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    Coût annuel location moissonneuse batteuse

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    default Coût annuel location moissonneuse batteuse

    Message par Chaource le Dim 11 Déc 2016, 10:03

    Rappel du premier message :

    Bonjour,
    Le précédent forum location CLAAS ayant dérapé, et traitait de gros modèles, je repose la question plus sérieusement la question. Pour être adaptée à ma demande!
    J'aimerais connaitre le coût annuel pour la location d'une moissonneuse batteuse neuve (Changée tous les 2/3 campagnes comme CLAAS, JD), pour une machine à 5 secoueurs simple d'une puissance entre 200 et 250 cv, avec une barre de coupe comprise entre 4.80m et 5.50 m? Exemples de moissonneuses : CLAAS Tucano 320, Deutz Fahr 6205 TS ou 6040 HTS, MF 7345 S Activa ou 7344 (ou équivalentes chez FENDT 5255 L ou 5225 E idem Laverda), NH TC 5.80 ou 5.90 (Éventuellement CX 5080 si pas trop cher) ou JD W 540. Je pense ne pas avoir oublié de modèles! Je souhaite remplacer sur 2018 (Pas 2017 suite mauvaise moisson) une vielle jaune 8070 série spéciale "CLAYSON" : Je voudrais un modèle équivalent, légèrement plus gros, du gabarit d'une ancienne TX 62 à 64! Je veux rester sur un modèle simple : d'où les exemples de la DF 6205 TS ou MF 7345 S activa)! Si JD aurait continué les CWS, j'aurais regardé!
    On lit sur des forum des coûts hectares, ce qui est vrai ou faux, car dans un nombre d'heures prévu, le montant annuel de la location est fixe! Donc le prix varient selon la surface!
    Je voudrais connaitre le cout total que je dois verser chaque année pour la location, connaitre les autres frais à payer, hors fuel et assurance : Celà me permettra de comparer avec une occasion, où je devrais assumer le coût des réparations, révisions et payer l'annuité! Je n'aurais pas d'apport ni revente, car la revente de ma vielle jaune me paiera un bout de la benne!
    Je ne peux pas me permettre une neuve pour le prix, la coopriété sera difficile, et l'entreprise sera impossible, compte tenu de mon stockage vétuste (Les ETA tournent avec des 9m, ça ne suivra pas aux bennes et au stockage)! Une petite machine, me permettra les premières années de faire ma moisson tranquillement, puis de moderniser stockage....
    Pardon pour ce long message.

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    default Re: Coût annuel location moissonneuse batteuse

    Message par magnum le Jeu 05 Jan 2017, 19:41

    chez NH, les heures batteur, c'est coupe au sol, après, c'est dans les heures de travail, plus les machines sont grosses, plus l'écart heures batteur, heures moteur se creuse, c'est assez logique
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    default Re: Coût annuel location moissonneuse batteuse

    Message par temeos le Jeu 05 Jan 2017, 19:54

    magnum a écrit:chez NH, les heures batteur, c'est coupe au sol, après, c'est dans les heures de travail, plus les machines sont grosses, plus l'écart heures batteur, heures moteur se creuse, c'est assez logique

    Oui tout a fait, c est logique.

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    default Re: Coût annuel location moissonneuse batteuse

    Message par ford county le Jeu 05 Jan 2017, 20:42

    magnum a écrit:chez NH, les heures batteur, c'est coupe au sol, après, c'est dans les heures de travail, plus les machines sont grosses, plus l'écart heures batteur, heures moteur se creuse, c'est assez logique

    on a que 2 compteurs sur nos jaunes , heures moteur et heures batteur
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    default Re: Coût annuel location moissonneuse batteuse

    Message par magnum le Jeu 05 Jan 2017, 21:14

    oui, mais dans l'infowiew quand on a le compteur sur les performances, ça inscrit les heures batteur, le temps champ et le temps total
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    default Re: Coût annuel location moissonneuse batteuse

