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    Pulvé trainé contre pulvé porté+cuve avant

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    default Pulvé trainé contre pulvé porté+cuve avant

    Message par Chaource le Ven 25 Nov 2016, 19:55

    On assiste au retour du pulvérisateur porté dans les exploitation céréalières, mais combiné avec une cuve avant et avec gestion automatique des deux cuves (VICON, AMAZONE...) : La contenance est ainsi porté vers 3000 L, pour des largeurs de 28/30m. (Par contre, ces ensembles sont installés sur des tracteurs de 160/180 cv, alors qu'un pulvé trainé de 3000 l demande 120 cv)
    Quels sont les avantages d'un système pulvé porté+cuve avant totalement géré par rapport à un pulvé trainé?
    Quel est l'écart de prix?
    Comment se fait le nettoyage, je pense aux sulfos?
    Merci pour vos avis!

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    default Re: Pulvé trainé contre pulvé porté+cuve avant

    Message par ADBLUE le Ven 25 Nov 2016, 20:11

    j'ai vendu des pulvés portés c'était lié à deux choses

    à la taille du parcellaire et à son relief

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    default Re: Pulvé trainé contre pulvé porté+cuve avant

    Message par Chaource le Ven 25 Nov 2016, 20:22

    Je reproche que ça mobilise un gros tracteur avec les deux cuves et j'ai des craintes pour le temps de nettoyage!
    Je trouve que le repliage des rampes est plus long pour les portés avec la rampe portefeuille!
    Pour qui l'avantage si relief?
    Après c'est la mode!

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    default Re: Pulvé trainé contre pulvé porté+cuve avant

    Message par sevi le Ven 25 Nov 2016, 20:31

    moi je suis pour le trainé,pas besoin de puissance,c'est bien pour le petit tracteur et c'est économique
    l'ensemble AV/AR il faut pas être obligé de décrocher souvent .
    certains disent que le porté ça occupe le gros tracteur apres les gros travaux ,comme ça plus besoin de le décrocher Laughing
    perso,un p'tit 85 cv pour un 3000 L et 1 demi Litre de gnr / ha tracteur
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    default Re: Pulvé trainé contre pulvé porté+cuve avant

    Message par M 201 le Ven 25 Nov 2016, 20:32

    pour l'achat  d'un ensemble  neuf tracteur + pulvé , il faut peut être se poser la question d'un automoteur léger genre 2540 caruelle .................... :réfléchi
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    default Re: Pulvé trainé contre pulvé porté+cuve avant

    Message par thierry01052 le Ven 25 Nov 2016, 20:33

    un porté est tout simplement bien plus maniable!
    mais c'est sur que si tu as que du beau parcellaire, aucun intérêt je pense.
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    default Re: Pulvé trainé contre pulvé porté+cuve avant

    Message par sevi le Ven 25 Nov 2016, 20:34

    le porté a un avantage dans les pentes
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    default Re: Pulvé trainé contre pulvé porté+cuve avant

    Message par ADBLUE le Ven 25 Nov 2016, 20:35

    qd tu as des parcelles avec dévers
    disons que le porté suit le dévers contrairement à un traîné : rr
    j'ai un copain qui a une lexion montana et un pulvé porté pas le choix

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    default Re: Pulvé trainé contre pulvé porté+cuve avant

    Message par ADBLUE le Ven 25 Nov 2016, 20:36

    M 201 a écrit:pour l'achat  d'un ensemble  neuf tracteur + pulvé , il faut peut être se poser la question d'un automoteur léger genre 2540 caruelle .................... :réfléchi

    tout à fait

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    default Re: Pulvé trainé contre pulvé porté+cuve avant

    Message par speedy1 le Ven 25 Nov 2016, 20:37

    M 201 a écrit:pour l'achat  d'un ensemble  neuf tracteur + pulvé , il faut peut être se poser la question d'un automoteur léger genre 2540 caruelle .................... :réfléchi

    L avantage c'est que tu peux prendre un tracteur d ocaz pour y mettre un pulvé neuf !
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    default Re: Pulvé trainé contre pulvé porté+cuve avant

    Message par ADBLUE le Ven 25 Nov 2016, 20:40

    speedy1 a écrit:
    M 201 a écrit:pour l'achat  d'un ensemble  neuf tracteur + pulvé , il faut peut être se poser la question d'un automoteur léger genre 2540 caruelle .................... :réfléchi

