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    La répétition de l' indu menace le statut du fermage

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    default La répétition de l' indu menace le statut du fermage

    Message par PatogaZ le Mer 04 Jan 2017, 21:19

    devant la floraison de demandes de répétition de l' indu , les propriétaires hésitent à remettre leurs terres à bail
    explication : région Nord de France , depuis les années 1960 , les exploitations se cèdent bien au dessus de leur valeur réelle , c' est à dire que les biens matériels , parts sociales ne représentent pas la valeur de cession , les enchères flambent et on voit couramment des exploitations se céder de plus en plus cher , dernièrement , frontière belge , exploitation vaches laitières + porcs environ 25 000 € par hectare (nous sommes bien d' accord , il n' y a pas de foncier , c' est le droit au bail + les biens matériels et cheptel de la ferme qui sont inclus dans cette somme )
    depuis peu on assiste à des demandes de révision devant les tribunaux , avec restitution du "trop payé" aux preneurs de la ferme (techniquement ça s' appelle "demande de restitution de l' indu" l' indu étant la partie immatérielle de la cession , en deux mots : les courants d' air
    Sauf que cet indu est frappé du taux légal de loyer de l' argent majoré de 3 points  et qu' avec des affaires qui remontent à 30 voir 40 ans , on part de quelques milliers de francs et on arrive à des centaines de milliers d' €uros avec les intérêts cumulatifs
    Ces actions ont pour effet de mettre les cédants sur la paille , mais aussi de terroriser les candidats à la retraite qui ne veulent plus courir ce risque et souvent continuent d' exploiter bien au delà de l' âge de la retraite
    Si la pratique de cession de courants d' air est très discutable , il est également litigieux de faire flamber les enchères et d' emmener le cédant en révision parfois 40 ans voir 50 ans après
    Quand je fais un marché , je respecte ma parole , si je suis le meilleur enchérisseur , je gagne et je paie (et je ne reviens pas sur ma parole )
    Certains voient les choses autrement mais ça encombre les tribunaux , ça en ruine certains , mais surtout je constate que le statut du fermage va exploser du fait de ces retournements
    à la profession et aux syndicats de prendre leurs responsabilités :réfléchi :réfléchi :réfléchi


    Dernière édition par PatogaZ le Mer 04 Jan 2017, 21:48, édité 1 fois


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    default Re: La répétition de l' indu menace le statut du fermage

    Message par yaya le Mer 04 Jan 2017, 21:32

    Je trouve la possibilité de revenir sur un marché conclu tres curieux .
    Je connais quelques habitués de ce genre de manip: pour rafler la ferme, ils mettent des prix de fous, éliminant au passage les jeunes, pour ensuite demander une revision de prix.

    c'est , comme tu le dit justement Pato , la fin du fermage puisque la confiance entre preneur et bailleur va disparaitre tres rapidement au rythme ou ces affaires apparaissent .
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    default Re: La répétition de l' indu menace le statut du fermage

    Message par binono62 le Mer 04 Jan 2017, 21:39

    PatogaZ a écrit:à la profession et aux syndicats de prendre leurs responsabilités :réfléchi :réfléchi :réfléchi


    tu oublies le cedant

    comment accepter des sommes que l on aurait pas pu payer après 40 ans de travail

    j ai l exemple dernièrement " lui me donne autan "

    ma reponse prend les car moi je sais pas suivre et 2 ans après ils viennnet te voir triste triste

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    default Re: La répétition de l' indu menace le statut du fermage

    Message par patatier du 80 le Mer 04 Jan 2017, 21:42

    je te l'ai dit il y a quelques jours pato, la profession est en train de couper la branche sur laquelle elle est assise.... mais la je pense que la branche va casser!!! :réfléchi :réfléchi :réfléchi

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    default Re: La répétition de l' indu menace le statut du fermage

    Message par allycondroz le Mer 04 Jan 2017, 21:46

    vous donnez pas de blak au cedant :réfléchi

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    default Re: La répétition de l' indu menace le statut du fermage

    Message par binono62 le Mer 04 Jan 2017, 21:47

    yaya a écrit:

    c'est , comme tu le dit justement Pato , la fin du fermage puisque la confiance entre preneur et bailleur va disparaitre tres rapidement au rythme ou ces affaires apparaissent .

