AGRICULTURE - CONVIVIALITE - ENVIRONNEMENT (A.C.E)
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    Message par patatier du 80 le Lun 14 Nov 2016, 22:13

    je vous fais part d'un séjour en pologne la semaine dernière.

    j'ai enfin vu ou nos impôts passaient, en effet les routes sont neuves rond point etc, Vinci Lafarge etc non plus de secret pour ce pays.... et le standart eropéen est présent dans toutes les grandes surfaces.

    au niveau agricole , les paysans ne paye ni msa impot... le smic est à 300€ , les panneaux subventions agricoles européennes sont accrochées sur toutes les portes de ferme ou tous les batiments sont en cours de réfactions, le parc matériel est plus récent qu'en France, il ne paie que 50% du prix, le reste n'est que subvention européenne, plus une subvention de 200e de l ha , l'agriculture polonaise se développe très rapidement!!!! le bio est inexistant des campagnes. les écolos sont présents mais ont très peu de pouvoirs....

    au niveau phyto , ils sont obligés de mettre les doses homologuées sur les bidons sous peine d'amende !!!!! : ha : ha obligation de tenir un cahier d'épandage et phyto . mais ils sont forts demandeurs de conseils phyto.

    par contre il y a un moratoire sur les terres d'état, toutes les transactions foncières sont bloquées, les étrangers n'ont plus le droit d'acheter et toutes les sociétés polonaises ou étrangères qui louait des terres d état n'ont plus de bail reconductible, ce qui veut dire que beaucoup d étrangers rentreent chez eux en slip... ils veulent redévelopper une agriculture très rurale comme on l a connue dans les années 70, mais apparemment c'est plus du à un gouvernement conservateurs qui veut garder le pouvoir grâce à ces deux millions de paysans

    voilà un peu la situation résumé de plusieurs jours de balade...
    voilà un peu ce qu'est l'Europe du côté Est!!!!! vive l'Europe....

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    Message par Peccadille le Lun 14 Nov 2016, 22:18

    merci pour cette piqure de rappel
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    Message par pascal le Lun 14 Nov 2016, 22:51

    On doit sans doute vivre sur une autre epoque deconnectée en france!!! :réfléchi :réfléchi :réfléchi
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    Message par patatier du 80 le Lun 14 Nov 2016, 23:04

    je peux vous dire que ce matin je préparais mon audit global gap pour jeudi... il avait un gout comment dire assez amer!!!!

    rappel aussi que chez nous on file des subventions pour faire du bio entretenir un tas de conneries , la bas c'est pour produire....

    vu dans une ferme de 150ha, un pulve krukoviac (super marque apparemment ) un pronto 4dc une 6fers , un disco unia ,; un semoir a engrais une batteuse deutz 5m, deux nht7 tous ca en neuf... et deux poulaillers remis à neuf ...

    sur une autre ferme 600ha en propriété acheté pour 0 lorsque le pays avait une inflation galopante, personne au forfait impot msa 0 et matos un peu comme cité au dessus et batiment remis à neuf...

    voilà l'Europe que l'on nous a promise .... c'est génial tu vas la bas sans passeport ni carte d identite une vraie passoire!!!

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    Message par pascal le Lun 14 Nov 2016, 23:10

    au vu du descriptif, voila ou a mené la mouvance ecolo bobos depuis une vingtaine d'années, tous est deplacé dans le style de pays cité aux seules et uniques normes strictement européennes et non pas la surcouche typiquement francaise!!! : victoire : victoire : victoire : victoire
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    Message par oli le Lun 14 Nov 2016, 23:27

    vive l'europe !!! : tape

    pour nous, c'est nivellement par le bas
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    Message par dgé le Lun 14 Nov 2016, 23:28

    oui oli Crying or Very sad

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    Message par hermine 22 le Mar 15 Nov 2016, 02:31

    patatier du 80 a écrit:je peux vous dire que ce matin je préparais mon audit global gap pour jeudi... il avait un gout comment dire assez amer!!!!