    Message par ford county le Jeu 05 Jan 2017, 21:53

    quand tu loues une machine avec un forfait heures , c'est les heures batteur qui compte.

    j'ai loué pendant 2 ans ma 860 à mon saisonnier , 50€/ha , il trouvait ça trop chère , 71
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    default Re: Coût annuel location moissonneuse batteuse

    Message par PatogaZ le Jeu 05 Jan 2017, 21:57

    ford county a écrit:quand tu loues une machine avec un forfait heures , c'est les heures batteur qui compte.

    j'ai loué pendant 2 ans ma 860 à mon saisonnier , 50€/ha , il trouvait ça trop chère , 71

    il ne sait pas apprécier les bonnes choses


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)


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    default Re: Coût annuel location moissonneuse batteuse

    Message par ford county le Jeu 05 Jan 2017, 22:01

    c'est clair , je payais l'assurance en plus , trop bon , trop con
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    default Re: Coût annuel location moissonneuse batteuse

    Message par Peccadille le Jeu 28 Déc 2017, 23:17

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    default Re: Coût annuel location moissonneuse batteuse

    Message par escrito17 le Ven 29 Déc 2017, 00:00

    intéressant pour 230ha minimum à 70e/ha...plus le gasoil...en 150h on doit largement faire les 300ha.. :réfléchi reste qu'on ne peut pas faire de maïs et de tournesols...
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    default Re: Coût annuel location moissonneuse batteuse

    Message par BE68 le Ven 29 Déc 2017, 08:03

    Dans les 150 h, compte 100 de batteur, soit 250ha maxi. + assurance + conducteur + carburant = assez vite au dessus de 100 €/ha.
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    default Re: Coût annuel location moissonneuse batteuse

    Message par grabouille le Ven 29 Déc 2017, 08:12

    +1
    1.5ha h batteur semble etre une base pour compter
    ca reste cher
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    default Re: Coût annuel location moissonneuse batteuse

    Message par fendt936 le Ven 29 Déc 2017, 08:21

    J'aimerai bien voir les modalités techniques de fin de location, il mettent des *** mais rien en dessous pour expliquer :réfléchi

    C'est à la fin de la location qu'à mon avis que la facture va se corser s'il faut remettre la machine en état "neuf" : rr


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    default Re: Coût annuel location moissonneuse batteuse

    Message par Chaource le Ven 29 Déc 2017, 08:21


    Sauf qu'avec une TUCANO 320, je pense que c'est un peur court pour faire tes 230 ha de céréales (Pour ne pas dépasser les 70 E/ha de loyer). Je pense que c'est une machine pour faire maxi 200 ha. Et pour faire 230 ha, il faut passer à la 420 pour bénéficier de l'APS.

    L'offre de location est à comparer à la formule crédit bail + VR forte, où le prix de revient d'une 560 pour 300 ha/an est ramené à 66 E/ha : http://www.claas.fr/vente-financement/campagne_claas/offre-tucano560

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    default Re: Coût annuel location moissonneuse batteuse

    Message par escrito17 le Ven 29 Déc 2017, 08:41

    grabouille a écrit:+1
    1.5ha h batteur semble etre une base pour compter
    ca reste cher
    si on n'a pas besoin de paille et que l'on coupe que les épis, on devrait largement faire les 2ha/h...cette année ce sera ma stratégie avec ma 2366 5m de coupe,je vous dirais combien on peut avaler d' ha dans une journée...
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    default Re: Coût annuel location moissonneuse batteuse

    Message par max-42 le Ven 29 Déc 2017, 08:46

    une tucano 320 c'est une vrai trapanelle pour ceux qui ne connaissent pas, tu roule a 3 avec 5 m de coupe maxi 150 ha

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    default Re: Coût annuel location moissonneuse batteuse