    le fermage est completement mort chez nous mais le syndicat majoritaire ne l as pas encore compris


    le propriétaire loue a pomme de terre puis prend juste le fermage a blé a n+1 puis loue a endive puis fermage blé a n+3 puis loue a lin puis fermage a n+5 et on recommence


    quand je dis loue c est (fermage * 5 , 6,7 ou meme 8 )

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    default Re: La répétition de l' indu menace le statut du fermage

    Message par newcr le Mer 04 Jan 2017, 21:48

    oui mais la question est : est ce que c'est facile de demander une révision de prix ou c'est parcours du combattant…

    comment ça se passe?
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    default Re: La répétition de l' indu menace le statut du fermage

    Message par PatogaZ le Mer 04 Jan 2017, 21:49

    allycondroz a écrit:vous donnez pas de blak au cedant :réfléchi
    ça sert à obtenir l' accord du propriétaire 77 77 77 77


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    default Re: La répétition de l' indu menace le statut du fermage

    Message par newcr le Mer 04 Jan 2017, 21:50

    allycondroz a écrit:vous donnez pas de blak au cedant :réfléchi

    c'est vrai que les valises de billets, avaient au moins l'avantage de clôturer une bonne fois pour toute la transaction... : rr
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    default Re: La répétition de l' indu menace le statut du fermage

    Message par patatier du 80 le Mer 04 Jan 2017, 21:51

    il y a des avocats spécialiste de l'indus dans la somme ... pato connaît peut etre les noms on me les a dit une fois , mais j'ai pas retenu!!!

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    default Re: La répétition de l' indu menace le statut du fermage

    Message par fergie62 le Mer 04 Jan 2017, 21:52

    binono62 a écrit:
    yaya a écrit:

    c'est , comme tu le dit justement Pato , la fin du fermage puisque la confiance entre preneur et bailleur va disparaitre tres rapidement au rythme ou ces affaires apparaissent .

    le fermage est  completement mort chez nous mais le syndicat majoritaire ne l as pas encore compris


    le propriétaire loue a pomme de terre  puis prend juste le fermage a blé a n+1   puis loue a endive  puis fermage blé a n+3   puis loue a lin   puis fermage a n+5 et on recommence


    quand je dis loue c est (fermage * 5 , 6,7 ou meme 8 )      
    Attends que les proprios mettent leur nez dans les sous loc.....
    Prend un proprio pour un con ça mène pas bien loin
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    default Re: La répétition de l' indu menace le statut du fermage

    Message par PatogaZ le Mer 04 Jan 2017, 21:53

    patatier du 80 a écrit:il y a des avocats spécialiste de l'indus dans la somme ... pato connaît peut etre les noms on me les a dit une fois , mais j'ai pas retenu!!!
    oui , il y a des spécialistes pour défendre les deux camps , mais généralement dès lors que l' indu est caractérisé , c' est mort pour le cédant et parfois ça finit en millions d' €uros


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    default Re: La répétition de l' indu menace le statut du fermage

    Message par allycondroz le Mer 04 Jan 2017, 21:54

    PatogaZ a écrit:
    allycondroz a écrit:vous donnez pas de blak au cedant :réfléchi
    ça sert à obtenir l' accord du propriétaire 77 77 77 77


    je comprend pourquoi les belges rafle tous en france 77 77 77 : victoire

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    default Re: La répétition de l' indu menace le statut du fermage

    Message par PatogaZ le Mer 04 Jan 2017, 21:55

    allycondroz a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    allycondroz a écrit:vous donnez pas de blak au cedant :réfléchi
    ça sert à obtenir l' accord du propriétaire 77 77 77 77


    je comprend pourquoi les belges rafle tous en france 77 77 77 : victoire

    en france , c' est assez difficile d' avoir de gros volumes d' espèces , chez vous c' est plus facile et de fait chez nous , les biens matériels sont surestimés pour faire passer la pilule


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    default Re: La répétition de l' indu menace le statut du fermage

    Message par newcr le Mer 04 Jan 2017, 21:56

    PatogaZ a écrit:
    allycondroz a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    allycondroz a écrit:vous donnez pas de blak au cedant :réfléchi
    ça sert à obtenir l' accord du propriétaire 77 77 77 77


    je comprend pourquoi les belges rafle tous en france 77 77 77 : victoire

    en france , c' est assez difficile d' avoir de gros volumes d' espèces , chez vous c' est plus facile

    c'est surtout plus facile de les dépenser chez eux... : rr
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    default Re: La répétition de l' indu menace le statut du fermage