    L avantage c'est que tu peux prendre un tracteur d ocaz pour y mettre un pulvé neuf !

    et puis si dévers l'automoteur va pas rester en voie d'1m80 c'est 2.25 voir 2.70
    qu'un pulvé porté avec un tracteur si

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    default Re: Pulvé trainé contre pulvé porté+cuve avant

    Message par speedy1 le Ven 25 Nov 2016, 20:45

    l avantage de l automoteur c'est de pouvoir passer dans les colzas tard en saison
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    default Re: Pulvé trainé contre pulvé porté+cuve avant

    Message par fusa 32 le Ven 25 Nov 2016, 20:58

    pour limiter les risques et facilité le rinçage je ne mettrais que de l eau dans la cuve avant
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    default Re: Pulvé trainé contre pulvé porté+cuve avant

    Message par basto le Ven 25 Nov 2016, 21:11

    avec un porté tu gagne en agilité dans du petit parcellaire ou dans des pentes c'est pratique , reculer un trainé avec 15 ou 20% de devers c'est pas gagner et monter c'est pareil de plus le trainé a + de risque de renversement !! par contre l' inconvénient du porté c'est que ça mobilise un tracteur en permanence ou presque "en période de traitement" car il faut quand même pas 5minutes pour atteler surtout avec la cuve avant : rr
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    default Re: Pulvé trainé contre pulvé porté+cuve avant

    Message par RP61 le Ven 25 Nov 2016, 21:15

    http://www.agri-convivial.com/t64947-quel-tracteur-pour-pulve-porte#2142870

    Pour atteler mon porté c'est pas moins long qu'autre chose :réfléchi
    les branchements sont identiques a un trainé, c'est un faux débat... J'ai juste a mettre mon 3pts, vous vous devez baisser votre loquet et relever la béquille, jvois pas en quoi c'est plus rapide Very Happy
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    default Re: Pulvé trainé contre pulvé porté+cuve avant

    Message par Gtama le Ven 25 Nov 2016, 21:47

    RP61 a écrit:http://www.agri-convivial.com/t64947-quel-tracteur-pour-pulve-porte#2142870

    Pour atteler mon porté c'est pas moins long qu'autre chose  :réfléchi
    les branchements sont identiques a un trainé, c'est un faux débat... J'ai juste a mettre mon 3pts, vous vous devez baisser votre loquet et relever la béquille, jvois pas en quoi c'est plus rapide Very Happy

    Dans ce cas c'est que c'est plus long ! : ha : ha : ha

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    default Re: Pulvé trainé contre pulvé porté+cuve avant

    Message par basto le Ven 25 Nov 2016, 21:50

    RP61 a écrit:http://www.agri-convivial.com/t64947-quel-tracteur-pour-pulve-porte#2142870

    Pour atteler mon porté c'est pas moins long qu'autre chose  :réfléchi
    les branchements sont identiques a un trainé, c'est un faux débat... J'ai juste a mettre mon 3pts, vous vous devez baisser votre loquet et relever la béquille, jvois pas en quoi c'est plus rapide Very Happy

    non , un porté avec une cuve avant c'est ça le sujet non Pulvé trainé contre pulvé porté+cuve avant 3434830833 : rr
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    default Re: Pulvé trainé contre pulvé porté+cuve avant

    Message par pinocio le Ven 25 Nov 2016, 21:54

    Pas besoin de 180 cv, avec moins on passe très bien.
    Chez moi ce ne sont que des portés/cuve avant 2500 à 3000 l, avec des pentes plus que conséquentes.
    Un automoteur de 220 cv ne faiblira pas, mais devra être en voie très large et ne se déplacera pas dans les pentes à 20 km/h
    Un trainé en pente, impossible de reculer dans les coins, passages plus que périlleux dans les dévers humides., par contre en plaine je serais certainement équipé d'un trainé pour ne pas immobiliser un tracteur( mais ça resterait à voir côté confort )
    Pour mon cas perso , c'est celui du lien suivant, la puissance est utilisée pour les turbines, sinon ce serait 20/30 cv de moins.
    http://www.agri-convivial.com/t7276-pulve-twin#170694


