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    default litige vice caché

    Message par NonoMP le Mar 29 Nov 2016, 07:28

    Bonjour
    je voudrais avoir votre avis avant de me lancer

    J'ai acheté un télescopique chez un particulier
    Une fois l'engin dans la cours je me rends compte d'un problème électrique
    Le vendeur me dit que ce n'est pas grave, donc j'appelle le concessionaire qui me parle de suite d'un boitier en panne qu'il faut changer. (plus de 3000€)
    Après vérification la diagnose se confirme

    Pour moi il y a deux possibilités; soit le vendeur n'était pas au courant et c'est un vice caché dont il en est responsable soit il l'était et c'est de l'escroquerie! Mais peu importe ce que je pense, ce n'est pas moi qui décide

    J'ai déjà envoyé deux LRAR sans avoir des réponses, donc mon avocat s'en charge maintenant

    Comment voyez vous mes chances?

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    default Re: litige vice caché

    Message par alceste le Mar 29 Nov 2016, 07:47

    le probleme electrique empeche t il le bon fonctionnement du telesco ?
    car si non, y a peu d'espoir pour toi
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    default Re: litige vice caché

    Message par NonoMP le Mar 29 Nov 2016, 07:54

    alceste a écrit:le probleme electrique empeche t il le bon fonctionnement du telesco ?
    car si non,  y a peu d'espoir pour toi

    on peut dire ça: il n'avance plus

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    default Re: litige vice caché

    Message par pinocio le Mar 29 Nov 2016, 07:58

    NonoMP a écrit:Bonjour
    je voudrais avoir votre avis avant de me lancer

    J'ai acheté un télescopique chez un particulier
    Une fois l'engin dans la cours je me rends compte d'un problème électrique
    Le vendeur me dit que ce n'est pas grave, donc j'appelle le concessionaire qui me parle de suite d'un boitier en panne qu'il faut changer. (plus de 3000€)
    Après vérification la diagnose se confirme

    Pour moi il y a deux possibilités; soit le vendeur n'était pas au courant et c'est un vice caché dont il en est responsable
    soit il l'était et c'est de l'escroquerie! Mais peu importe ce que je pense, ce n'est pas moi qui décide

    J'ai déjà envoyé deux LRAR sans avoir des réponses, donc mon avocat s'en charge maintenant

    Comment voyez vous mes chances?    
    Non, un vice caché comme sont nom l'indique est caché, donc fait sciemment.
    Je ne pense pas que ce soit un vice caché, ton vendeur n'est pas un professionnel de la vente, c'est un utilisateur.
    Je partirais plus avec ton avocat sur une négociation directe, mais attention aux frais d'avocat, passe par ton assurance juridique si elle veut te suivre.


    on ne peut pas diriger le vent, mais on peut ajuster les voiles.
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    default Re: litige vice caché

    Message par Titi le Mar 29 Nov 2016, 08:20

    C'est quoi comme kipic? ça me fait penser à celui du copain que j'avais dépanné.
    http://www.agri-convivial.com/t53416-maniscopic-massey-8937-ou-bobcat-t-3071
    Il a fallu finir par faire changer le boitier il était capricieux, soit plus de 2ème soit plus rien, ça remarchait 10 mmn après  avoir coupé le contact et remis en route.
    Ça a aussi couté une blinde au copain, je pouvais plus rien faire, le consecess n'avait pas voulu que je jette un œil a sa notice technique Twisted Evil
    Donc il est possible que le précédent proprio n'était pas au courant, le boitier peut se mettre à merder d'un jour à l'autre. Tu l'avais essayé tout marchait nickel chez lui ?
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    default Re: litige vice caché

    Message par snif le Mar 29 Nov 2016, 08:26

    Voilà, y a t il eu un essai ?

    Et bien que tu ne sois pas un professionnel de la vente, tu es considère comme un professionnel de l'achat.

    Si l'essai n'a rien révélé, pas de vice caché
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    default Re: litige vice caché

    Message par pathfinder le Mar 29 Nov 2016, 09:03

    plus facile a faire reconnaitre avec un achat en concession qu'avec un particulier !
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    default Re: litige vice caché

    Message par tervueren le Mar 29 Nov 2016, 09:14

    le vendeur dit que ces pas grave .
    il devait etre au courant alors non ???????????
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    default Re: litige vice caché

    Message par wild le Mar 29 Nov 2016, 09:34

    lancer une procédure pour 3000 euros :réfléchi
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    default Re: litige vice caché

    Message par gilles le Mar 29 Nov 2016, 10:37

    Le vendeur était particulier :réfléchi ou agriculteur(=>consideré professionnel)
    As tu l'enregistrement de ses paroles comme quoi "c'est pas grave"

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    default Re: litige vice caché

