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    Message par Manutimael le Mer 23 Nov 2016, 19:57

    Rappel du premier message :

    Bonjour voila je suis en recherche d'un tracteur capable de tirer un combiné de 4m et divers outils du sol de 4 à 5m et une charrue 4corps 20 pouce pour de la terre tres forte.
    Je suis allé voir celui la:
    http://m.agriaffaires.com/occasion/tracteur-agricole/9850562/new-holland-t-7030.html
    J'ai négocié à 40000€ révisé, lavé et repeint avec pneu neuf à l'arrière et pneu occas devant 15% d'usure

    Mais je vais surement aller voir celui la vendredi:
    http://m.agriaffaires.com/occasion/tracteur-agricole/13407916/massey-ferguson-6495.html

    Newholland est une marque que je connait tres bien. Par contre massey je ne connait pas du tout et encore moins leur boite de vitesse.
    Les critères de choix sont surtout au niveau rapport puissance et conso et boite de vitesse. La boite du 7030 est simple mais tres mal étagé.
    Merçi pour vos réponses.
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    Message par Valtra des Mauges le Mer 23 Nov 2016, 22:59

    Je connais celui là pas loin de chez toi Manutimael. Le prix est certainement négociable, niveau entretien pas de soucis, il est nickel.

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    Message par Manutimael le Mer 23 Nov 2016, 23:00

    J'avoue que je suis pas convaincu à 100% pour le 7030. Apart des pneus et quelques bricoles a faire il me parait sain. Apres moi si j'achète le 7030 c'est eux qui font les frais.


    Dernière édition par Manutimael le Mer 23 Nov 2016, 23:02, édité 1 fois
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    Message par ADBLUE le Mer 23 Nov 2016, 23:00

    oui ça a l'air plus correct

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    Message par salicapi le Mer 23 Nov 2016, 23:02

    L'origine des tracteurs chez un négociant est diverse ....
    La traçabilité est aléatoire. ..
    Je préfère aller dans une région ou le matériel à été peu sollicité type Champagne. .. avec des foromeurs partout, c'est plus simple d'avoir des infos... sur le vendeur et le matériel : victoire : victoire
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    Message par Manutimael le Mer 23 Nov 2016, 23:03

    salicapi a écrit:L'origine des tracteurs chez un négociant est diverse ....
    La traçabilité est aléatoire. ..
    Je préfère aller dans une région ou le matériel à été peu sollicité type Champagne. .. avec des foromeurs partout, c'est plus simple d'avoir des infos... sur le vendeur et le matériel : victoire : victoire
    Malheureusement c'est toujours une lettre à ouvrir un achat d'occasion
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    Message par ADBLUE le Mer 23 Nov 2016, 23:03

    salicapi a écrit:L'origine des tracteurs chez un négociant est diverse ....
    La traçabilité est aléatoire. ..
    Je préfère aller dans une région ou le matériel à été peu sollicité type Champagne. .. avec des foromeurs partout, c'est plus simple d'avoir des infos... sur le vendeur et le matériel : victoire : victoire

    c'est clair : rr

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    Message par Manutimael le Mer 23 Nov 2016, 23:06

    Valtra des Mauges a écrit:Je connais celui là pas loin de chez toi Manutimael. Le prix est certainement négociable, niveau entretien pas de soucis, il est nickel.

     
    Merçi pour l'annonce.
    Tout dépend de ce qu'on appelle négociable, mais sa coute rien d'y aller jeter un oeil.
    Mon budget est limité avec mon installation triste
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    Message par nonord le Jeu 24 Nov 2016, 07:16

    sur un 7000 vérifier l'état des croisillons de l'arbre de transmission du pont av(50€ le croisillon mais si les mâchoires sont bouffées,c'est un arbre monobloc 63 )
    nonord
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    Message par lauva le Jeu 24 Nov 2016, 07:39