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    default Re: Pulvé trainé contre pulvé porté+cuve avant

    Message par arrigan le Sam 26 Nov 2016, 07:04

    j'ai un amazone twin 2800 litres monté sur un jd 6520 et ca ne pose aucun probleme même en azote liquide.
    En aucun cas le pulvé est soudé au tracteur, il faut 5-10 de plus qu'avec un trainé pour l'atteler ou son contraire.
    Le rincage est automatisé et pour l'instant je n'ai pas eu plus de probleme qu'avec mon ancien trainé. il y a juste le volume mort des tuyaux qui relient cuve avant à cuve arriere à prendre en compte.
    La maniabilité et la souplesse sont 2 des avantages par rapport à un trainé pour moi.
    Par contre pour plus de stabilité j'ai élargie la voie.

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    default Re: Pulvé trainé contre pulvé porté+cuve avant

    Message par escrito17 le Sam 26 Nov 2016, 08:01

    avec un uf 1800+1000l à l'avant sur mon 106...je suis plus à l'aise dans les champs qu'avec un trainé mais beaucoup moins sur la route avec aussi moins d'autonomie...le tracteur est monopolisé à cet emploi du fait de la compléxité des branchements,alors qu'avec un trainé,il est plus facile de permutter le pulvé sur un autre...
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    default Re: Pulvé trainé contre pulvé porté+cuve avant

    Message par Chaource le Sam 26 Nov 2016, 08:05

    Pour couper toute discussion par rapport l'automoteur : Si on réfléchis entre un petit trainer de 2800/3000 ou un ensemble porté cuve avant arrière, c'est que l'on a pas la surface pour valoriser ni se payer un automoteur!
    Vous n'avez pas subi la désastreuse récolte 2016 avec des blés à 35 Qx? C'est vous qui tenez la bourse chez vous? Pendant que vous y êtes : il y a aussi le F40 de chez Artec ou le 4040i de chez JD!
    Et pour le tracteur : je les ais : MF 7618 et MF 7718! Actuellement j'ai un vieux FIAT 100-90 et il emmène un Evrard 2500 L 24m de 2008!(Je vais Azote et desherbage avec un MF : N'yant pas de roues étroites le FIAT fait les fongy ou insecticide à l'automne quand les MF sont au semis)! Quand le FIAT sera HS, il sera remplacé par un 120 cv Low Cost... L'avantage de mon Evard, c'est qu'il faut 5 minutes pour le décrocher...
    Dernière chose, je n’achetais pas de tracteur pour le pulvé! Des roues étroites : Oui!

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    default Re: Pulvé trainé contre pulvé porté+cuve avant

    Message par Chaource le Sam 26 Nov 2016, 08:08

    Un ami monte son ensemble porté Vicon sur un FENDT 818, un voisin le même ensemble sur un MF 7616.
    Après, il y a l'écart de prix à l'achat qui peut être à regarder!

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    default Re: Pulvé trainé contre pulvé porté+cuve avant

    Message par M 201 le Sam 26 Nov 2016, 08:18

    ça revient à combien un ensemble AV/AR en neuf ?
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    default Re: Pulvé trainé contre pulvé porté+cuve avant

    Message par MICHMUCH le Sam 26 Nov 2016, 08:28

    Chaource a écrit:Pour couper toute discussion par rapport l'automoteur : Si on réfléchis entre un petit trainer de 2800/3000 ou un ensemble porté cuve avant arrière, c'est que l'on a pas la surface pour valoriser ni se payer un automoteur!
    Vous n'avez pas subi la désastreuse récolte 2016 avec des blés à 35 Qx? C'est vous qui tenez la bourse chez vous? Pendant que vous y êtes : il y a aussi le F40 de chez Artec ou le 4040i de chez JD!
    Et pour le tracteur : je les ais : MF 7618 et MF 7718! Actuellement j'ai un vieux FIAT 100-90 et il emmène un Evrard 2500 L 24m de 2008!(Je vais Azote et desherbage avec un MF : N'yant pas de roues étroites le FIAT fait les fongy ou insecticide à l'automne quand les MF sont au semis)! Quand le FIAT sera HS, il sera remplacé par un 120 cv Low Cost... L'avantage de mon Evard, c'est qu'il faut 5 minutes pour le décrocher...
    Dernière chose, je n’achetais pas de tracteur pour le pulvé! Des roues étroites : Oui!


    et bin moi j'ai pulvé trainé meteor 3400 essieu suiveur avec 150 ch devant en grosses roues je reprendrai pour rien au monde de petites roues
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    default Re: Pulvé trainé contre pulvé porté+cuve avant

    Message par Chaource le Sam 26 Nov 2016, 08:46

    Je suis en 580/70.38 sur mes deux MF.
    C'est pour ça que les derniers traitements sont faits avec le vieu 100/90 en 16/9.38...

