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    outils preparation du sol maïs

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    default outils preparation du sol maïs

    Message par Fender le Mar 03 Jan 2017, 11:43

    Rappel du premier message :

    Salut,
    Vous utilisez quoi comme outils de preparation du sol sur labour d'hiver pour le maïs.
    je cherche un outils 6m pas trop cher pour faire un seul passage puis semis.
    :réfléchi

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    default Re: outils preparation du sol maïs

    Message par fergie62 le Mer 04 Jan 2017, 13:53

    patatier du 80 a écrit:
    farmer6060 a écrit:Kompactor en 6 m t'oublie sauf si tu veux mettre 300cv dans les champs au printemps...

    le compactor 300cv , ca fait un peu beaucoup quand meme a moins de vouloir le tirer à 15km h : ha : ha : ha  par contre le condor de  religieux lui a besoin de bourrin (appareil très lourd) http://www.religieux-freres.fr/detail_matos.php?lg=fr&id=11

    ces outils la sont faits pour betteraves ou legumes  et endives... pour du mais faut rester sur du simple vibro ou de la rotative... j'ai déjà entendu certains préparer à l'outil a disque sur labour...
    pour avoir un titan bonnel, ce type de materiel freine enormement a cause des barres niveleuse, au debut avec 135cv sur 4m on le mettait a genoux.... j ai tout supprimé et ça va beaucoup mieux
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    default Re: outils preparation du sol maïs

    Message par BE68 le Mer 04 Jan 2017, 14:09

    La question est prépa maïs en 1 seul passage.
    Avec un simple vibro, c'est 2 passages en terres labour d'hiver avec gel.

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    default Re: outils preparation du sol maïs

    Message par farmer6060 le Mer 04 Jan 2017, 19:37

    patatier du 80 a écrit:
    farmer6060 a écrit:Kompactor en 6 m t'oublie sauf si tu veux mettre 300cv dans les champs au printemps...

    le compactor 300cv , ca fait un peu beaucoup quand meme a moins de vouloir le tirer à 15km h : ha : ha : ha  par contre le condor de  religieux lui a besoin de bourrin (appareil très lourd) http://www.religieux-freres.fr/detail_matos.php?lg=fr&id=11

    ces outils la sont faits pour betteraves ou legumes  et endives... pour du mais faut rester sur du simple vibro ou de la rotative... j'ai déjà entendu certains préparer à l'outil a disque sur labour...
    En 6 m c'est forcément demi porté ...
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    default Re: outils preparation du sol maïs

    Message par Agri67 le Mer 04 Jan 2017, 19:38

    oui Éric un korund c'est souvent 2 passages. le kompactor c'est faisable en un passage. perso j'ai un taifun de chez einböck en 6m. etant en non labour, il ya moins de risque de bourrage avec cet outils
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    default Re: outils preparation du sol maïs

    Message par BE68 le Mer 04 Jan 2017, 21:07

    Avec le korund, ça dépend. On a déjà fait qu'un seul passage. Le semoir fait le reste. En 2016, 60 ha avec un seul passage.
    Simple vibro pour moi= konsgilde, quivogne, .....
    Le korund a la lame et des roulettes efficaces .

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    default Re: outils preparation du sol maïs

    Message par Fender le Mer 04 Jan 2017, 22:54

    Et quel rouleau avec presence de silex ? javais des roulettes type "fil de fer" mais revendu, ca se coince dedans, infernal.
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    default Re: outils preparation du sol maïs

    Message par BE68 le Mer 04 Jan 2017, 23:52

    Les roulettes lemken sont bien . Elles morflent dans la caillasse chez nous, mais ça tient . Je dirais que le korund représente la moitié des machines chez nous. A partir de 7,5m, les roues de jauge latérales sont conseillées.

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    default Re: outils preparation du sol maïs

    Message par Fender le Jeu 05 Jan 2017, 08:19

    Faut compter combien de chevaux pour emmener un korund 7m? 140 / 150ch ?
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    default Re: outils preparation du sol maïs

    Message par pascal le Jeu 05 Jan 2017, 08:29

    c'est quoi ta puissance par corps de charrue, sachant que les outils à dents demandent une vitesse minimale d'avancement pour etre efficace!!! :réfléchi :réfléchi :réfléchi :réfléchi
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    default Re: outils preparation du sol maïs

    Message par BE68 le Jeu 05 Jan 2017, 08:36

    C'est des modules de 1,5m. Avec 6m, 150cv est un bon compromis.
    Environ 25cv du m.
    Il vaut mieux avancer 2km/h plus vite que prendre 1,5 m plus large.
    Avec le 6930 et 6m, 10-11 km/h.