    Message par escrito17 le Ven 29 Déc 2017, 08:47

    dans des blés à combien?
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    default Re: Coût annuel location moissonneuse batteuse

    Message par grabouille le Ven 29 Déc 2017, 08:50

    max-42 a écrit:une tucano 320 c'est une vrai trapanelle pour ceux qui ne connaissent pas, tu roule a 3 avec 5 m de coupe maxi 150 ha
    +1
    pas d'aps la dessus a comparer au TC nouille
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    default Re: Coût annuel location moissonneuse batteuse

    Message par MICHMUCH le Ven 29 Déc 2017, 08:52

    c'est une base dominator 96 je crois
    donc oui a 5m tu roule plus
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    default Re: Coût annuel location moissonneuse batteuse

    Message par max-42 le Ven 29 Déc 2017, 09:12

    escrito17 a écrit:dans des blés à combien?

    70 qtx avec un peu de paille coupe au sol, c'étais la machine type ici il y a quelque année (médion 310 320) avec 4,5 m repliable
    petit batteur et 5 secoueuses

    aujourd'hui on va sur les APS 5 sec ou 6 sec sans aps

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    default Re: Coût annuel location moissonneuse batteuse

    Message par david54 le Ven 29 Déc 2017, 11:40

    j'ai une médion 310 qui est la même, ca avance correctement mais pas dans des blés à 100 qx.(je suis en bio 1.5 ha/h en blé sans perte mais des blés à 30 qx)

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    default Re: Coût annuel location moissonneuse batteuse

    Message par pathfinder le Ven 29 Déc 2017, 11:57

    Chaource a écrit:

    Sauf qu'avec une TUCANO 320, je pense que c'est un peur court pour faire tes 230 ha de céréales (Pour ne pas dépasser les 70 E/ha de loyer). Je pense que c'est une machine pour faire maxi 200 ha. Et pour faire 230 ha, il faut passer à la 420 pour bénéficier de l'APS.

    L'offre de location est à comparer à la formule crédit bail + VR forte, où le prix de revient d'une 560 pour 300 ha/an est ramené à 66 E/ha : http://www.claas.fr/vente-financement/campagne_claas/offre-tucano560
    par ici ,il faut une 9 m pour faire 230 ha et sans bricoler ! Very Happy
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    default Re: Coût annuel location moissonneuse batteuse

    Message par Invité le Ven 29 Déc 2017, 12:22

    Les locations il te mettent des poubelles et t annoncent que tu meux faire 300ha avec ...
    Tu peux toujours tout faire avec une petite machine jusquau jour iu tu pete un plomb

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    default Re: Coût annuel location moissonneuse batteuse

    Message par Chaource le Ven 29 Déc 2017, 12:58

    pathfinder a écrit:
    Chaource a écrit:

    Sauf qu'avec une TUCANO 320, je pense que c'est un peur court pour faire tes 230 ha de céréales (Pour ne pas dépasser les 70 E/ha de loyer). Je pense que c'est une machine pour faire maxi 200 ha. Et pour faire 230 ha, il faut passer à la 420 pour bénéficier de l'APS.

    L'offre de location est à comparer à la formule crédit bail + VR forte, où le prix de revient d'une 560 pour 300 ha/an est ramené à 66 E/ha : http://www.claas.fr/vente-financement/campagne_claas/offre-tucano560
    par ici ,il faut une 9 m pour faire 230 ha et sans bricoler ! Very Happy

    Avec une TUCANO 320, ça va peut être aller pour faire 320 ha, car c'est la nouvelle. Mais il ne faut pas plus de surface.

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    default Re: Coût annuel location moissonneuse batteuse

    Message par grabouille le Ven 29 Déc 2017, 13:43

    tu es contradictoire ,au dessus tu parles de maxi 2o0 ha :réfléchi :réfléchi :réfléchi
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    default Re: Coût annuel location moissonneuse batteuse

    Message par Chaource le Ven 29 Déc 2017, 15:48

    grabouille a écrit:tu es contradictoire ,au dessus tu parles de maxi 2o0 ha :réfléchi :réfléchi :réfléchi

    En grand parcellaire, tout au tour de la ferme et avec rotation diversifiée.
    Mais comme chez nous en blé, escourgeon, colza : 200 ha maxi.