    Message par lapin désenchanté le Mer 04 Jan 2017, 21:57

    Dans le Nord c'est comme à Paris ça grouille de monde!!!
    Pour les prix ça suit...
    Maintenant vouloir intervenir sur d'anciennes transactions c'est du grand n'importe quoi Exclamation
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    default Re: La répétition de l' indu menace le statut du fermage

    Message par PatogaZ le Mer 04 Jan 2017, 21:59

    lapin désenchanté a écrit:Dans le Nord c'est comme à Paris ça grouille de monde!!!
    Pour les prix ça suit...
    Maintenant vouloir intervenir sur d'anciennes transactions c'est du grand n'importe quoi Exclamation

    il y a des actions sur des cessions antérieures à 1970 , je te dis pas avec des intérêts de 12 % cumulatifs ça monte bien le tyrolien !!!! :réfléchi :réfléchi :réfléchi


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    default Re: La répétition de l' indu menace le statut du fermage

    Message par hebus47 le Mer 04 Jan 2017, 22:03

    je connaissait pas cette histoire d indu , ca doit pas exister dans le sud ouest mais c est effarant
    par contre ici ca arrive que les mecs prennent des fermages a 2 ou 3 fois le tarif et au bout d un an
    colle le proprio au tribunal pour payer au tarif departemental resultat plus de terre a louer
    ils prefere continuer ou tout faire faire par l entrepreneur

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    default Re: La répétition de l' indu menace le statut du fermage

    Message par lapin désenchanté le Mer 04 Jan 2017, 22:05

    Le liquide c'est le mieux mais quand ta banque te le file en coupure de 20euros : tape
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    default Re: La répétition de l' indu menace le statut du fermage

    Message par newcr le Mer 04 Jan 2017, 22:06

    lapin désenchanté a écrit:Le liquide c'est le mieux mais quand ta banque te le file en coupure de 20euros : tape

    les billets mauve aujourd'hui tu ne les trouves qu'en belgique...
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    default Re: La répétition de l' indu menace le statut du fermage

    Message par newcr le Mer 04 Jan 2017, 22:07

    hebus47 a écrit:je connaissait pas cette histoire d indu , ca doit pas exister dans le sud ouest mais c est effarant
    par contre ici ca arrive que les mecs prennent des fermages a 2 ou 3 fois le tarif et au bout d un an
    colle le proprio au tribunal pour payer au tarif departemental resultat plus de terre a louer
    ils prefere continuer ou tout faire faire par l entrepreneur

    se mettre a dos le propriétaire , je suis pas certain que se soit une bonne idée pour le fermier :réfléchi
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    default Re: La répétition de l' indu menace le statut du fermage

    Message par PatogaZ le Mer 04 Jan 2017, 22:08

    hebus47 a écrit:je connaissait pas cette histoire d indu , ca doit pas exister dans le sud ouest mais c est effarant
    par contre ici ca arrive que les mecs prennent des fermages a 2 ou 3 fois le tarif et au bout d un an
    colle le proprio au tribunal pour payer au tarif departemental resultat plus de terre a louer
    ils prefere continuer ou tout faire faire par l entrepreneur

    ça rejoint le titre du post : le statut du fermage va exploser


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    default Re: La répétition de l' indu menace le statut du fermage

    Message par azert le Mer 04 Jan 2017, 22:11

    Comment faire alors pour concilier les interets de tout le monde

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    default Re: La répétition de l' indu menace le statut du fermage

    Message par PatogaZ le Mer 04 Jan 2017, 22:24

    azert a écrit:Comment faire alors pour concilier les interets de tout le monde

    il faudrait déjà que les gens respectent leur parole et que les tribunaux ne fassent pas la part belle à ceux qui reviennent dessus , même si l' indu reste illégal :réfléchi


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    default Re: La répétition de l' indu menace le statut du fermage

    Message par fergie62 le Mer 04 Jan 2017, 22:31

    PatogaZ a écrit:
    azert a écrit:Comment faire alors pour concilier les interets de tout le monde

    il faudrait déjà que les gens respectent leur parole et que les tribunaux ne fassent pas la part belle à ceux qui reviennent dessus , même si l' indu reste illégal :réfléchi
    Illégal avec de la tva dessus donc pas illégal pour tout le monde
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    default Re: La répétition de l' indu menace le statut du fermage

    Message par antoine 52 le Jeu 05 Jan 2017, 06:57

    https://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?cidTexte=LEGITEXT000006071367&idArticle=LEGIARTI000029593559&dateTexte=&categorieLien=id


    Qd les biens sont ammortit et que l indu est caracterise, il faudrait aussi que la msa et les impot recalcul pour le preneur.......car c est vraiment trop facil.
    t achete cher tu amortis et apres tu te fais rembourser!!!!
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    default Re: La répétition de l' indu menace le statut du fermage

    Message par nonord le Jeu 05 Jan 2017, 07:17

    antoine 52 a écrit:En cas de reprise meme trop cher de materiel, de batiment, ou de cheptel je suppose que cette loi ne s applique pas?