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    default Re: outils preparation du sol maïs

    Message par BE68 le Jeu 05 Jan 2017, 09:59

    Préparation au Korund et semis au maestro de sorgho à 2-3 cm de profondeur. Le semoir est capable de trouver de la terre

    " />
    " />

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    default Re: outils preparation du sol maïs

    Message par Florent70 le Jeu 05 Jan 2017, 10:52

    Oh les beaux galets d alsace ! !
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    default Re: outils preparation du sol maïs

    Message par Fender le Jeu 05 Jan 2017, 13:15

    Dent droite ou dent courbe ?
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    default Re: outils preparation du sol maïs

    Message par BE68 le Ven 06 Jan 2017, 14:16

    Dents droites. Ça remonte moins ( cailloux et mottes ) mais c'est moins agressif. Donc en limons qui se referment?

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    default Re: outils preparation du sol maïs

    Message par PEPIN le Sam 07 Jan 2017, 07:14

    Si tu n'as pas de débris en surface (labour) ,il y a aussi les petites dents à 5cm d'espacement qui marchent très bien
    les dents droites sont à éviter en fortes terres, elles deviennent fuyantes du fait de la traction

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    default Re: outils preparation du sol maïs

    Message par Fender le Sam 07 Jan 2017, 21:25

    Carré polysol

    http://www.carre.fr/galerie-photos/preparation-de-sol-surface/polysol/
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    default Re: outils preparation du sol maïs

    Message par jps7495 le Sam 14 Jan 2017, 15:50

    Cà doit etre pas mal :
    http://www.agriaffaires.com/occasion/combine-preparation-sol/13669311/religieux-kliner-5000-sp.html
    Tu mets une herse a dents droites de 5m sur le relevage avant et ça derrière et le boulot doit etre pas mal

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    default Re: outils preparation du sol maïs

    Message par Fender le Sam 14 Jan 2017, 18:58

    Ce type de dents usent vite et ca pousse les mottes plus que ca les brise. Jen avais une dans le style il y a qql annees.
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    default Re: outils preparation du sol maïs

    Message par François02 le Sam 14 Jan 2017, 18:59

    surtout pas un kliner, c'est un outil pour les endives, le deuxième rouleau est lisse (et en inox)!

    un condor, c'est bien plus adapté à du maïs. On en a un, acheté à l'époque pour les betteraves, il n'est pas parti car il sert encore pour les maïs, de toutes façons mis à part prendre de la place il ne coûte rien à rester!

    pour semer on a un vieux nodet pneumasemII, enterrage archaïque mais grâce à la préparation de sol irréprochable du condor les levées sont très régulières. (à noter, semis uniquement sur labour)



    on passe toujours un coup de herse plate à terrage forcé auparavant, mais avec un semoir un peu mieux que le pneumasemII, ou dans des terres faciles, le condor seul suffit largement

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    default Re: outils preparation du sol maïs

    Message par PatogaZ le Sam 14 Jan 2017, 18:59

    jps7495 a écrit:Cà doit etre pas mal :
    http://www.agriaffaires.com/occasion/combine-preparation-sol/13669311/religieux-kliner-5000-sp.html
    Tu mets une herse a dents droites de 5m sur le relevage avant et ça derrière et le boulot doit etre pas mal

    outil utilisé en mai pour les endives , le pb c' est le rouleau inox , il faut que ce soit très très sec


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    La grand estoille par sept jours bruslera,
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    default Re: outils preparation du sol maïs

    Message par RC81 le Jeu 19 Jan 2017, 21:06

    patatier du 80 a écrit:
    farmer6060 a écrit:Kompactor en 6 m t'oublie sauf si tu veux mettre 300cv dans les champs au printemps...

    le compactor 300cv , ca fait un peu beaucoup quand meme a moins de vouloir le tirer à 15km h : ha : ha : ha  par contre le condor de  religieux lui a besoin de bourrin (appareil très lourd) http://www.religieux-freres.fr/detail_matos.php?lg=fr&id=11

    ces outils la sont faits pour betteraves ou legumes  et endives... pour du mais faut rester sur du simple vibro ou de la rotative... j'ai déjà entendu certains préparer à l'outil a disque sur labour...
    Bonsoir,
    A combien vous estimez le besoin de puissance pour un Kompaktor (cv au mètre) dans de l'argilo, en fort dévers (de 15 à 30%)?
    C'est pour préparation avant les semis de printemps, sur du labour repris au cultivateur ou à l'herse lourde.