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    default Re: Pulvé trainé contre pulvé porté+cuve avant

    Message par Chaource le Sam 26 Nov 2016, 08:47

    Des 580/70.38 en 24m, on voit ou on passe quand le blé est épié

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    default Re: Pulvé trainé contre pulvé porté+cuve avant

    Message par ADBLUE le Sam 26 Nov 2016, 08:52

    Chaource a écrit:Pour couper toute discussion par rapport l'automoteur : Si on réfléchis entre un petit trainer de 2800/3000 ou un ensemble porté cuve avant arrière, c'est que l'on a pas la surface pour valoriser ni se payer un automoteur!
    Vous n'avez pas subi la désastreuse récolte 2016 avec des blés à 35 Qx? C'est vous qui tenez la bourse chez vous? Pendant que vous y êtes : il y a aussi le F40 de chez Artec ou le 4040i de chez JD!
    Et pour le tracteur : je les ais : MF 7618 et MF 7718! Actuellement j'ai un vieux FIAT 100-90 et il emmène un Evrard 2500 L 24m de 2008!(Je vais Azote et desherbage avec un MF : N'yant pas de roues étroites le FIAT fait les fongy ou insecticide à l'automne quand les MF sont au semis)! Quand le FIAT sera HS, il sera remplacé par un 120 cv Low Cost... L'avantage de mon Evard, c'est qu'il faut 5 minutes pour le décrocher...
    Dernière chose, je n’achetais pas de tracteur pour le pulvé! Des roues étroites : Oui!

    oui d'accord mais c'est pas une année qui va remettre en cause l'exploitation si mauvaise soit elle ?
    je viens d'investir dans un tracteur alors que c'est pas l'année à le faire et bien si justement
    conditions de prix , besoin , taux pas cher
    l'année prochaine les conditions ne seront plus les mêmes j'en suis sur

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    default Re: Pulvé trainé contre pulvé porté+cuve avant

    Message par antoine 52 le Sam 26 Nov 2016, 08:52

    Il y a 5ans mon pere a fait jusqu a 280ha avec un 955 et pulve hardi traine en 20m
    cout proche de zero et les rdt etait la.
    je prefere un bon pulve traine derriere un vieux taco qui ne tombe pas en panne plutot qu un porte derriere un 180cv recent.
    apres on a exploser les cout de pulverisation avec l automoteur mais quel plaisir et surtt on est pas regardant a 1passage pres.
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    default Re: Pulvé trainé contre pulvé porté+cuve avant

    Message par MICHMUCH le Sam 26 Nov 2016, 08:53

    je suis en 20/8/38 sur le taco et ça va je coupe 4 rayons (écart de 12.5) en jalonnage
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    default Re: Pulvé trainé contre pulvé porté+cuve avant

    Message par nonord le Sam 26 Nov 2016, 08:58

    MICHMUCH a écrit:
    Chaource a écrit:Pour couper toute discussion par rapport l'automoteur : Si on réfléchis entre un petit trainer de 2800/3000 ou un ensemble porté cuve avant arrière, c'est que l'on a pas la surface pour valoriser ni se payer un automoteur!
    Vous n'avez pas subi la désastreuse récolte 2016 avec des blés à 35 Qx? C'est vous qui tenez la bourse chez vous? Pendant que vous y êtes : il y a aussi le F40 de chez Artec ou le 4040i de chez JD!
    Et pour le tracteur : je les ais : MF 7618 et MF 7718! Actuellement j'ai un vieux FIAT 100-90 et il emmène un Evrard 2500 L 24m de 2008!(Je vais Azote et desherbage avec un MF : N'yant pas de roues étroites le FIAT fait les fongy ou insecticide à l'automne quand les MF sont au semis)! Quand le FIAT sera HS, il sera remplacé par un 120 cv Low Cost... L'avantage de mon Evard, c'est qu'il faut 5 minutes pour le décrocher...
    Dernière chose, je n’achetais pas de tracteur pour le pulvé! Des roues étroites : Oui!