    Aujourd hui un repreneur a tt interet a payer un plus plus cher des biens amortissables.

    c'est déjà le cas,mais ça ne suffit pas 63
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    default Re: La répétition de l' indu menace le statut du fermage

    Message par binono62 le Jeu 05 Jan 2017, 07:28

    fergie62 a écrit:
    binono62 a écrit:
    yaya a écrit:

    c'est , comme tu le dit justement Pato , la fin du fermage puisque la confiance entre preneur et bailleur va disparaitre tres rapidement au rythme ou ces affaires apparaissent .

    le fermage est  completement mort chez nous mais le syndicat majoritaire ne l as pas encore compris


    le propriétaire loue a pomme de terre  puis prend juste le fermage a blé a n+1   puis loue a endive  puis fermage blé a n+3   puis loue a lin   puis fermage a n+5 et on recommence


    quand je dis loue c est (fermage * 5 , 6,7 ou meme 8 )      
    Attends que les proprios mettent leur nez dans les sous loc.....
    Prend un proprio pour un con ça mène pas bien loin

    attend je te parle pas de fermier mais de proprio

    la fin du fermage viendra aussi par la aussi les propriétaires ne voudront plus louer ( engagement sur 2 générations et un fermage qui ne bouge pas )

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    default Re: La répétition de l' indu menace le statut du fermage

    Message par antoine 52 le Jeu 05 Jan 2017, 07:48

    Et suite a une liquidation judiciaire le repreneur a un recours si trop cher??? Lol
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    Message par PatogaZ le Jeu 05 Jan 2017, 08:28

    antoine 52 a écrit:Et suite a une liquidation judiciaire le repreneur a un recours si trop cher??? Lol

    je ne sais pas , la LJ est une bulle , je crois que le gars est hors d' atteinte


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    Message par newcr le Jeu 05 Jan 2017, 08:38

    il faudrait que qqun sur ce forum essaye et nous dise comment tout ça fonctionne.

    Je suis pas sur que les tribunaux accepte tout...
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    default Re: La répétition de l' indu menace le statut du fermage

    Message par hebus47 le Jeu 05 Jan 2017, 08:46

    newcr a écrit:
    hebus47 a écrit:je connaissait pas cette histoire d indu , ca doit pas exister dans le sud ouest mais c est effarant
    par contre ici ca arrive que les mecs prennent des fermages a 2 ou 3 fois le tarif et au bout d un an
    colle le proprio au tribunal pour payer au tarif departemental resultat plus de terre a louer
    ils prefere continuer ou tout faire faire par l entrepreneur

    se mettre a dos le propriétaire , je suis pas certain que se soit une bonne idée pour le fermier :réfléchi

    je suis d accord avec toi mais ici ca ce fait et y a moment j ai un voisin qui a fait ca y a 40 an
    alors depuis plus de propriété en fermage dans un secteur de 10 km

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    default Re: La répétition de l' indu menace le statut du fermage

    Message par pascal le Jeu 05 Jan 2017, 08:52

    Pour ce qui est de mettre le proprietaire à dos envers le fermier, il y a des personnes qui s'en chargent tres bien !!!! :réfléchi :réfléchi :réfléchi :réfléchi
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    default Re: La répétition de l' indu menace le statut du fermage

    Message par fergie62 le Jeu 05 Jan 2017, 08:53

    binono62 a écrit:
    fergie62 a écrit:
    binono62 a écrit:
    yaya a écrit:

    c'est , comme tu le dit justement Pato , la fin du fermage puisque la confiance entre preneur et bailleur va disparaitre tres rapidement au rythme ou ces affaires apparaissent .