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    default Re: outils preparation du sol maïs

    Message par basto le Jeu 19 Jan 2017, 21:13

    20 à 25 chez nous !
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    default Re: outils preparation du sol maïs

    Message par Agri67 le Jeu 19 Jan 2017, 21:28

    oui mini 25 chez nous aussi
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    default Re: outils preparation du sol maïs

    Message par RC81 le Jeu 19 Jan 2017, 21:33

    basto a écrit:20 à 25 chez nous !
    Pas plus?
    Un voisin met 260 ou plus souvent 300 cv sur un askel maestro de 6 mètres!

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    default Re: outils preparation du sol maïs

    Message par François02 le Jeu 19 Jan 2017, 21:46

    on avait un entrepreneur qui tournait à l'époque avec un G190 sur un condor 6m, mais le condor c'est beaucoup plus lourd qu'un konpactor
    20 à 25cv par mètre on doit pas avoir la même notion de pente, sur un 4m faut compter dans les 130-150cv pour être à l'aise dans les côtes
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    default Re: outils preparation du sol maïs

    Message par fergie62 le Jeu 19 Jan 2017, 21:52

    François02 a écrit:on avait un entrepreneur qui tournait à l'époque avec un G190 sur un condor 6m, mais le condor c'est beaucoup plus lourd qu'un konpactor
    20 à 25cv par mètre on doit pas avoir la même notion de pente, sur un 4m faut compter dans les 130-150cv pour être à l'aise dans les côtes
    20-25 CV  : ha
    Il y a 20ans mon voisin mettait un 956 sur un 3m et c était déjà dur et sans pente je précise
    Donc oui 20-25cv en descente mais 40-50 en monté 
    Pas oublier qu il faut minimum 8kmH pour faire un bon travail
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    default Re: outils preparation du sol maïs

    Message par basto le Jeu 19 Jan 2017, 21:54

    je tirer le 4m sans souci avec mon 155.54 a 8/12 km/h !! ça dépend aussi de la profondeur de travail : victoire
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    default Re: outils preparation du sol maïs

    Message par BE68 le Jeu 19 Jan 2017, 22:15

    Kompactor = 30 cv / m mini.

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    default Re: outils preparation du sol maïs

    Message par temeos le Jeu 19 Jan 2017, 22:27

    combigerm 6m c est mini 200Cv devant pour faire du boulot en allant assez vite
    et je dirai que le kompactor en demande au mini autant que le combigerm

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    default Re: outils preparation du sol maïs

    Message par François02 le Ven 20 Jan 2017, 19:22

    basto a écrit:je tirer le 4m sans souci avec mon 155.54 a 8/12 km/h !! ça dépend aussi de la profondeur de travail : victoire

    c'est pas fait pour aller chez les chinois!
    et puis un 155.54 ça fait disons 160cv (au bas mot!) donc sur 4m = 40cv/m!
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    default Re: outils preparation du sol maïs

    Message par basto le Ven 20 Jan 2017, 19:38

    François02 a écrit:
    basto a écrit:je tirer le 4m sans souci avec mon 155.54 a 8/12 km/h !! ça dépend aussi de la profondeur de travail : victoire

    c'est pas fait pour aller chez les chinois!
    et puis un 155.54 ça fait disons 160cv (au bas mot!) donc sur 4m = 40cv/m!

    un 155.54 c'est 145cv , bon c'est des vrais pas comme certain tracteur cher avec des moteurs de scooter : rr
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    default Re: outils preparation du sol maïs

    Message par farmer6060 le Ven 20 Jan 2017, 19:43

    Kompactor je dirais mini 35cv /m en porté, 45cv/m en demi porté
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    default Re: outils preparation du sol maïs

    Message par farmer6060 le Ven 20 Jan 2017, 19:49

    Sinon un outils pas tirant et qui affine bien, la herse danoise. Pas besoin de plus de 15cv/m. En plus c'est plus la mode et ça vaut rien.
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    default Re: outils preparation du sol maïs

    Message par basto le Ven 20 Jan 2017, 19:51

    vous parler bien de çà  :réfléchi

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    Message par farmer6060 le Ven 20 Jan 2017, 20:13

    Ca c'est un korund pas un kompactor
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    Message par BE68 le Ven 20 Jan 2017, 20:28

    Bizarre. Avec des lames incurvées pour niveler les passages de roues.