    et bin moi j'ai pulvé trainé meteor 3400 essieu suiveur avec 150 ch devant en grosses roues je reprendrai pour rien au monde de petites roues
    +1  tracteur en 20.8.42 et pulvé en 18.4.38(et moi je mets 180 ch sur un 33m)
    @m201:j'au eu 1 gros porté + cuve av  rampe repli ar en 30m, que des emmerdes avec la rampe,chiant à accrocher,lourd
    à équipements identiques tarif -10000€,par contre faut être 2 pour le revendre et préparer la palette de mouchoirs
    traiter en 580.... ben faut y aller en 800 Laughing
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    default Re: Pulvé trainé contre pulvé porté+cuve avant

    Message par MICHMUCH le Sam 26 Nov 2016, 09:03

    nonord a écrit:
    MICHMUCH a écrit:
    Chaource a écrit:Pour couper toute discussion par rapport l'automoteur : Si on réfléchis entre un petit trainer de 2800/3000 ou un ensemble porté cuve avant arrière, c'est que l'on a pas la surface pour valoriser ni se payer un automoteur!
    Vous n'avez pas subi la désastreuse récolte 2016 avec des blés à 35 Qx? C'est vous qui tenez la bourse chez vous? Pendant que vous y êtes : il y a aussi le F40 de chez Artec ou le 4040i de chez JD!
    Et pour le tracteur : je les ais : MF 7618 et MF 7718! Actuellement j'ai un vieux FIAT 100-90 et il emmène un Evrard 2500 L 24m de 2008!(Je vais Azote et desherbage avec un MF : N'yant pas de roues étroites le FIAT fait les fongy ou insecticide à l'automne quand les MF sont au semis)! Quand le FIAT sera HS, il sera remplacé par un 120 cv Low Cost... L'avantage de mon Evard, c'est qu'il faut 5 minutes pour le décrocher...
    Dernière chose, je n’achetais pas de tracteur pour le pulvé! Des roues étroites : Oui!


    et bin moi j'ai pulvé trainé meteor 3400 essieu suiveur avec 150 ch devant en grosses roues je reprendrai pour rien au monde de petites roues
    +1  tracteur en 20.8.42 et pulvé en 18.4.38(et moi je mets 180 ch sur un 33m)
    @m201:j'au eu 1 gros porté + cuve av  rampe repli ar en 30m, que des emmerdes avec la rampe,chiant à accrocher,lourd
    à équipements identiques tarif -10000€,par contre faut être 2 pour le revendre et préparer la palette de mouchoirs
    traiter en 580.... ben faut y aller en 800 Laughing

    rigole pas il en a un part chez moi en 750 toute l'année
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    Message par nonord le Sam 26 Nov 2016, 09:08

    MICHMUCH a écrit:
    nonord a écrit:
    MICHMUCH a écrit:
    Chaource a écrit:Pour couper toute discussion par rapport l'automoteur : Si on réfléchis entre un petit trainer de 2800/3000 ou un ensemble porté cuve avant arrière, c'est que l'on a pas la surface pour valoriser ni se payer un automoteur!
    Vous n'avez pas subi la désastreuse récolte 2016 avec des blés à 35 Qx? C'est vous qui tenez la bourse chez vous? Pendant que vous y êtes : il y a aussi le F40 de chez Artec ou le 4040i de chez JD!
    Et pour le tracteur : je les ais : MF 7618 et MF 7718! Actuellement j'ai un vieux FIAT 100-90 et il emmène un Evrard 2500 L 24m de 2008!(Je vais Azote et desherbage avec un MF : N'yant pas de roues étroites le FIAT fait les fongy ou insecticide à l'automne quand les MF sont au semis)! Quand le FIAT sera HS, il sera remplacé par un 120 cv Low Cost... L'avantage de mon Evard, c'est qu'il faut 5 minutes pour le décrocher...
    Dernière chose, je n’achetais pas de tracteur pour le pulvé! Des roues étroites : Oui!


