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    L' euro survivra t il à 2017 ???

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    default L' euro survivra t il à 2017 ???

    Message par PatogaZ le Lun 09 Jan 2017, 13:04

    Par Dan Denning (AGORA)


    La crise existentielle de l'euro

    Est-ce cette année que l'euro finira par disparaître ? Les élections présidentielles en France pourraient y mettre fin, tout comme les élections allemandes.

    Il ne faut pas oublier que l'euro a toujours été un projet politique. Or 2017 est une année clé pour le projet de l'Union européenne. Si ce projet échoue, il pourrait bien entraîner dans sa chute la monnaie commune.

    Le Prix Nobel d'économie Joseph Stiglitz plaide en faveur de plus d'Europe – plus d'intégration, plus de régulation, plus de centralisation. Stiglitz a joué cartes sur table dans un article du magazine Fortune intitulé "Pourquoi 2017 pourrait voir la disparition de l'euro." En voici quelques extraits. C'est moi qui souligne.

    "La croissance de la Zone euro au cours de l'année dernière a été anémique, à seulement 1,6% - et ce taux est le double du taux de croissance moyen entre 2005 et 2015. Déjà, les historiens parlent de la décennie perdue de la Zone euro ; peut-être parleront-ils bientôt de sa 'dernière' décennie.

    L'ambition de l'euro était de permettre à l'Europe une plus grande prospérité, celle-ci, à son tour, favorisant l'intégration économique et politique. L'euro était un projet politique mais la politique n'était pas assez forte pour créer les dispositifs institutionnels qui assureraient son succès. L'euro ayant mené à la stagnation et pire, il n'est pas surprenant qu'il ait conduit à des dissensions croissantes plutôt qu'à une plus grande solidarité.

    Pour que le système de monnaie unique fonctionne, il faut plus d'Europe — plus de solidarité ; plus de volonté de la part des pays les plus forts d'aider les pays les plus faibles ; plus de volonté de créer des institutions telles qu'une garantie des dépôts commune et un régime d'assurance chômage commun —plutôt que ces demi-mesures, qui ne sont tout simplement pas viables. Mais les échecs de la Zone euro rendent de telles réformes très difficiles. Il est probable que les forces politiques aillent dans la direction contraire. Si c'est le cas, ce n'est peut-être qu'une question de temps avant que l'Europe ne considère plus l'euro que comme une expérience intéressante et bien intentionnée qui a échoué – au frais des citoyens européens et de leurs démocraties.

    Stiglitz avance des arguments forts. Dès le départ, la principale faille dans le projet était que l'Europe avait une politique monétaire commune mais des politiques budgétaires séparées (nationales). La discipline budgétaire des gouvernements nationaux – la maîtrise du déficit, du ratio dette gouvernementale/PIB et de l'inflation – donnerait de la crédibilité à la monnaie.

    Espérer que les gouvernements exercent une discipline budgétaire sans autorité supranationale budgétaire était... disons... peu réaliste. Lorsque le choc de 2008 eut lieu et que les gouvernements à la périphérie de l'UE renflouèrent leur secteur bancaire, les ratios de dette publique et les déficits explosèrent. Depuis, les déficits annuels sont devenus plus gérables. Et la dette ? C'est un boulet pour l'économie de l'UE et une bombe à retardement dans les banques.
    [NDLR : L'effondrement de ma monnaie unique est une menace très sérieuse en 2017. Découvrez ici les six mesures d'urgence à prendre pour protéger votre patrimoine financier.]

    On peut faire remonter le problème encore plus loin dans le temps. L'élimination des taux de change dans la Zone euro a rendu possible pour les prêteurs français et allemands de prêter à la Grèce, à l'Espagne, au Portugal et à l'Irlande. Ce qu'ils n'ont pas manqué de faire ! Ces prêts ont financé la consommation, les booms immobiliers et divers autres investissements non productifs.

    Entre temps, les salaires dans les pays périphériques ont augmenté, rendant plus difficile pour ces économies de rivaliser avec la France et l'Allemagne. En d'autres termes, l'introduction de la monnaie unique a créé la plupart des problèmes que nous connaissons aujourd'hui et n'en a résolu aucun - sauf, peut-être qu'elle a facilité les voyages en évitant d'avoir à changer son argent aux frontières.

    On peut voir que depuis le début, l'euro n'était qu'un moyen de favoriser la consolidation institutionnelle et la centralisation en Europe. C'était le moyen le moins politiquement effrayant d'arriver à ce qui a toujours été un objectif philosophique et politique d'une Europe fédérale. A présent, c'est une crise existentielle pour l'euro et l'Union européenne.



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    default Re: L' euro survivra t il à 2017 ???

    Message par BV-Fan le Lun 09 Jan 2017, 13:17

    Même monnaie = même charges et là on pourra discuter d'une Europe à long terme
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    default Re: L' euro survivra t il à 2017 ???

