SOS bonjour à tous . j'ai besoin de vous. j'ai besoin de témoignages.
    expériences de quoi, des causes des suicides, ou d'y avoir déjà pensé ou été confronté :réfléchi
    si quelqu'un à eu un suicide de conjoint, enfant, parent il a été confronté à des difficultés par la suite. je connait un cas ou la veuve à dû vendre sa maison car les assurances remboursant les prêts engendrent un revenu fiscal exorbitant les 3 années suivantes et l'impôt est impossible à payer ( 450 000 € d'emprunts remboursé par les assurance font 450 000 de bénéfices exceptionnel sur l'année) dans le cas d'une entreprise en nom propre cela devient une catastrophe. la double peine pour le conjoint. Mais bcp d'autres problèmes viennent à la suite d'un suicide. imaginez traire vos vaches le soir  lorsque votre conjoint s'est suicidé le matin ! Il faut que je parle de tous ces problèmes aux politiques
    donc envoyez moi vos témoignages. vous pouvez aussi me parler de vos mauvaises pensées, en message privé . je parlerai des problèmes rencontrés dans la profession sans jamais nommer qui que ce soit et surtout sans porter aucun jugement. je vous respecte tous quelque soit votre situation. merci . on peut le faire par mail si vous préférez par soucis de confidentialité
    450 000 de dettes effacées ,c'est un beau cadeau pour le conjoint survivant et il y a surement plus de 450 000 de biens correspondants en face=>meme qu'il y ait des impots à payer et qu'il faille vendre quelques biens pour payer ,il en restera=>ce n'est pas une double peine ,c'est de telles revendications qui risquent de rendre les demandes peu crédibles
    Pour la traite du soir ,beaucoup de départements ont des services de remplacement et il y a de la solidarité dans la profession (pas forcement desinterressée helas)

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    Message par gilles le Mer 27 Sep 2017, 00:23

    JEFFREDO Jacques a écrit:
    gilles a écrit:je pense pas que le compte epargne fonctionnera ainsi. mais plutôt de cette manière: par ex en 2017 pour les "laitiers qui revendent enfin le lait à bon prix ,le revenu sera elevé en fin d'année et une partie pourra ou devra  aller sur le compte epargne ,surement pareil en 2018 . Puis en 2019 avec la chute des cours(car helas une embellie ne peut durer en lait avec le potentiel de prod dans les etables ou prairie(génisses) ,le revenu risque de retomber aux 350€/mois et là l'eleveur pourra prendre un peu dans ce compte epargne pour ameliorer son faible revenu
    est-ce à un employé de mettre de l'argent de côté pour compenser la mauvaise rémunération, qui plus est, aléatoire  de son patron ?
    cette manière de penser sous entend que le revenu moyen sur plusieurs années est correct! donc quel est le revenu moyen des agriculteurs sur les 10 dernières années? est-ce que le plus grand nombre d'entre eux ont payé des impôts sur le revenu ? je ne parle pas d'impôts sur les sociétés mais d'impôts sur le revenu ?
    Un agri est un patron ,pas un employé
    Et puis pour un employé ,qui paye les caisses "anti mauvais temps" ou "chomage" ? c'est l'employé (qui recoit 3000-1500€ sur les 3000 que paye son patron)
    Sur 10 ans le revenu est correct sinon l'agri arrete le metier ,par contre "payer de l'impot" ne veut rien dire pour un agri ou autre patron avec tous les moyens de ne pas en payer qui existent pour les bonnes années

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    default Re: suicide des agriculteurs

    Message par gilles le Mer 27 Sep 2017, 00:36

    JEFFREDO Jacques a écrit:SOS bonjour à tous . j'ai besoin de vous. j'ai besoin de témoignages. Afin que les politiques prennent enfin la mesure de la détresse que vivent les familles suite aux suicide d'un conjoint. J'ai besoin de bien lister les problèmes rencontrés, pour les présenter lors de la table ronde qui aura lieu le 8 octobre à l'issue de la messe pour les familles à Sainte Anne d'Auray. Bien sûr cela restera anonyme. vous pouvez envoyer vos expériences par message privé. Merci ! ceci servira pour que l'on prenne en compte tous les aspects du deuil .
    Très bonne idée mais il faut penser qu'en face ils connaissent le fonctionnement de l'agriculture et ne pas leur dire de fausses vérités
    le geste provoque une grande douleur morale pour les proches=>peut etre que des heures de psy aideraient
    Quand il y a un enfant qui se destinait à ce metier il y a le souci de maintenir la ferme jusqu'à son installation et donc de gros soucis financiers parfois dans ce seul cas
    quand il n"y a pas d'enfants en devenir ,le conjoint survivant peut avoir besoin d'une aide d'une personne de confiance pour vendre tout ce que la ferme possédait et liquider les comptes
    Mais alors quand un agri meurt d'accident ou de maladie ,son conjoint merite les memes aides ,la tragedie est la meme