    et bin moi j'ai pulvé trainé meteor 3400 essieu suiveur avec 150 ch devant en grosses roues je reprendrai pour rien au monde de petites roues
    +1  tracteur en 20.8.42 et pulvé en 18.4.38(et moi je mets 180 ch sur un 33m)
    @m201:j'au eu 1 gros porté + cuve av  rampe repli ar en 30m, que des emmerdes avec la rampe,chiant à accrocher,lourd
    à équipements identiques tarif -10000€,par contre faut être 2 pour le revendre et préparer la palette de mouchoirs
    traiter en 580.... ben faut y aller en 800 Laughing

    rigole pas il en a un part chez moi en 750 toute l'année
    arf!!!!
    bon tout est proportionnel,s'il est en 42m....
    m'enfin un 20.8 est le meilleur compromis à mes yeux(traction/largeur)
    d'façon plus question de changer des roues!!!!!
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    Message par MICHMUCH le Sam 26 Nov 2016, 09:13

    36 je crois

    mais pour la réflexion de porté ou trainé je me pose pas la question trop de route et engrais liquide mais au renouvellement je me demande automoteur :réfléchi :réfléchi :réfléchi

    mais c 'est pas la question : rr : rr : rr
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    Message par Alan.fr le Sam 26 Nov 2016, 09:22

    perso je suis en porté, mais avec un seul tracteur je réve d'un trainé (pas d'une trainée ) question maniabilité dans les pentes , c'est sur le porté est mieux , peut être même la gestion de fond de cuve en dévers , par contre l'attelage bonjours !!! c'est domage qu'ils ne facent pas des pulvés comme en viti en semi porté, la rampe atelée et la cuve trainée
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    default Re: Pulvé trainé contre pulvé porté+cuve avant

    Message par fergie62 le Sam 26 Nov 2016, 09:59

    16.9r38 roue étroite ? : ha
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    Message par dgé le Sam 26 Nov 2016, 10:18

    à>36 m, oui
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    Message par f8bha le Sam 26 Nov 2016, 10:50

    Bonjour a tous ,pourqoi on les appelle roues de binages les roues fines pour bet et maisgenre 11.9 pouces
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    Message par sevi le Sam 26 Nov 2016, 11:43

    c'est pour passer entre les rangs sans les toucher
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    Message par f8bha le Sam 26 Nov 2016, 12:57

    Alors pourquoi les mettons pour traité et faire des hornierres ?
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    Message par Chaource le Sam 26 Nov 2016, 17:03

    Je sais qu'avec mon Evrard, le temps de décorcher est rapide et il m'arrive d'atteler dételer 2 fois par jour

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    Message par BJ51 le Sam 26 Nov 2016, 17:08

    Chaource a écrit:Je sais qu'avec mon Evrard, le temps de décorcher est rapide et il m'arrive d'atteler dételer 2 fois par jour

    Quel est ton volume de.traitement?
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    Message par basto le Sam 26 Nov 2016, 17:26

    Chaource a écrit:Je sais qu'avec mon Evrard, le temps de décorcher est rapide et il m'arrive d'atteler dételer 2 fois par jour

    tu as quoi comme montage de cuve avant :réfléchi
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    Message par Chaource le Sam 26 Nov 2016, 17:33

    Je suis en trainé!

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    Message par BJ51 le Lun 28 Nov 2016, 13:47

    L avantage du porté chez moi c est que je ne l hiverne pas
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    Message par Chaource le Lun 28 Nov 2016, 17:49

    Pas hiverner? Il va geler? Sauf le mettre dans le sous sol de ta maison!

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    Message par BJ51 le Lun 28 Nov 2016, 17:57

    Chaource a écrit:Pas hiverner? Il va geler? Sauf le mettre dans le sous sol de ta maison!

    en effet il est au chaud
    si besoin en 10 min je suis prêt a charger danse
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    Message par Chaource le Lun 28 Nov 2016, 18:11

    Tu le mets ou?

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    Message par BJ51 le Lun 28 Nov 2016, 18:25

    dans un bâtiment fermé
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    Message par nonord le Lun 28 Nov 2016, 18:26

    isolé tu veux dire : victoire
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    Message par ADBLUE le Lun 28 Nov 2016, 18:29

    BJ51 a écrit:dans un bâtiment fermé

    dans le pressoir ou la cuverie : rr

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