    rappel aussi que chez nous on file des subventions pour faire du bio entretenir un tas de conneries , la bas c'est pour produire....

    vu dans une ferme de 150ha, un pulve krukoviac (super marque apparemment ) un pronto 4dc une 6fers , un disco unia ,; un semoir a engrais une batteuse deutz 5m, deux nht7 tous ca en neuf... et deux poulaillers remis à neuf ...

    sur une autre ferme 600ha en propriété acheté pour 0 lorsque le pays avait une inflation galopante, personne au forfait impot msa 0 et matos un peu comme cité au dessus et batiment remis à neuf...

    voilà l'Europe que l'on nous a promise ....  c'est génial tu vas la bas sans passeport ni carte d identite une vraie passoire!!!
    au moins ,ils nous fournissent rapidement de la m-o de qualité et qui viens pour travailler ,pas pour profier des largesse de la france ,cette partie la nous coute plus chère que l'europe et si en pologne il faut 15 j pour avoir un permis de construire contre 3 ans en france ,qui peut leur en vouloir
    effectivement on nous blinde de tracabilité ,mais c'est juste pour que les centrales d'achats puissent enfariner les consommateurs ,rien de tout ca n'est demander a ce qu'ils importent ,la encore c'est franco francais ,pas européen et les exemples ne manquent pas
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    Message par poitou.fabrice le Mar 15 Nov 2016, 07:52

    vive l europe on a pas fini
    se n est que le debut de la galere

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    Message par bzh centre le Mar 15 Nov 2016, 07:57

    la vrai vie commence en france,les vases communiquant de l'europe commencent a avoir de l'effet,le soleil se lève a l'est Crying or Very sad Crying or Very sad


    les doryphores font la vie dures aux moulins jaunes
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    Message par cycyne le Mar 15 Nov 2016, 07:59

    malheureusement pour elle, l'avenir est incertain je pense qu'elle( re) passera dans le giron russe tôt ou tard
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    Message par rb42 le Mar 15 Nov 2016, 08:04

    j'y était également chez un agri eta cette été , exactement l a meme impréssion que toi patatier ,
    cycyne , comme toi ils ont un rejet presque vicérale des russes et des allemands mais poutine est prêt à les annexer

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    Message par farmer6060 le Mar 15 Nov 2016, 08:04

    Heureusement qu'ils achètent des hélico européen... Ah non ils ont annulé la commande pour prendre des américains...!!!! Payés avec notre poignon!!!
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    Message par hermine 22 le Mar 15 Nov 2016, 08:18

    rb42 a écrit:j'y était également chez un agri eta cette été , exactement l a meme impréssion que toi patatier ,
    cycyne , comme toi ils ont un rejet presque vicérale des russes et des allemands mais poutine est prêt à les annexer
    ils en ont une peur bleue
    je ne souhaite pas a la france d'etre annexée comme la pologne et d'autres l'ont été
    bien que ca ferait nos bisounours repu et gavé de tout ,rentrer dans leurs 18 m
    j'y ai fait ma 1ère visite juste après la chute du mur
    on y trouvait d'avantage de chevaux efflanché que de tracteurs neufs
    les commentaires n'aurait pas été les memes qu'aujourd'hui
    c'est un pays qui de part sa situation géeographique a toujours été broyé par les conflits
    et sans europe ,ca repartira de plus belle et ca risque meme de déborder largement
    l'histoire est un éternel recommencement
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    Message par mccain le Mar 15 Nov 2016, 08:20

    cycyne a écrit:malheureusement pour elle, l'avenir est incertain je pense qu'elle( re) passera dans le giron russe tôt ou tard
    +10000

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    Message par dgé le Mar 15 Nov 2016, 08:21

    mais sans le pognon de l'europe depuis plus de 20 ans, ils seraient comment dans l'est en ce moment :réfléchi