    le fermage est  completement mort chez nous mais le syndicat majoritaire ne l as pas encore compris


    le propriétaire loue a pomme de terre  puis prend juste le fermage a blé a n+1   puis loue a endive  puis fermage blé a n+3   puis loue a lin   puis fermage a n+5 et on recommence


    quand je dis loue c est (fermage * 5 , 6,7 ou meme 8 )      
    Attends que les proprios mettent leur nez dans les sous loc.....
    Prend un proprio pour un con ça mène pas bien loin

    attend je te parle pas de fermier mais de proprio

    la fin du fermage viendra aussi par la aussi     les propriétaires ne voudront plus louer ( engagement sur 2 générations et un fermage qui ne bouge pas )
    Après avoir posté j ai compris ta phrase mais l un comme l autre on voit où ça va mener ce bazard : victoire
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    default Re: La répétition de l' indu menace le statut du fermage

    Message par mic mac le Jeu 05 Jan 2017, 13:01

    avec les agri en difficulté et depot de bilan , les tribunaux vont aussi regarder de ce coté là .
    en plus de devoir rendre avec interets , tu as droit a une amende .



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    default Re: La répétition de l' indu menace le statut du fermage

    Message par Invité le Jeu 05 Jan 2017, 19:01

    La société centrale d'agriculture avait me semble t'il proposé un système qui permettait de considérer les biens hors foncier comme un fonds. Où cela en est il, je n'en sais rien, la proposition a-t-elle fini par déboucher sur une loi, je ne sais pas. Il me paraît assez raisonnable de penser que la solution pourrait se trouver là.

    Chez nous il n'existent pas ces "pas de porte", la terre n'est pas assez riche !!! Mais il y a des malins qui font faire des révisions de prix du fermage après avoir la certitude qu'ils sont intouchables. Ces gens là sont des cons; j'ai eu l'occasion de le dire à un ami; "personne ne t'a demandé de payer aussi cher au départ, tu étais tout seul. Tu respectes ta promesse sinon c'est la porte ouverte à toutes les conneries"!
    Le drame dans tout ça c'est qu'il existe cette possibilité de revenir dessus, et dans vos cas de "l'indu" c'est encore plus terrible. Est ce que les tribunaux sont vraiment au courant de la vie rurale ???????

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    default Re: La répétition de l' indu menace le statut du fermage

    Message par carlo s le Ven 06 Jan 2017, 20:11

    ça viens de nieppe

    première affaire là ... 63
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    default Re: La répétition de l' indu menace le statut du fermage

    Message par Invité le Ven 06 Jan 2017, 20:45

    Si c'est public, dis en plus ...

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    default Re: La répétition de l' indu menace le statut du fermage

    Message par fernand le Dim 12 Mar 2017, 07:12

    Preuve s'il en fallait qu'ACE évoque souvent les sujets avant les autres, je reviens d'une réunion publique à Arras sur le thème "sécuriser la transmission de son exploitation". Plus de 350 personnes dans la salle et il a fallu refuser des inscriptions. Je peux essayer de vous résumer la chose mais c'est compliqué:
    Nous sommes tous assis sur une bombe à retardement, même en famille, avec nos pratiques de fumures/arrières fumures car il n'y a pas de limite dans le temps et dans les montants pour engager une procédure (même les héritiers).
    Des pointures dans la salle (Thierry Nansot expert agricole, Maître Manteau avocat retraité de droit rural, etc... avec nombre de notaires, avocats bien sûr) arrivent globalement à la conclusion suivante: "le bail cessible hors cadre familial" devrait être davantage utilisé. Il permet d'officialiser la fumure/arrière fumure, il permet d'augmenter de 50% maxi le montant du fermage mais en contrepartie il évite les risques de reprise du propriétaire à la fin du bail et de procès du preneur pour réclamer la cession. Le fermier/preneur pourra même réclamer à son repreneur (non familial) une "indemnité de sortie" sans que le propriétaire s'y oppose.
    Comme d'autres l'on évoqué ici, un fonds agricole pourra venir en complément sur l'exploitation pour justifier "l'indemnité" à verser en cas de cession. L'objectif étant de protéger le foncier des exploitants.
    Un sujet compliqué, à l'origine plutôt du Nord mais qui se généralise.