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    Message par JEFFREDO Jacques le Mer 27 Sep 2017, 07:48

    gilles a écrit:
    JEFFREDO Jacques a écrit:
    dgé a écrit:
    JEFFREDO Jacques a écrit:SOS bonjour à tous . j'ai besoin de vous. j'ai besoin de témoignages.
    expériences de quoi, des causes des suicides, ou d'y avoir déjà pensé ou été confronté :réfléchi
    si quelqu'un à eu un suicide de conjoint, enfant, parent il a été confronté à des difficultés par la suite. je connait un cas ou la veuve à dû vendre sa maison car les assurances remboursant les prêts engendrent un revenu fiscal exorbitant les 3 années suivantes et l'impôt est impossible à payer ( 450 000 € d'emprunts remboursé par les assurance font 450 000 de bénéfices exceptionnel sur l'année) dans le cas d'une entreprise en nom propre cela devient une catastrophe. la double peine pour le conjoint. Mais bcp d'autres problèmes viennent à la suite d'un suicide. imaginez traire vos vaches le soir  lorsque votre conjoint s'est suicidé le matin ! Il faut que je parle de tous ces problèmes aux politiques
    donc envoyez moi vos témoignages. vous pouvez aussi me parler de vos mauvaises pensées, en message privé . je parlerai des problèmes rencontrés dans la profession sans jamais nommer qui que ce soit et surtout sans porter aucun jugement. je vous respecte tous quelque soit votre situation. merci . on peut le faire par mail si vous préférez par soucis de confidentialité
    450 000 de dettes effacées ,c'est un beau cadeau pour le conjoint survivant et il y a surement plus de 450 000 de biens correspondants en face=>meme qu'il y ait des impots à payer et qu'il faille vendre quelques biens pour payer ,il en restera=>ce n'est pas une double peine ,c'est de telles revendications qui risquent de rendre les demandes peu crédibles
    Pour la traite du soir ,beaucoup de départements ont des services de remplacement et il y a de la solidarité dans la profession (pas forcement desinterressée helas)
    vous parlez d'un cadeau !
    des bâtiments invendables de plus si la veuve travaille à l'extérieur elle doit vendre le cheptel a vil prix, le matériel mis aux enchères.
    les 450 000 € sont perçus par la banque puisque c'est pour rembourser les prêts bancaire elle n'en verra pas la couleur . par contre le bénéfice virtuel est bien imposable réellement avec une par en moins donc on passe dans les tranches supérieures donc 45% = 60 000 € à trouver 3 années de suite quand votre compte bancaire est déjà a plat !
    pour pouvoir faire une opération nulle il faut que l'actif soit supérieur de 180 000 au passif en vendant au juste prix ce qui ne sera pas le cas
    c'est bien la double peine car n'oubliez pas et c'est le plus important elle vient de perdre son conjoint alors qu'elle n'y est pour rien
    mais ça on ne peut le comprendre qu'en s’intéressant un peu leurs cas!


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    Message par JEFFREDO Jacques le Mer 27 Sep 2017, 07:52

    gilles a écrit:
    JEFFREDO Jacques a écrit:
    gilles a écrit:je pense pas que le compte epargne fonctionnera ainsi. mais plutôt de cette manière: par ex en 2017 pour les "laitiers qui revendent enfin le lait à bon prix ,le revenu sera elevé en fin d'année et une partie pourra ou devra  aller sur le compte epargne ,surement pareil en 2018 . Puis en 2019 avec la chute des cours(car helas une embellie ne peut durer en lait avec le potentiel de prod dans les etables ou prairie(génisses) ,le revenu risque de retomber aux 350€/mois et là l'eleveur pourra prendre un peu dans ce compte epargne pour ameliorer son faible revenu
    est-ce à un employé de mettre de l'argent de côté pour compenser la mauvaise rémunération, qui plus est, aléatoire  de son patron ?
    cette manière de penser sous entend que le revenu moyen sur plusieurs années est correct! donc quel est le revenu moyen des agriculteurs sur les 10 dernières années? est-ce que le plus grand nombre d'entre eux ont payé des impôts sur le revenu ? je ne parle pas d'impôts sur les sociétés mais d'impôts sur le revenu ?
    Un agri est un patron ,pas un employé
    Et puis pour un employé ,qui paye les caisses "anti mauvais temps" ou "chomage" ? c'est l'employé (qui recoit 3000-1500€ sur les 3000 que paye son patron)
    Sur 10 ans le revenu est correct sinon l'agri arrete le metier ,par contre "payer de l'impot" ne veut rien dire pour un agri ou autre patron avec tous les moyens de ne pas en payer qui existent pour les bonnes années
    c'est bien parce que les années se suivent et se ressemblent que bon nombre jettent l'éponge
    25% d'exploitations en moins en 10 ans !

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