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    Message par 102 eme d infanterie le Mar 15 Nov 2016, 08:29

    cycyne a écrit:malheureusement pour elle, l'avenir est incertain je pense qu'elle( re) passera dans le giron russe tôt ou tard

    la pologne je ne pense pas c est un symbole : resistance aux soviets en 1919 ( sacrifice des scouts )
    occupation terrible par les nazis et l urss ensuite

    la lettonie , lituanie peu étre .
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    Message par hermine 22 le Mar 15 Nov 2016, 08:33

    dgé a écrit:mais sans le pognon de l'europe depuis plus de 20 ans, ils seraient comment dans l'est en ce moment :réfléchi
    ils seraient tous en france
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    Message par dgé le Mar 15 Nov 2016, 08:34

    bin non, pourquoi ?

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    Message par pascal le Mar 15 Nov 2016, 08:37

    +1000 hermine, ils sont plutot bosseurs en terme d'heures de boulot!!! : victoire : victoire : victoire
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    Message par philaubers le Mar 15 Nov 2016, 08:45

    hermine 22 a écrit:
    patatier du 80 a écrit:je peux vous dire que ce matin je préparais mon audit global gap pour jeudi... il avait un gout comment dire assez amer!!!!

    rappel aussi que chez nous on file des subventions pour faire du bio entretenir un tas de conneries , la bas c'est pour produire....

    vu dans une ferme de 150ha, un pulve krukoviac (super marque apparemment ) un pronto 4dc une 6fers , un disco unia ,; un semoir a engrais une batteuse deutz 5m, deux nht7 tous ca en neuf... et deux poulaillers remis à neuf ...

    sur une autre ferme 600ha en propriété acheté pour 0 lorsque le pays avait une inflation galopante, personne au forfait impot msa 0 et matos un peu comme cité au dessus et batiment remis à neuf...

    voilà l'Europe que l'on nous a promise ....  c'est génial tu vas la bas sans passeport ni carte d identite une vraie passoire!!!
    au moins ,ils nous fournissent rapidement de la m-o de qualité et qui viens pour travailler ,pas pour profier des largesse de la france ,cette partie la nous coute plus chère que l'europe et si en pologne il faut 15 j pour avoir un permis de construire contre 3 ans en france ,qui peut leur en vouloir
    effectivement on nous blinde de tracabilité ,mais c'est juste pour que les centrales d'achats puissent enfariner les consommateurs ,rien de tout ca n'est demander a ce qu'ils importent ,la encore c'est franco francais ,pas européen et les exemples ne manquent pas

    le fait qu'ils payent leurs matériels moitié prix,c'est tout de même européen. : victoire
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    Message par dgé le Mar 15 Nov 2016, 08:55

    sur le sujet d'imanol, il affichait des tarif de matos proche des nôtres, à moins que les aides viennent après :réfléchi

    dgé
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    Message par patatier du 80 le Mar 15 Nov 2016, 09:07

    ils paient le matos moitiè prix car ils ont 50% de subvention EUROPEENNE dessus!!!! toi si tu veux un peu de pepette de la haut il faut te convertir au bio sinon , c'est pas la peine de te lever...

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    Message par bzh centre le Mar 15 Nov 2016, 09:12

    dgé a écrit:sur le sujet d'imanol, il affichait des tarif de matos proche des nôtres, à moins que les aides viennent après :réfléchi  
    dgé,imanol n'est pas dans le cadre de l'EUROPE : rr


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    Message par dgé le Mar 15 Nov 2016, 09:14

    c'est vrai, excusez mon ignorance

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    Message par cdric22 le Mar 15 Nov 2016, 09:23

    pascal a écrit:au vu du descriptif, voila ou a mené la mouvance ecolo bobos depuis une vingtaine d'années, tous est deplacé dans le style de pays cité aux seules et uniques normes strictement européennes et non pas la surcouche typiquement francaise!!! : victoire : victoire : victoire : victoire