    Et les freins et l embrayage de pont avant etc ....... etc ........ surtout un 2008 peut être mieux après :réfléchi
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    Message par hermine 22 le Jeu 24 Nov 2016, 07:57

    salicapi a écrit:L'origine des tracteurs chez un négociant est diverse ....
    La traçabilité est aléatoire. ..
    Je préfère aller dans une région ou le matériel à été peu sollicité type Champagne. .. avec des foromeurs partout, c'est plus simple d'avoir des infos... sur le vendeur et le matériel : victoire : victoire
    ca ne doit pas concerné la champagne
    mais des tracteurs qui ont ronflé en statique
    ou sur des broyeurs de pierre
    voir chargé comme des mulets a l'avant comme a l'arrière
    ca ne doit pas etre mieux que le vario qui est parti de chez nous l'an dernier a 2000h
    il n'avait jamais pu chauffer ,
    les parcelles ne sont pas grandes assez Laughing
    et meme pas de relevage avant
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    Message par nonord le Jeu 24 Nov 2016, 08:01

    sur le bon coin dans le 27 un tvt 170 de 2004 3750h à 41000€ : victoire
    nonord
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    Message par ADBLUE le Jeu 24 Nov 2016, 08:02

    nonord a écrit:sur le bon coin dans le 27 un tvt 170 de 2004 3750h à 41000€ : victoire

    c'est ce que ça vaut rien de plus

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    Message par nonord le Jeu 24 Nov 2016, 08:04

    ADBLUE a écrit:
    nonord a écrit:sur le bon coin dans le 27 un tvt 170 de 2004 3750h à 41000€ : victoire

    c'est ce que ça vaut rien de plus
    négiciable ozil je disais ça par rapport à son budget
    bon et toi,tu la craches ta valda : rr
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    Message par Manutimael le Jeu 24 Nov 2016, 08:10

    Le budget à l'origine c'est 38k€ mais je peux faire un effort à 40k€ pas au dela. Malheureusement la recherche et le choix est limité
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    Message par MF_5455 le Jeu 24 Nov 2016, 09:05

    à tu des préférences de marques ? et quels concessions à proximité ?
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    Message par hermine 22 le Jeu 24 Nov 2016, 09:46

    ADBLUE a écrit:
    nonord a écrit:sur le bon coin dans le 27 un tvt 170 de 2004 3750h à 41000€ : victoire

    c'est ce que ça vaut rien de plus
    c'est souvent a partir de ce nombre d'heure que les surprises peuvent arriver!!
    sinon ,vois avec un concess pour un financement étalé pour un neuf !!
    la banque doit aussi pouvoir te faire ca
    si elle connait le prix d'une bdv a changer !!!!
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    Message par MA 31 le Jeu 24 Nov 2016, 10:08

    tu achètes un bon 160cv. il fera aussi bien qu un 7030
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    Message par Manutimael le Jeu 24 Nov 2016, 10:29

    Si j'avais pas d'autre achat a effectuer mon budget serait plus élevé. Je sais pas trop ce que je doit faire. Le but est l'installation mais aussi d'etre la encore dans 5ans
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    Message par salicapi le Jeu 24 Nov 2016, 10:37

    Manutimael a écrit:Si j'avais pas d'autre achat a effectuer mon budget serait plus élevé. Je sais pas trop ce que je doit faire. Le but est l'installation mais aussi d'etre la encore dans 5ans

    C'est de la sagesse ! Tu peux trouver du financement sur de l'occasion à 0 sur 5 ans en concess ou 1,15 sur 7 ans en banque : victoire
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    Message par Max 76 le Jeu 24 Nov 2016, 11:50

    je trouve qu'une occas vraiment propre a moins de 40k€ c'est dur a trouver, faut attendre bien regarder le marché et sauter sur l'occasion car les bonnes affaires sont vite partis
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    Message par TRD le Jeu 24 Nov 2016, 12:08

    Manutimael a écrit:Si j'avais pas d'autre achat a effectuer mon budget serait plus élevé. Je sais pas trop ce que je doit faire. Le but est l'installation mais aussi d'etre la encore dans 5ans
    tu en a besoin pour charruer et pour quoi d autres comme travaux que ton ou tes autres tracteurs ne pourrait il pas faire?