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    default Re: Coût annuel location moissonneuse batteuse

    Message par grabouille le Ven 29 Déc 2017, 15:49

    meme ,tu dépasserai les heures batteurs
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    Message par pathfinder le Ven 29 Déc 2017, 16:03

    un copain dans l'aisne a une 450 de 3 ans en 6,60m en beau parcellaire et a du mal a avaler 200ha,un vrai semoir si on pousse trop fort comparé a son ancienne deutz 4075 hts !
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    default Re: Coût annuel location moissonneuse batteuse

    Message par fendt936 le Ven 29 Déc 2017, 16:34

    Chaource a écrit:
    Avec une TUCANO 320, ça va peut être aller pour faire 320 ha, car c'est la nouvelle. Mais il ne faut pas plus de surface.
    Qu'est qu'il ne faut pas lire, une 5 secoueurs qui peut faire 320 ha : tape , c'est une secouette, une cacaouette ou une charette, comme vous voulez, ça reste une petite machine violon qui peut avaler 150 ha max en conditions normales, et surtout pas trop vite. Après il en faut pour toutes les bourses et tailles d'exploitations.

    320ha avec moitié de céréales et moitié de maïs peut être encore que...


    Dernière édition par fendt936 le Ven 29 Déc 2017, 16:59, édité 1 fois

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    default Re: Coût annuel location moissonneuse batteuse

    Message par tiantian le Ven 29 Déc 2017, 16:52

    Tucano 320 c'est ce que loue un collègue en assolement classique (colza blé orge ),150 ha pour à peine 100 h de batteur .
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    default Re: Coût annuel location moissonneuse batteuse

    Message par RC81 le Ven 29 Déc 2017, 17:10

    fendt936 a écrit:
    Chaource a écrit:
    Avec une TUCANO 320, ça va peut être aller pour faire 320 ha, car c'est la nouvelle. Mais il ne faut pas plus de surface.
    Qu'est qu'il ne faut pas lire, une 5 secoueurs qui peut faire 320 ha : tape , c'est une secouette, une cacaouette ou une charette, comme vous voulez, ça reste une petite machine  violon qui peut avaler 150 ha max en conditions normales, et surtout pas trop vite. Après il en faut pour toutes les bourses et tailles d'exploitations.

    320ha avec moitié de céréales et moitié de maïs peut être encore que...

    On ne doit pas avoir le même climat mais ma 5 secoueurs a battue environ 500 ha cet été plus 300 cet automne, sans forcer (arrêt au stand de 10 jours en juillet pour cause de pluie)
    L'an prochain, 50 à 60 de plus de prévu!

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    Message par titof le Ven 29 Déc 2017, 17:13

    fendt936 a écrit:
    Chaource a écrit:
    Avec une TUCANO 320, ça va peut être aller pour faire 320 ha, car c'est la nouvelle. Mais il ne faut pas plus de surface.
    Qu'est qu'il ne faut pas lire, une 5 secoueurs qui peut faire 320 ha : tape , c'est une secouette, une cacaouette ou une charette, comme vous voulez, ça reste une petite machine  violon qui peut avaler 150 ha max en conditions normales, et surtout pas trop vite. Après il en faut pour toutes les bourses et tailles d'exploitations.

    320ha avec moitié de céréales et moitié de maïs peut être encore que...

    Ah ??? Pourtant on a fait pendant 15 ans 480 ha avec une CX 760 en blé,escourgeon et colza...