    Message par dgé le Lun 09 Jan 2017, 14:44

    la fin de l'euro sonnera la fin de l'europe telle qu'on la connait

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    default Re: L' euro survivra t il à 2017 ???

    Message par Sylv57 le Lun 09 Jan 2017, 14:59

    L'europe telle qu'elle fonctionne actuellement ne peut plus durer longtemps, il y a trop de rêveurs irréalistes. Il faut un noyau dur de 5 ou 6 pays avec une même monnaie, une même tva, un smic unique et une protection sociale de même niveau et là on pourra parler d'europe. Avec ces critères on élimine un bon nombre de pays de l'UE mais avec qui on peut avoir des accords et lorsqu'ils seront à niveau ils intègreront l'UE. Mais pour l'instant nous sommes à des années lumières de cette UE qui n'a aucun poids face aux USA et à la Russie ou même la Chine.

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    default Re: L' euro survivra t il à 2017 ???

    Message par dgé le Lun 09 Jan 2017, 15:00

    on s'en fout, du poids face aux géants, on l'aura jamais, la monnaie unique aussi, c'est mort, seuls les pays du sud pourraient se mettre ensemble avec nous, et on serait encore les baisés

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    default Re: L' euro survivra t il à 2017 ???

    Message par sebast le Lun 09 Jan 2017, 15:28

    En tout cas, le jour où l'euro disparaît, la France est rayé de la carte du monde.
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    default Re: L' euro survivra t il à 2017 ???

    Message par dgé le Lun 09 Jan 2017, 16:04

    langue paix à ton âme, nous, on continuera : ha

    si plus d'europe: on est mort
    si plus d'euros: on est en faillite
    si MLP: c'est la guerre

    et si, et si, au lieu de tout ça, tout ce que vous pensez nous sauverait rame

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    default Re: L' euro survivra t il à 2017 ???

    Message par palmito le Lun 09 Jan 2017, 17:38

    sebast a écrit:En tout cas, le jour où l'euro disparaît, la France est rayé de la carte du monde.

    la, je trouve que l'année commence bien 77 77 77 77
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    default Re: L' euro survivra t il à 2017 ???

    Message par temeos le Lun 09 Jan 2017, 20:06

    sebast a écrit:En tout cas, le jour où l'euro disparaît, la France est rayé de la carte du monde.

    bah voyons

    temeos
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    default Re: L' euro survivra t il à 2017 ???

    Message par jb80 le Lun 09 Jan 2017, 20:22

    sebast a écrit:En tout cas, le jour où l'euro disparaît, la France est rayé de la carte du monde.

    ça serait incroyable qu'un pays qui date d'environ 1600 ans soit rayé de la carte du monde par une monnaie qui a à peine 20 ans...
    Mais c'est pas ça qui est grave dans ta remarque. Ce qui est grave, c'est que quelques personnes en haut de l'europe (relayées bien-sur par les merdias aux ordres) arrivent à vous faire avaler des conneries pareilles...
    La stratégie de la peur marche toujours...
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    default Re: L' euro survivra t il à 2017 ???

    Message par matthieu76 le Lun 09 Jan 2017, 20:24

    BV-Fan a écrit:Même monnaie = même charges et là on pourra discuter d'une Europe à long terme
    malheureusement on est les baisers...
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    default Re: L' euro survivra t il à 2017 ???

    Message par temeos le Lun 09 Jan 2017, 21:57

    non mais si, arretez,
    les anglais sont rayés de la carte
    le danemark aussi
    ou la finlande ou la republique tcheque, etc, je continue ?

    temeos
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    default Re: L' euro survivra t il à 2017 ???

    Message par carlo s le Lun 09 Jan 2017, 22:09

    dgé a écrit:langue paix à ton âme, nous, on continuera : ha

    si plus d'europe: on est mort
    si plus d'euros: on est en faillite
    si MLP: c'est la guerre

    et si, et si, au lieu de tout ça, tout ce que vous pensez nous sauverait rame

    et si c est trump ...
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    default Re: L' euro survivra t il à 2017 ???

    Message par bidou02 le Lun 09 Jan 2017, 22:23

    jb80 a écrit:
    sebast a écrit:En tout cas, le jour où l'euro disparaît, la France est rayé de la carte du monde.

    ça serait incroyable qu'un pays qui date d'environ 1600 ans soit rayé de la carte du monde par une monnaie qui a à peine 20 ans...
    Mais c'est pas ça qui est grave dans ta remarque. Ce qui est grave, c'est que quelques personnes en haut de l'europe (relayées bien-sur par les merdias aux ordres) arrivent à vous faire avaler des conneries pareilles...
    La stratégie de la peur marche toujours...

    Mais bien sur que si puisquavec SFR tout s'accélère !!!! 77
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    default Re: L' euro survivra t il à 2017 ???