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    Message par Manutimael le Jeu 24 Nov 2016, 12:13

    Déchaumage 4 et 5m
    Transport si besoin l'été
    Combiné 4m
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    Prépa pomme de terre
    Broyage de pierre
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    J'estime environ 500 à 600h par an
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    Message par lauva le Jeu 24 Nov 2016, 12:34

    Pour 500 a 600 h par an voit pour du neuf ou démo ( remise suppl)i
    Tu finances sur 8 ans ton tracteur aura entre 4 et 5000 h avec garantie et une assurance bris de machine tu pars sans trop de surprise
    Si tu sur par sur de l'occase a  4000 h financer sur 5 ans il aura ente 6500 7000 h pas de garantie plus de bris de machine des pneus etc .....
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    Message par Manutimael le Jeu 24 Nov 2016, 12:53

    Un neuf d'environ 90k€ sur 7ans c'est au moins 12000€ par an d'annuitée. C'est beaucoup trop.
    Mais la logique est la je suis d'accord. Mais le banquier regarde l'annuitée et non la valeur de la revente dans quelques années
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    Message par Manutimael le Jeu 24 Nov 2016, 12:58

    MF_5455 a écrit:à tu des préférences de marques ? et quels concessions à proximité ?
    Pas forcément de préférence. Toutes les marques possible sont dans un rayon de 30km.
    Apres je suis plutot sur du classique en marque comme jd, nh, case, Petit faible pour fendt car j'ai beaucoup travaillé sur des 900. Mais je m'en fout un peu de la marque. Du moment que c'est correct
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    Message par Valtra des Mauges le Jeu 24 Nov 2016, 13:00

    Manutimael a écrit:
    Merçi pour l'annonce.
    Tout dépend de ce qu'on appelle négociable, mais sa coute rien d'y aller jeter un oeil.
    Mon budget est limité avec mon installation triste
    Tu peux appeler et aller voir. Une chose est sûre l entretien est à jour.
    Les tracteurs de champagne et autres régions céréalières, faut quand même être prudent, y a pas que des maniaques non plus...

    Ou alors tu fais une ou 2 années sans et tu achètes quand c est lancé. Nous, c est ce qu'on a fait, on a attendu 1 an et demi et on parti sur un neuf. Bon, on a eu la chance de pas avoir de soucis avec nos vieux à ce moment là.
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    Message par MF_5455 le Jeu 24 Nov 2016, 13:17

    http://www.agriaffaires.com/occasion/tracteur-agricole/8387406/massey-ferguson-6490.html
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    Message par TRD le Jeu 24 Nov 2016, 13:18

    Manutimael a écrit:Déchaumage 4 et 5m
    Transport si besoin l'été
    Combiné 4m
    Décompactage
    Cultivateur
    Prépa pomme de terre
    Broyage de pierre
    Epandage fumier
    J'estime environ 500 à 600h par an

    tu a pas un autre tracteur pour ces travaux ou il peut en faire une partie de ceux -ci et les travaux qui demandent plus de besoin en puissance et relevage tu fais faire par une entreprise.
    j ai un client comme ça il ne fait plus les travaux lourd qui demandent plus d investissement il a préferer acheter un petit tracteur de 90cv neuf il a une occase de 130cv et déleguer pour le reste.

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    Message par MF_5455 le Jeu 24 Nov 2016, 13:20

    Tu veux un tracteur récent ?

    Car ça cela doit bien marché me semble ! http://www.agriaffaires.com/occasion/tracteur-agricole/13330751/massey-ferguson-8240.html
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    Message par Invité le Jeu 24 Nov 2016, 13:33

    MF_5455 a écrit:Tu veux un tracteur récent ?