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    Message par fergie62 le Ven 20 Jan 2017, 21:33

    Il manque les rouleaux barres pas étonnant que c est pas dur a tiré
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    default Re: outils preparation du sol maïs

    Message par BE68 le Ven 20 Jan 2017, 21:52

    Plusieurs montages.
    https://lemken.com/fileadmin/user_upload/Downloads/LEMKEN_aktuell/Brosch%C3%BCren/fr/System-Kompaktor_fr.pdf

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    default Re: outils preparation du sol maïs

    Message par basto le Ven 20 Jan 2017, 21:57

    fergie62 a écrit:Il manque les rouleaux barres pas étonnant que c est pas dur a tiré

    il avait un rouleau devant et derrière et c'est pas tirant comme outils franchement faut pas venir dans nos coteaux ou parfois tu fait 200m avec une roue avant a 50cm du sol et le pied sur le frein Laughing
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    default Re: outils preparation du sol maïs

    Message par farmer6060 le Sam 21 Jan 2017, 08:38

    T'as encore droit de mettre de l'engrais?
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    default Re: outils preparation du sol maïs

    Message par basto le Sam 21 Jan 2017, 13:26

    farmer6060 a écrit:T'as encore droit de mettre de l'engrais?

    pas partout !!
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    default Re: outils preparation du sol maïs

    Message par Florent70 le Sam 18 Fév 2017, 09:43

    BE68 a écrit:Dents droites. Ça remonte moins ( cailloux et mottes ) mais c'est moins agressif. Donc en limons qui se referment?

    On me propose un Koround 8, 6m à dents droites. je n'ai jamais utilisé ce type de dent (plutôt l'habitude à la dent marathon). J'ai des sols hétérogènes de limons battants à grosses argiles. Les dents droites sont elles faites pour tout type de sol? 135 ch suffisent pour 6 m? On me propose aussi un Kongskilde vibromaster à dents courbes de 6,3M. Je ne sais pas quoi prendre!!!
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    default Re: outils preparation du sol maïs

    Message par BE68 le Sam 18 Fév 2017, 13:20

    Tu vas avoir une grosse différence de prix.
    Le konsgilde a des roulettes fragiles et pas beaucoup de report de poids dessus. Je ne sais pas si ils ont amélioré le châssis. J'en ai eu 3 de 6 m avec 130 cv. On arrachais les accroches des bras de relevage. Sans lame, il nivelle moins bien.
    Le Korund est plus costaud et plus lourd avec report du poids sur les roulettes ce qui est bien au printemps pour éviter de dessécher. ( surtout en argile). Avec 135 cv , ça va le faire, mais pas trop profond au premier passage. 150cv serait mieux.
    Question dents droites/ courbes???
    Avec le gel de cette année, les 2 vont aller.
    Quand c'est dur, les dents droites sont moins agressives, mais elles ne remontent pas autant de lards quand c'est gras.

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    default Re: outils preparation du sol maïs

    Message par Florent70 le Sam 18 Fév 2017, 15:50

    Et en reprise de déchaumage en septembre les dents droites peuvent arracher les repousses?
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    default Re: outils preparation du sol maïs

    Message par PEPIN le Dim 19 Fév 2017, 08:01

    Je pense quelles vont faire rateau le passage de la paille ne se faisant que par la vibration des dents, au premier passage, je ne peux prendre que superficièlement ou réduire la vitesse 10km/h maxi
    j'utilise les dents "marathon" après déchaumage et avant colza, elles vont très bien et beaucoup mieux quand je broie les chaumes
    je pense à l'avenir faucher haut partout et broyer les chaumes, je consomme 5.8 l/ha au broyage en 6.4 m, je dois en récupérer une partie à la batteuse

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    default Re: outils preparation du sol maïs

    Message par Florent70 le Dim 19 Fév 2017, 11:01

    En tout cas le châssis du lemken est très costaud ! ! C'est dommage que celui qu'on me propose est équipé de dents droites et non de dents marathon ! Le kongskilde est d occasion de 2007 et le lemken de démo de 2015. Je pense choisir le lemken le double rouleau me plait bien
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    default Re: outils preparation du sol maïs

    Message par BE68 le Dim 19 Fév 2017, 11:23

    Celui d'un collègue. Si les roulettes ont encore la peinture comme la photo, ça peut être une bonne occase.
    http://m.agriaffaires.com/occasion/vibroculteur/14667156/lemken-korund.html

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    default Re: outils preparation du sol maïs

    Message par ChristianCP68 le Dim 19 Fév 2017, 12:00

    pour cette année en remplacement de l'allrounder

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    default Re: outils preparation du sol maïs

    Message par BE68 le Dim 19 Fév 2017, 12:18

    Les croskills, ça rentre trop les grosses caillasses, et ton ME va sauter.

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    default Re: outils preparation du sol maïs

    Message par ChristianCP68 le Dim 19 Fév 2017, 12:21


    Je roule pas non plus à plus de 10km/h avec le maxemerge.

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