    Message par fernand le Lun 09 Jan 2017, 22:32

    ce matin sur RTL: "l'économie GB ne s'est jamais aussi bien porté!" Tiens tiens, pourtant les pires catastrophes étaient annoncées en cas de vote pour le Brexit!

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    default Re: L' euro survivra t il à 2017 ???

    Message par dgé le Lun 09 Jan 2017, 23:00

    +1000, les exemples se multiplient pour dénoncer le complot, l'oligarchie qui nous dirige, quand le français va t'il ouvrir les yeux !!!

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    default Re: L' euro survivra t il à 2017 ???

    Message par magnum le Mar 10 Jan 2017, 14:47

    fernand a écrit:ce matin sur RTL: "l'économie GB ne s'est jamais aussi bien porté!" Tiens tiens, pourtant les pires catastrophes étaient annoncées en cas de vote pour le Brexit!

    les anglais n'ont jamais été dans la zone euro, et de plus, le breixit n'est pas encore acté, alors pour l'instant, impossible d'en tirer des conclusions
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    default Re: L' euro survivra t il à 2017 ???

    Message par dgé le Mar 10 Jan 2017, 15:00

    : ha : ha : ha : ha toujours aussi rigolo, quand es ce que tu ouvrira les yeux magnum, quand çà te touchera perso, ta famille :réfléchi

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    default Re: L' euro survivra t il à 2017 ???

    Message par pascal le Mar 10 Jan 2017, 16:56

    d'un point de vue geographique, la grande- bretagne est une ile contrairement au reste du bloc principal de l'europe, rien que cela fait une bonne partie de la difference entre bourses et centres d'affaires!!! :réfléchi :réfléchi :réfléchi
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    default Re: L' euro survivra t il à 2017 ???

    Message par sebast le Mar 10 Jan 2017, 17:01

    Inutile de se chamailler pour un événement qui ne risque en aucun cas de se produire. colere
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    default Re: L' euro survivra t il à 2017 ???

    Message par electron le Mar 10 Jan 2017, 17:05

    soit un groupe europ de pays avec le même social/taxe/normes qui maîtrisent
    soit les" supers grands"imposent leurs point de vue eux peuvent sanctionner   comme c'est leurs intérêt Crying or Very sad  
    oui il y a messieurs les eurocrates des gens pays sont au dessus  de vous et c'est pas forcement plus mal vu le dégât que vous avez provoqués dans la zone euro:lg: langue

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    default Re: L' euro survivra t il à 2017 ???

    Message par Honoré de Barzac le Mar 10 Jan 2017, 17:17

    allons pas de panique et comptez vos sous là c'est l'albanie qu'on va aider pour la mettre au concert des 28 et encore on a échappé à la Turquie...

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    default Re: L' euro survivra t il à 2017 ???

    Message par eramond le Mar 10 Jan 2017, 21:40

    sebast a écrit:Inutile de se chamailler pour un événement qui ne risque en aucun cas de se produire. colere

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    default Re: L' euro survivra t il à 2017 ???

    Message par cow boy le Sam 21 Jan 2017, 08:42

    sebast a écrit:Inutile de se chamailler pour un événement qui ne risque en aucun cas de se produire. colere

    Bien sur c'est plus courageux de faire l'autruche ,l'âne ,le mouton , tape dans la butte et va ruminer ton désespoir. tout seul .C'est avec des gens comme toi qu'on a failli être sous la botte d'Hitler .
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    default Re: L' euro survivra t il à 2017 ???

    Message par Béret vert le Sam 21 Jan 2017, 09:34

    fernand a écrit:ce matin sur RTL: "l'économie GB ne s'est jamais aussi bien porté!" Tiens tiens, pourtant les pires catastrophes étaient annoncées en cas de vote pour le Brexit!
    Pour l'instant la GB bénéficie pour ses exportations d'une Livre dévaluée tout en ayant conservé un accès libre au marché européen dans les mêmes conditions.
    Wait and see.
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    default Re: L' euro survivra t il à 2017 ???

    Message par cow boy le Sam 21 Jan 2017, 10:27

    C'est tout les avantages d'avoir une monnaie indépendante en harmonie avec son économie et gagné en compétitivité .Moins douloureux aussi qu'une baisse de salaire même si ceux ci seront rogné par une inflation en rapport avec une dévaluation qui sera compensé par une baisse du chomage donc plus de monde pour abonder au budget et moins pour le ponctionner , à cela moins de charge immigrationniste et ça peut repartir dans le bon sens
    OK c'est un peu plus complexe mais c'est quand même plus logique que le projet de Benoit Hamon qui a construit son programme en allant chercher des idées dans les "écritures" (multiplication du pain) .C'est pas des chrétiens ces gens là c'est des crétins
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    default Re: L' euro survivra t il à 2017 ???

    Message par bill45 le Lun 06 Mar 2017, 20:35

    ouf!!!! bientôt le blé a 200 balles il était temps 77 77 https://www.youtube.com/watch?v=p1qRUzw7Cg8
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