    Après on serait certainement plus a l'aise avec 2 machines de 12 m de coupe mais coté budget on pense que c'est mieux....
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    Message par magnum le Ven 29 Déc 2017, 17:45

    ne comparez pas une CX avec une médion 320 (qui reste une 98sl)
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    Message par fendt936 le Ven 29 Déc 2017, 17:46

    On ne peut pas comparer une CX avec cette tucano. Rien avoir au niveau débit et type de machine
    Je connais très bien la CX puisque j'ai fais 12 campagnes avec une 860. Mais quasi 500 ha avec une 760, il fallait rouler le jour et aussi des grosses nuits. danse

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    Message par magnum le Ven 29 Déc 2017, 17:52

    je l'ai surement écrit déjà, mais la location pour une moissonneuse batteuse est intéressante dans deux cas, le premier, c'est pour un agriculteur qui a besoin de défiscaliser, le deuxième, pour un agriculteur qui ne peut pas emprunter , ou encore, dans le cas ou il se créer un regroupement, ça permet de tester une organisation sur deux ans, mais ne cherchez pas du côté de la location pour un moindre coût
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    Message par farmer6060 le Ven 29 Déc 2017, 17:55

    Credit bail c’est la même histoire.
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    Message par PatogaZ le Ven 29 Déc 2017, 18:14

    magnum a écrit:je l'ai surement écrit déjà, mais la location pour une moissonneuse batteuse est intéressante dans deux cas, le premier, c'est pour un agriculteur qui a besoin de défiscaliser, le deuxième, pour un agriculteur qui ne peut pas emprunter , ou encore, dans le cas ou il se créer un regroupement, ça permet de tester une organisation sur deux ans, mais ne cherchez pas du côté de la location pour un moindre coût

    tout à fait d' accord , ajoutez à vos solutions celle d'un vieil entrepreneur qui ne sait pas quand viendra l' age de la retraite


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)


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    Message par nonord le Ven 29 Déc 2017, 18:20

    PatogaZ a écrit:
    magnum a écrit:je l'ai surement écrit déjà, mais la location pour une moissonneuse batteuse est intéressante dans deux cas, le premier, c'est pour un agriculteur qui a besoin de défiscaliser, le deuxième, pour un agriculteur qui ne peut pas emprunter , ou encore, dans le cas ou il se créer un regroupement, ça permet de tester une organisation sur deux ans, mais ne cherchez pas du côté de la location pour un moindre coût

    tout à fait d' accord , ajoutez à vos solutions celle d'un vieil entrepreneur qui ne sait pas quand viendra l' age de la retraite
    t'y as droit à quel âge?(moi pas avant 64 :réfléchi )
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    Message par wild le Ven 29 Déc 2017, 19:12

    sérieux , tu as commencer à travailler à quel age ?
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    Message par PatogaZ le Ven 29 Déc 2017, 19:21

    nonord a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    magnum a écrit:je l'ai surement écrit déjà, mais la location pour une moissonneuse batteuse est intéressante dans deux cas, le premier, c'est pour un agriculteur qui a besoin de défiscaliser, le deuxième, pour un agriculteur qui ne peut pas emprunter , ou encore, dans le cas ou il se créer un regroupement, ça permet de tester une organisation sur deux ans, mais ne cherchez pas du côté de la location pour un moindre coût

    tout à fait d' accord , ajoutez à vos solutions celle d'un vieil entrepreneur qui ne sait pas quand viendra l' age de la retraite
    t'y as droit à quel âge?(moi pas avant 64 :réfléchi )

    si je veux dans un an , mais pour faire chier je rajouterai un zéro 77 77 77


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    Message par nonord le Ven 29 Déc 2017, 19:27

    wild a écrit:sérieux , tu as commencer à travailler à quel age ?
    si c'est pour moi:études,armée,aide familial et installé en 93(à 28 balais)
    ma femme étant + jeune,ce sera peut-être + tard..
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    Message par escrito17 le Ven 29 Déc 2017, 19:31

    la retraite j'y pense même pas...c'est le début de la mort,on peut lever le pied et profiter de la vie en travaillant moins si la santé le permet bien sûr...en adoptant un régime de croisière sans avoir le couteau entre les dents niveau investissements comme quand on était jeunes...
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    default Re: Coût annuel location moissonneuse batteuse