    Car ça cela doit bien marché me semble ! http://www.agriaffaires.com/occasion/tracteur-agricole/13330751/massey-ferguson-8240.html

    des vrais bulls ceux là, attention a la boite

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    Message par bobby le Jeu 24 Nov 2016, 13:33

    Très Bon tracteur le 8240! Pas évident d'en trouver  à moins de 5000h
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    Message par MF_5455 le Jeu 24 Nov 2016, 13:44

    La boite c'est la full sur cette annonce non plus mauvais que la méca non?
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    Message par Manutimael le Jeu 24 Nov 2016, 13:48

    J'ai 130ha de culture a faire avec des déobés et culture spécialisée.
    J'ai un 115ch deja dans la reprise de la ferme. Sa me coute moins cher de faire mes travaux grace à la cuma que par eta. J'ai fait le calcul. Je n'ai besoin que d'un tracteur puissant. Puisque 90% du matos est en cuma. J'aurai que la charrue et le combiné en propriété
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    Message par Manutimael le Jeu 24 Nov 2016, 13:55

    Le 115ch sera pour le petit boulot d'elevage, d'engrais et d'irrigation, foin, paille...
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    Message par TRD le Jeu 24 Nov 2016, 14:26

    Manutimael a écrit:Le 115ch sera pour le petit boulot d'elevage, d'engrais et d'irrigation, foin, paille...
    si c est trop cher en cuma et eta par rapport à le faire soi meme je comprend mais le client que je te dis ne regarde pas que le cout mais aussi je pense pouvoir faire face au travail en étant seul en déléguant il n a pas seulement moins à investir en matériel pour plutôt financer ses batiments il évite une surcharge de travail à certains moments de la saison et il sait que l eta vient rapidement faire les travaux ( au bon moment) il faut tout regarder pas que le prix de la prestation mais le service par autrui , la disponibilité et quelles investissements sont les plus judicieux comme financéer des bâtiments plutôt que du matériel.
    ton idée d acheter un matériel d occasion parait bonne mais c est pas toujours le cas il faut avoir le temps de trouver la bonne occase( prix , état) et il faudrait voir ça avec le comptable si il est compétent .

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    Message par éric 27 le Jeu 24 Nov 2016, 17:05

    Manutimael a écrit:Bonjour voila je suis en recherche d'un tracteur capable de tirer un combiné de 4m et divers outils du sol de 4 à 5m et une charrue 4corps 20 pouce pour de la terre tres forte.
    Je suis allé voir celui la:
    http://m.agriaffaires.com/occasion/tracteur-agricole/9850562/new-holland-t-7030.html
    J'ai négocié à 40000€ révisé, lavé et repeint avec pneu neuf à l'arrière et pneu occas devant 15% d'usure

    Mais je vais surement aller voir celui la vendredi:
    http://m.agriaffaires.com/occasion/tracteur-agricole/13407916/massey-ferguson-6495.html

    Newholland est une marque que je connait tres bien. Par contre massey je ne connait pas du tout et encore moins leur boite de vitesse.
    Les critères de choix sont surtout au niveau rapport puissance et conso et boite de vitesse. La boite du 7030 est simple mais tres mal étagé.
    Merçi pour vos réponses.


    NH 7030 se compare au MF 6485
    NH 7040 "" " " 6490
    nh 7050 " " " 6495

    les moteurs sont bons sur les deux, la boite power command consomme plus de CH que la Dyna6
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    Message par Manutimael le Jeu 24 Nov 2016, 18:33