    quoi de plus normal pendant qu'en france les habitants de pavillons vont te dire d'arreter de traiter a coté de chez eux , ils vont aller cherchr leur nourriture conventionnelle chez leclrc au moins cher , si les champi viennent de pologne, si les cornichons viennent d'inde et sont traités avec des produits interdits depuis 30ans en France et des pauvres bougres sont payés 50cts de l heure et traitent sans aucune protection tout ca n'est pas tres grave polluer ailleurs c'est moins , je crois qu'on ne fait pas pire comme etat d'esprit
    quand tu parles de mouvance bobo ecolo , tout oubli de parler de ceux qui s'achetent un niveau de vie superieur en achetant quasiment que des produits importés des ouvriers qui trouvent degueulasse de bosser 35h et de n'etre payé que 1100€ , qui crache sur les salauds de patrons , qui ne veulent que des cdi et que ca ne gene pas d'importer electromenager informatique telephonie vetements... le tout fait par un chinois pour 1€ de l'heure ou au bangladesh dans des usines prete a s'effrondrer, ne se rendant pas compte que si leur bosse les mets au chomage c'est a cause de ca entre autres ....peut etre que la roue tournera a force de ne plus produire de richesse ceux a qui ont laissé nos basses taches deviendront a leur tour riche et peut etre qu'ils diront au petit francais qui creve de faim tient fait moi des telephones a 1€/h

    sur l ecologie c'est de toute maniere une lame de fond dans les pays les plus developpés , la pologne y passera , c'est comme les "progres sociaux", la pologne restructure a vitesse grand v son agriculture ce n'est pas sans faire de casse sur les petits

    c'est dommage qu'ici collegues agriculteurs ou autres relations prennent la pologne pour le 1/3 monde sans se rendre compte a quel point depuis quelques années le pays se developpe avec une forte dynamique de croissance , la dynamique est pour eux , la confiance pendant que notre agriculture se tiersmondise, et comme ils ont toujours formé d'excellent ingenieur ils n'en ont pas fini

    la france a malheureusement raté le rendez vous avec la pologne , il y avait de grande chose a faire avec eux , avec leur tres grande diaspora , l'allemagne y a pris les choses en main , nous avec une tres grande reussite on a choisit l'afrique

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    Message par dgé le Mar 15 Nov 2016, 09:28

    c'est la pleine lune qui fait sortir de si belles explications ou démonstrations ce matin :réfléchi bravo-applaudissemen

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    Message par faeane le Mar 15 Nov 2016, 09:57

    en belgique 35% si cuma, region défavoriser, bio, jeune agri ou une combinaison des critères. Vive l'europe Le problème de la France n'est pas l'europe ! mais de ses politiciens qui laisse tomber les agri.

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    Message par pascal le Mar 15 Nov 2016, 10:29

    Cdric22 , t'oublies d'abord avant tout de preciser les tonnages utilisé en terme de medocs a fins therapeuthiques humains et animaux sans mème parler de leur taux de biodegradibilité d'autant plus pour les medocs ceux qui contribue à mieux dormir ou tout ce genre de truc qui t'inhibe bien tes sens :visiels, sonores, etc,etc,etc, et tu te surprends encore de ce style d'etat d'esprit comme tu l'as precisé dans ton post!!!!!! : ha : ha : ha 77 77 77 moque moque moque
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    Message par looser59 le Mar 15 Nov 2016, 12:20

    les polonais sont des gens courageux et qui ont l habitude de galerer , ils ont profité de la generosité des pays de l ouest grace a l europe .Ils nous dépasseront un jour c est sur ! nous, on va vers la ruine avec nos politiques et nos bobos...