    Message par MICHMUCH le Ven 29 Déc 2017, 19:38

    moi c j'i pense et puis j'oublie : rr : rr

    avec les 3 dernières compta exceptionnelles qu'on vient de faire triste triste triste triste

    et en plus moman est plus jeune
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    Message par escrito17 le Ven 29 Déc 2017, 19:46

    la mienne aussi,elle conduit les remorques et en plus elle aime ça,je vais pas lui priver de ce plaisir... : rr
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    Message par nonord le Ven 29 Déc 2017, 20:03

    pareil ,sauf que je suis pas sur qu'elle adore ça : rr mais elle n'a pas le choix : ha
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    Message par PatogaZ le Ven 29 Déc 2017, 20:08

    RC81 a écrit:
    fendt936 a écrit:
    Chaource a écrit:
    Avec une TUCANO 320, ça va peut être aller pour faire 320 ha, car c'est la nouvelle. Mais il ne faut pas plus de surface.
    Qu'est qu'il ne faut pas lire, une 5 secoueurs qui peut faire 320 ha : tape , c'est une secouette, une cacaouette ou une charette, comme vous voulez, ça reste une petite machine  violon qui peut avaler 150 ha max en conditions normales, et surtout pas trop vite. Après il en faut pour toutes les bourses et tailles d'exploitations.

    320ha avec moitié de céréales et moitié de maïs peut être encore que...

    On ne doit pas avoir le même climat mais ma 5 secoueurs a battue environ 500 ha cet été plus 300 cet automne, sans forcer (arrêt au stand de 10 jours en juillet pour cause de pluie)
    L'an prochain, 50 à 60 de plus de prévu!

    tant mieux pour vous , ce que vous ne gagnez pas avec des gros rendements vous le gagnez avec la moiss batt mais ici on fait 1400 ha avec 7 machines et certaines années ça coince encore :réfléchi


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    default Re: Coût annuel location moissonneuse batteuse

    Message par bzh centre le Ven 29 Déc 2017, 20:36

    on ne peut pas comparer les récoltes du sud et celles de nos climat pourris parfois : victoire


    les doryphores font la vie dures aux moulins jaunes
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    default Re: Coût annuel location moissonneuse batteuse

    Message par RC81 le Ven 29 Déc 2017, 20:40

    Ni le coût de la prestation non plus : malheureusement on doit travailler pour moins cher.

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    Message par farmer6060 le Ven 29 Déc 2017, 20:46

    T’as des gars rendus à 75€/ha par ici aussi...
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    default Re: Coût annuel location moissonneuse batteuse

    Message par basto le Ven 29 Déc 2017, 20:48

    par contre les batteuses dans le blé dur ça rame bien !! on passe aussi beaucoup de temps a changer de champ , nos champs sont trop petit !!
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    Message par escrito17 le Ven 29 Déc 2017, 20:54

    ici on commence les moissons mi-juin dans les op,suivant la date des semis on embraye dans les pois d'hiver dans la foulée,petit creux puis les pois de printemps avant juillet les colzas,les blés bons en même temps début juillet,on termine par les op à conditions qu'elles aient été semées tardivement fin février...si le temps s'y prête on a fini au 14juillet, record en 2003 et 2011 où tout était plié en juin,on avait commencé les oh fin mai...il nous est arrivé de finir début aout une fois en 30ans...en gros on a largement 3 semaines pour couper...une vingtaine de jours à 10ha/jour de moyenne avec une 5m de coupe,ça fait 200ha...si on réembraye avec les tournesols et maïs sur 3 mois avec les équipements+chenilles,elle pourrait en faire le double...
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