    Message par F844 le Mar 29 Nov 2016, 11:07

    Le vice caché comme le disait Pinocc est sous-entendu connu du vendeur. Il est extrêmement difficile de le prouver puisqu'il faut réussi à démontrer que le vendeur était au courant de l'incident et qu'il l'a volontairement dissimulé. Le mieux est d'avoir les factures d'entretien qui pourraient faire apparaitre une réserve de la part du mécanicien sur cette même pièce. Mais le soucis, c'est que si tu as cette facture et que c'est inscrit dessus, tu étais au courant. Après, appelle le mécano qui s'en occupait, pour savoir si le problème était connu, mais bon, si c'est un pote du précédent propriétaire, c'est peine perdue.
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    default Re: litige vice caché

    Message par snif le Mar 29 Nov 2016, 12:11

    Faux, le vice caché peut être aussi invoqué, quand bien même, il serait inconnu du vendeur particulier, aux conditions qu'il soit antérieur à la vente, qu'il soit grave et qu'il soit non apparent.

    Et le dernier point est fondamental. D'où ma question de l'essai qui permet de déceler un vice apparent et qui de ce fait condamnerait à l'échec de toute procédure en vice caché.
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    default Re: litige vice caché

    Message par pathfinder le Mar 29 Nov 2016, 12:16

    snif a écrit:Faux, le vice caché peut être aussi invoqué, quand bien même, il serait inconnu du vendeur particulier, aux conditions qu'il soit antérieur à la vente, qu'il soit grave et qu'il soit non apparent.

    Et le dernier point est fondamental. D'où ma question de l'essai qui permet de déceler un vice apparent et qui de ce fait condamnerait à l'échec de toute procédure en vice caché.

    pas d accord sur le dernier point ,meme avec un essai tu ne peux pas forcemment déceler un problème ,la machine que j avais acheté tournait impeccablement (a vide) et chargé de paille ,ce n'etait plus la meme histoire !
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    default Re: litige vice caché

    Message par ADBLUE le Mar 29 Nov 2016, 12:24

    faut voir aussi la rédaction du bon de commande ou de la facture

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    default Re: litige vice caché

    Message par pathfinder le Mar 29 Nov 2016, 12:27

    uniquement si la facture comporte"vendu pour pièces" ,meme une vente d'en l'état est considéré comme un matériel fonctionnant normalement !
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    default Re: litige vice caché

    Message par F844 le Mar 29 Nov 2016, 12:37

    snif a écrit:Faux, le vice caché peut être aussi invoqué, quand bien même, il serait inconnu du vendeur particulier, aux conditions qu'il soit antérieur à la vente, qu'il soit grave et qu'il soit non apparent.

    Et le dernier point est fondamental. D'où ma question de l'essai qui permet de déceler un vice apparent et qui de ce fait condamnerait à l'échec de toute procédure en vice caché.


    Apparement, la notion est différente en immo et en véhicule d'occasion... en l’occurrence, c'est un bien professionnel vendu par un particulier, donc ça sent le souffre.
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    default Re: litige vice caché

    Message par mic mac le Mar 29 Nov 2016, 12:46

    pathfinder a écrit:uniquement si la facture comporte"vendu pour pièces" ,meme une vente d'en l'état est considéré comme un matériel fonctionnant normalement !

    on peut vendre un materiel en panne en l etat .

    l acheteur se dit savoir l etat qu il achete

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    default Re: litige vice caché

    Message par pathfinder le Mar 29 Nov 2016, 12:57

    vendu pour pièces ,l acheteur n as aucun recours ,dans le cas contraire ,c est jouer avec le feu et si tu tombes sur quelqu'un de procédurier ,bon courage !
    un copain est expert agricole chez cerise et donc connais bien toutes les astuces !
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    default Re: litige vice caché

    Message par bingo le Mar 29 Nov 2016, 13:09

    pathfinder a écrit:vendu pour pièces ,l acheteur n as aucun recours ,dans le cas contraire ,c est jouer avec le feu et si tu tombes sur quelqu'un de procédurier ,bon courage !
    un copain est expert agricole chez cerise et donc connais bien toutes les astuces !
    +1

    a partir du moment ou c'est pas écris clairement non tournant ou pour pieces

    le vendeur est responsable de tout ce qui n'est pas visible de l'extérieur !!!!