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    Message par Invité le Mar 15 Nov 2016, 19:06

    La Pologne, L'Ukraine, les belles plaines de l'Est seront ce qu'elles étaient avant la 2ème guerre mondiale: "le grenier à blé de l'Europe"
    Nous ne devons notre développement agricole avec des années fastes qu'à une mise sous l'éteignoir de ces pays et d'une grosse partie de l'Allemagne pendant 35 ans.
    Depuis, l'Allemagne que nous avons réunifié, enfin pour laquelle nous avons payé, a renoué des relations avec ses frères de l'Est, nous laissant, "nous les occidentaux sûrs de nous", croire en notre système merveilleusement égalitaire.
    Economiquement, les Teutons nous taillent des croupières dans tous les domaines, nous ne disons rien, nous n'avons pas les moyens malgré nos bombinettes de prendre le dessus. C'est vrai dans tous les domaines, le dernier exemple est (hors sujet) la participation financière à Ariane 6. La France en paye 50% les Boches 25 et l'Italie 25. Eh bien les Deutches ont quand même imposé leur demande de fabrication de réservoirs en carbone, alors que c'est une technologie que maîtrisent parfaitement les Italiens. Et ils l'ont obtenu. La fabrication se fera à 50/50 et on est à la veille du même problème que pour l'A380 où les Allemands n'étaient pas capables de lire les schémas électriques conçus en France.
    Voilà pour ce Hors sujet; tout ça pour dire que les pays de l'Est seront avec Bruxelles tant qu'il y aura à en tirer.

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    Message par hermine 22 le Mar 15 Nov 2016, 20:07

    papa a écrit:La Pologne, L'Ukraine, les belles plaines de l'Est seront ce qu'elles étaient avant la 2ème guerre mondiale: "le grenier à blé de l'Europe"
    Nous ne devons notre développement agricole avec des années fastes qu'à une mise sous l'éteignoir de ces pays et d'une grosse partie de l'Allemagne pendant 35 ans.
    Depuis, l'Allemagne que nous avons réunifié, enfin pour laquelle nous avons payé, a renoué des relations avec ses frères de l'Est, nous laissant, "nous les occidentaux sûrs de nous", croire en notre système merveilleusement égalitaire.
    Economiquement, les Teutons nous taillent des croupières dans tous les domaines, nous ne disons rien, nous n'avons pas les moyens malgré nos bombinettes de prendre le dessus. C'est vrai dans tous les domaines, le dernier exemple est (hors sujet) la participation financière à Ariane 6. La France en paye 50% les Boches 25 et l'Italie 25. Eh bien les Deutches ont quand même imposé leur demande de fabrication de réservoirs en carbone, alors que c'est une technologie que maîtrisent parfaitement les Italiens. Et ils l'ont obtenu. La fabrication se fera à 50/50 et on est à la veille du même problème que pour l'A380 où les Allemands n'étaient pas capables de lire les schémas électriques conçus en France.
    Voilà pour ce Hors sujet; tout ça pour dire que les pays de l'Est seront avec Bruxelles tant qu'il y aura à en tirer.
    la pologne dans son immense majorité n'est pas interessée de retourner dans le giron russe
    pendant 35 ans ,les greniers a blé polonais ont été racketter par l'occupant ,c'était très pratique pour lui
    les polonais s'en souviennent encore
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    Message par PatogaZ le Mar 15 Nov 2016, 20:16

    hermine 22 a écrit:
    rb42 a écrit:j'y était également chez un agri eta cette été , exactement l a meme impréssion que toi patatier ,
    cycyne , comme toi ils ont un rejet presque vicérale des russes et des allemands mais poutine est prêt à les annexer
    ils en ont une peur bleue
    je ne souhaite pas a la france d'etre annexée comme la pologne et d'autres l'ont été
    bien que ca ferait nos bisounours repu et gavé de tout ,rentrer dans leurs 18 m
    j'y ai fait ma 1ère visite juste après la chute du mur
    on y trouvait d'avantage de chevaux efflanché que de tracteurs neufs
    les commentaires n'aurait pas été les memes qu'aujourd'hui
    c'est un pays qui de part sa situation géeographique a toujours été broyé par les conflits
    et sans europe ,ca repartira de plus belle et ca risque meme de déborder largement
    l'histoire est un éternel recommencement

    la france est déjà annexée par les états unis soviétiques d' europe !!!!! pas besoin de nous le souhaiter on y est déjà !!!! 77 77 77 77


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    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
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