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    default Re: La répétition de l' indu menace le statut du fermage

    Message par fergie62 le Dim 12 Mar 2017, 07:38

    Ton résumé fait bien le point sur la situation agricole sauf que tu oublies de dire que sphère judiciaire n attend que ça que les affaires sortent....... 
    Je vous rassure ils travaillent pour eux pas pour nous.......
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    default Re: La répétition de l' indu menace le statut du fermage

    Message par binono62 le Dim 12 Mar 2017, 08:44

    mon pere etait aussi à la reunion

    comme tu l as dis , on est assis sur une bombe et vous verrez des familles exploser

    sinon j ai signer mon premier bail cessible il y a 2 mois a la demande du propriétaire ( ex exploitant et hors famille )

    faut le voir presque comme une assurance avec la cotisation qui est le loyer majoré (charges ) : victoire mais je suis presque chez moi ( arriere fumure inscrite , choix de mon successeur )





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    default Re: La répétition de l' indu menace le statut du fermage

    Message par fernand le Dim 12 Mar 2017, 08:58

    perso, j'ai pas trop bien compris l'intéret du fonds agricole. Quelqu'un pourrait m'expliquer? il nous a été dit que c'est mieux de faire les deux (bail cessible + fonds), j'ai l'impression qu'il y a aussi des raisons fiscales derrière tout cela mais après ...

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    default Re: La répétition de l' indu menace le statut du fermage

    Message par wild le Dim 12 Mar 2017, 09:21

    En fait il s'agit de légaliser les pas de porte ?
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    default Re: La répétition de l' indu menace le statut du fermage

    Message par didi42 le Dim 12 Mar 2017, 10:25

    qu'est-ce que vous appelez l'arrière-fumure?

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    Message par wild le Dim 12 Mar 2017, 10:26

    Du vent
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    default Re: La répétition de l' indu menace le statut du fermage

    Message par farmer6060 le Dim 12 Mar 2017, 10:32

    Ici toutes les reprises faites depuis 20 ans sont hors valeurs réelles. Les repreneurs attendent le maximum d'année avant de demander la répétition d'indus ca fait monter la facture....
    en attendant tu te fais griller sur la reprise parce que t'as offert un prix normal...
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    default Re: La répétition de l' indu menace le statut du fermage

    Message par Olivier62 le Dim 12 Mar 2017, 10:44

    Réveillez vous les gars ce n'est pas nouveau! Ces affaires là existent depuis déjà pas mal de temps, mais la fierté du cédant fait qu'il ne s'en vante pas, et de ce fait certains preneurs en sont déjà à la 2ème ou 3 ème reprise qui finit au tribunal... Les familles en souffrent quand c'est dans le cadre familial, j'en sais quelque-chose. Mon oncle a repris la ferme familiale en 1991-93 et a attendu 2011 pour mettre en route la procédure. C'est une belle machine pour engraisser les avocats ( soit disant réputés mais il fait leur souffler la moitié du boulot...) et autres experts.
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    default Re: La répétition de l' indu menace le statut du fermage

    Message par mic mac le Dim 12 Mar 2017, 11:00

    perso en tant que proprietaire , pas de bail cessible . se retrouver avec un trou du cul qui fait n importe quoi  , pas question .
     lors de la transmission ,la solution pour ne pas se faire baiser c de faire la cession et en parallele de faire un acte commercial avec un avocat d affaire . 
    si tu te fait assigner devant les tribunaux paritaires , tu l assigne devant le tribunal de commerce et tu lui rend la monnaie de la piece .

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    Message par farmer6060 le Dim 12 Mar 2017, 11:24

    Ca c'est pas con...
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    Message par sibalo le Dim 12 Mar 2017, 12:25

    Olivier62 a écrit:Réveillez vous les gars ce n'est pas nouveau! Ces affaires là existent depuis déjà pas mal de temps, mais la fierté du cédant fait qu'il ne s'en vante pas, et de ce fait certains preneurs en sont déjà à la 2ème ou 3 ème reprise qui finit au tribunal... Les familles en souffrent quand c'est dans le cadre familial, j'en sais quelque-chose. Mon oncle a repris la ferme familiale en 1991-93 et a attendu 2011 pour mettre en route la procédure. C'est une belle machine pour engraisser les avocats ( soit disant réputés mais il fait leur souffler la moitié du boulot...) et autres experts.
    Oui ca fait des années, a coté de chez moi il y en a pas mal. Mais tout le monde se tais.

    Il ne faut pas rever, il va y avoir de plus en plus de cédants qui vont aller au tribunal. Perso, je vais pas pleurer peur eux. Car c'est les mêmes gars qui envoie chier des jeunes ou des paysans qui proposent un prix logique et qui sont droit dans leur bottes. Quand on aime le pognon faut aimer le risque et en avoir les épaules.
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