    TRD a écrit:
    Manutimael a écrit:Le 115ch sera pour le petit boulot d'elevage, d'engrais et d'irrigation, foin, paille...
    si c est trop cher en cuma et eta par rapport à le faire soi meme  je comprend mais le client que je te dis ne regarde pas que le cout mais aussi je pense pouvoir faire face au travail en étant seul en déléguant il n a pas seulement moins à investir en matériel pour plutôt financer ses batiments il évite une surcharge de travail à certains moments de la saison et il sait que l eta vient rapidement faire les travaux ( au bon moment) il faut tout regarder pas que le prix de la prestation mais le service par autrui , la disponibilité et quelles investissements sont les plus judicieux  comme financéer des bâtiments plutôt que du matériel.
    ton idée d acheter un matériel d occasion parait bonne mais c est pas toujours le cas il faut avoir le temps de trouver la bonne occase( prix , état) et il faudrait voir ça avec le comptable si il est compétent .
    Je comprends ton discour sans souci. Au niveau élevage je ne vais pas etre trop débordé non plus et je peux me permettre de nourrir pour deux jours sans souci. Pas de velage pas de chaleur deja ça me libère du temps. On a des belles parcelles avantageuses malgrés qu'elles ne soient pas toutes facile à travailler. Je vais faire 60ha de semis cette année et 15ha en prestation. Il m'en reste 9ha a faire et j'ai tout fait seul prepa et semis.
    Je ne suis pas porté sur l'élevage à 100%. D'ailleur l'élevage ne représentera seulement 30% de mon CA. J'ai deja les batiments necessaires 1500m2 en deux batiments et je n'envisage pas d'agrandir apart peut etre un petit batiment de stockage de 300 à 400m2 et beaucoup en autoconstruction. L'hiver j'aurai le temps.
    Apres je me trompe peut etre d'objectif ou de reflexion mais je suis parti dans cette direction.
    Si je délège tout ou partie des cultures je suis obligé de cherché un mi-temps à coté. Sur les 130ha de svc à faire il y en a 50 en prestation. Et pour beaucoup c'est du tracteur et du semoir ou herse au printemps. 10h de tracteur c'est 18-20ha de déchaumage par exemple suivant la vitesse jusqu'a 35ha. C'est tres ponctuel. Mais quand faut y aller faut y aller.
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    Message par MA 31 le Jeu 24 Nov 2016, 19:18

    tu trouves un nh 6090 avec peu d heures.
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    Message par Manutimael le Jeu 24 Nov 2016, 19:39

    MA 31 a écrit:tu trouves un nh 6090 avec peu d heures.
    On m'a proposé un 6080 avec 4800h au dela de mon budget : tape
    C'est des bon tracteur mais trop limite en gabarit
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    Message par bingo le Jeu 24 Nov 2016, 20:13

    si tu aimes le risque ... peut etre une affaire la

    mais il te faut l'argent dispo !!!!

    http://www.interencheres.com/fr/vehicules/vente-de-vehicules-particuliers-et-utilitaires/new-holland-tracteur-agricole-7040-autocommand-182cvmise-en-circulation-ie_v83861/7663694/num

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    Message par Manutimael le Jeu 24 Nov 2016, 20:15

    bingo a écrit:si tu aimes le risque ... peut etre une affaire la

    mais il te faut l'argent dispo !!!!

    http://www.interencheres.com/fr/vehicules/vente-de-vehicules-particuliers-et-utilitaires/new-holland-tracteur-agricole-7040-autocommand-182cvmise-en-circulation-ie_v83861/7663694/num
    C'est valable si pas de surprise car la aucun recour possible
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    Message par bingo le Jeu 24 Nov 2016, 20:17

    moins de 10ans donc je penses que tu peux prendre une bonne assurance bris de machine pour les 4 ans a venir jusqu'a ses 10ans

    bingo
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    Message par Manutimael le Jeu 24 Nov 2016, 21:07

    Sur un 2008 je peux en prendre une aussi mais pour 1an...
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    Message par Manutimael le Ven 25 Nov 2016, 07:36

    éric 27 a écrit:
    Manutimael a écrit:Bonjour voila je suis en recherche d'un tracteur capable de tirer un combiné de 4m et divers outils du sol de 4 à 5m et une charrue 4corps 20 pouce pour de la terre tres forte.
    Je suis allé voir celui la:
    http://m.agriaffaires.com/occasion/tracteur-agricole/9850562/new-holland-t-7030.html
    J'ai négocié à 40000€ révisé, lavé et repeint avec pneu neuf à l'arrière et pneu occas devant 15% d'usure

    Mais je vais surement aller voir celui la vendredi:
    http://m.agriaffaires.com/occasion/tracteur-agricole/13407916/massey-ferguson-6495.html

    Newholland est une marque que je connait tres bien. Par contre massey je ne connait pas du tout et encore moins leur boite de vitesse.
    Les critères de choix sont surtout au niveau rapport puissance et conso et boite de vitesse. La boite du 7030 est simple mais tres mal étagé.
    Merçi pour vos réponses.