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    default Re: litige vice caché

    Message par herve56 le Mar 29 Nov 2016, 13:10

    il est évident que c'est un vice caché ...connu ou non du vendeur !

    donc soit remboursement de la machine soit payant des frais .
    un vendeur n'a rarement gain de cause dans ce genre de conflit .

    combien d'exemples ou la vente d'une voiture qui fonctionne bien ...et 3 semaines aprés le moteur lâche ! : vice caché !
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    default Re: litige vice caché

    Message par sevi le Mar 29 Nov 2016, 13:15

    il faut noter,vendu dans l'état
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    default Re: litige vice caché

    Message par snif le Mar 29 Nov 2016, 13:16

    bingo, faux à nouveau, pas Tout.
    Il faut les trois conditions.
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    default Re: litige vice caché

    Message par snif le Mar 29 Nov 2016, 13:18

    pathfinder a écrit:
    snif a écrit:Faux, le vice caché peut être aussi invoqué, quand bien même, il serait inconnu du vendeur particulier, aux conditions qu'il soit antérieur à la vente, qu'il soit grave et qu'il soit non apparent.

    Et le dernier point est fondamental. D'où ma question de l'essai qui permet de déceler un vice apparent et qui de ce fait condamnerait à l'échec de toute procédure en vice caché.

    pas d accord sur le dernier point ,meme avec un essai tu ne peux pas forcemment déceler un problème ,la machine que j avais acheté tournait impeccablement (a vide) et chargé de paille ,ce n'etait plus la meme histoire !
    Tu n'es pas d'accord, mais j'ai raison.
    Si ce n'est pas décelable, ce n'est donc pas un vice apparent.
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    default Re: litige vice caché

    Message par pathfinder le Mar 29 Nov 2016, 13:22

    tu as 2 ans pour attaquer pour vices cachés en prouvant bien sur que l' anomalie est antérieur a la vente !
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    default Re: litige vice caché

    Message par Olivier62 le Mar 29 Nov 2016, 13:25

    Pour le vice caché c'est au vendeur d'apporter la preuve qu'il ne pouvait le savoir. J'ai eu le tour avec une voiture et ça a été vite réglé avec cerise!
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    default Re: litige vice caché

    Message par pathfinder le Mar 29 Nov 2016, 13:29

    Olivier62 a écrit:Pour le vice caché c'est au vendeur d'apporter la preuve qu'il ne pouvait le savoir. J'ai eu le tour avec une voiture et ça a été vite réglé avec cerise!
    +1 ,sachant qu'un vendeur professionnel est censé connaitre l'état du matériel vendu !
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    default Re: litige vice caché

    Message par Olivier62 le Mar 29 Nov 2016, 13:33

    J'avais acheté un utilitaire à un particulier
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    default Re: litige vice caché

    Message par NonoMP le Mar 29 Nov 2016, 17:25

    snif a écrit:Faux, le vice caché peut être aussi invoqué, quand bien même, il serait inconnu du vendeur particulier, aux conditions qu'il soit antérieur à la vente, qu'il soit grave et qu'il soit non apparent.

    Et le dernier point est fondamental. D'où ma question de l'essai qui permet de déceler un vice apparent et qui de ce fait condamnerait à l'échec de toute procédure en vice caché.


    je vais alors étaler l'histoire
    Première rencontre avec le vendeur essai du matériel, aucune observation d'un problème
    Deuxième rencontre inspection plus détaillé, détection fuites, jeu dans les axes. Mise d'accord sur le prix.
    Troisième rencontre 1 mois après, chargement du télescopique. Le vendeur qui s'en est encore servi me dit qu'il faut faire le niveau de l'huile hydrostatique et le voyant s'allume et qu'il. Je vérifié et j'accepte de le faire une fois rentré

    Puis arrivé chez moi je refais le niveau et je démarre, le voyant éteint évidemment mais il n'avance pas
    Donc j'essaie de joindre le vendeur par nous avons un échange d'sms par la suite, dont il me dit que ce n'est pas grave, qu'il lui le faisait des fois aussi etc

    Donc il était bien au courant de quelque chose

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    default Re: litige vice caché

    Message par wild le Mar 29 Nov 2016, 18:58

    un voisin c'est fait rouler avec un telesco , il a fait marcher sa protection juridique , résultat l'engin est démonté dehors depuis 3 ans à la concession du coin
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    Message par NonoMP le Mar 29 Nov 2016, 19:15

    wild a écrit:un voisin c'est fait rouler avec un telesco , il a fait marcher sa protection juridique , résultat l'engin est démonté dehors depuis 3 ans à la concession du coin


    merci pour l'encouragement :)

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    default Re: litige vice caché

    Message par wild le Mar 29 Nov 2016, 19:23

    vaut mieux savoir à quoi on s'engage , peut être que toi ça va marcher
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    default Re: litige vice caché

    Message par NonoMP le Mar 29 Nov 2016, 19:28

    Bien sur, pour le moment seulement une chose est sure, c'est que j'ai une grosse facture à régler!
    Après je m'informe pour ne pas payer un avocat en plus pour rien

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    Message par iris le Mar 29 Nov 2016, 19:37

    Garde bien les sms !
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