    NH 7030 se compare au MF 6485
    NH 7040  ""      "             "  6490
    nh 7050   "       "             "  6495

    les moteurs sont bons sur les deux, la boite power command consomme plus de CH que la Dyna6
    Un 7050 est si puissant que sa?
    Le vendeur newholland qui est venu l'autre jour m'a lui aussi confirmé que la power command était gourmande et qu'il fallait passer à la vario... mais le prix n'est plus le meme c'est dommage
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    Message par nonord le Ven 25 Nov 2016, 08:09

    une vario ça bouffe aussi,en l'occurence l'autocommand en prend autant que la powercommand
    la range c'est mieux,et la dual encore mieux(mais ne se fait plus en grosse puissance)
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    Message par fergie62 le Ven 25 Nov 2016, 08:56

    nonord a écrit:une vario ça bouffe aussi,en l'occurence l'autocommand en prend autant que la powercommand
    la range c'est mieux,et  la dual encore mieux(mais ne se fait plus en grosse puissance)
    Va pas contrarié les constructeurs, la vario c est le must un point c est tout 77
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    Message par Manutimael le Ven 25 Nov 2016, 09:03

    fergie62 a écrit:
    nonord a écrit:une vario ça bouffe aussi,en l'occurence l'autocommand en prend autant que la powercommand
    la range c'est mieux,et  la dual encore mieux(mais ne se fait plus en grosse puissance)
    Va pas contrarié les constructeurs, la vario c est le must un point c est tout 77
    C'est tellement révolutionnaire qu'il faut 30ch de plus pour le meme boulot qu'un bon vieux fiat 180-90 et encore moque
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    Message par lauva le Ven 25 Nov 2016, 09:51

    Manutimael a écrit:
    éric 27 a écrit:
    Manutimael a écrit:Bonjour voila je suis en recherche d'un tracteur capable de tirer un combiné de 4m et divers outils du sol de 4 à 5m et une charrue 4corps 20 pouce pour de la terre tres forte.
    Je suis allé voir celui la:
    http://m.agriaffaires.com/occasion/tracteur-agricole/9850562/new-holland-t-7030.html
    J'ai négocié à 40000€ révisé, lavé et repeint avec pneu neuf à l'arrière et pneu occas devant 15% d'usure

    Mais je vais surement aller voir celui la vendredi:
    http://m.agriaffaires.com/occasion/tracteur-agricole/13407916/massey-ferguson-6495.html

    Newholland est une marque que je connait tres bien. Par contre massey je ne connait pas du tout et encore moins leur boite de vitesse.
    Les critères de choix sont surtout au niveau rapport puissance et conso et boite de vitesse. La boite du 7030 est simple mais tres mal étagé.
    Merçi pour vos réponses.


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    les moteurs sont bons sur les deux, la boite power command consomme plus de CH que la Dyna6
    Un 7050 est si puissant que sa?
    Le vendeur newholland qui est venu l'autre jour m'a lui aussi confirmé que la power command était gourmande et qu'il fallait passer à la vario... mais le prix n'est plus le meme c'est dommage
    et a mon avis c est surtout moins de soucis de fiabilite sur l autocommand.
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    Message par Manutimael le Ven 25 Nov 2016, 17:12

    Bon j'ai ete voir le massey cet apres-midi.
    Tracteur correct mais des pneus énormes. 710 c'est beaucoup derriere.
    Tracteur qui vient d'une concess NH et qu'il n'arrivait pas a vendre (50k€) et sa fesait tache sur leur parc.
    Le gars va chercher des pneus arrieres moins large si je me porte acquéreur.
    C'est un négociant avec un atelier asser grand et 7 a 8 gars qui bossent en mecanique. Il y a meme du matos neuf sur le parc. Il m'a inspiré confiance.
    Entre le t7030 et le mf 6495 ma préférence est pour le massey. Parait plus costaud et en terme de fiabilité mf est pas trop mal placé.
    Et le prix est dans mon budget egalement.
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    Message par fergie62 le Ven 25 Nov 2016, 17:59

    la jante des xeobib est specifique a ce pneu, renseigne toi si un pneu standart s adapte dessus enfin ça reste du 42
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