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    cailloux qui remontent.

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    default cailloux qui remontent.

    Message par mic mac le Mar 10 Jan 2017, 06:42

    certains dient que ça pousse, d autres que ça remonte :réfléchi

    mic mac
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    default Re: cailloux qui remontent.

    Message par Fred 80 le Mar 10 Jan 2017, 07:38

    J'ai des grés dans certaines parcelles,en lune montante ils remontent en tous les cas.

    Fred 80
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    default Re: cailloux qui remontent.

    Message par le belge le Mar 10 Jan 2017, 07:44

    comment tu vois ça fred.

    le belge
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    default Re: cailloux qui remontent.

    Message par dan 80 le Mar 10 Jan 2017, 07:53

    Fred 80 a écrit:J'ai des grés dans certaines parcelles,en lune montante ils remontent en tous les cas.
    et ils redescendent en lune descendante ??? : ha
    Excuse, elle était facile.

    dan 80
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    default Re: cailloux qui remontent.

    Message par mccain le Mar 10 Jan 2017, 07:53

    Impossible ce sont vos outils qui les remonte

    mccain
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    default Re: cailloux qui remontent.

    Message par pascal le Mar 10 Jan 2017, 07:53

    ce serait pas plutot la terre qui se tasse, la densité des cailloux est pourtant plus elevée que la terre!! :réfléchi :réfléchi :réfléchi

    pascal
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    default Re: cailloux qui remontent.

    Message par mccain le Mar 10 Jan 2017, 08:02

    Justement densité des cailloux plus importante, donc impossible qu'il remonte
    Seul solution pour ne plus les faire ressortir, semi direct a disque, et ne t'inquiète pas les vers de terre vont recouvrir tes cailloux

    mccain
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    default Re: cailloux qui remontent.

    Message par ivanquoi le Mar 10 Jan 2017, 08:04

    Fred 80 a écrit:J'ai des grés dans certaines parcelles,en lune montante ils remontent en tous les cas.


    surpris fou2

    ivanquoi
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    default Re: cailloux qui remontent.

    Message par le belge le Mar 10 Jan 2017, 08:09

    Pinoc va intervenir, en bourgogne il est servi en caillasse

    le belge
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    default Re: cailloux qui remontent.

    Message par alceste le Mar 10 Jan 2017, 08:10

    Fred 80 a écrit:J'ai des grés dans certaines parcelles,en lune montante ils remontent en tous les cas.

    ce ne sont pas plutot des meteorites qui tombent 77 77

    alceste
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    default Re: cailloux qui remontent.

    Message par ivanquoi le Mar 10 Jan 2017, 08:16

    Fred 80 a écrit:J'ai des grés dans certaines parcelles,en lune montante ils remontent en tous les cas.

    ce n'est pas de leurs faute ils remontent bon gré mal gré 77 77 77

    ivanquoi
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    default Re: cailloux qui remontent.

    Message par escrito17 le Mar 10 Jan 2017, 08:18

    ivanquoi a écrit:
    Fred 80 a écrit:J'ai des grés dans certaines parcelles,en lune montante ils remontent en tous les cas.

    ce n'est pas de leurs faute ils remontent bon gré mal gré 77 77 77
    : ha à l'insu de notre plein gré...

    escrito17
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    default Re: cailloux qui remontent.

    Message par pinocio le Mar 10 Jan 2017, 08:50

    mccain a écrit:Justement densité des cailloux plus importante, donc impossible qu'il remonte
    Seul solution pour ne plus les faire ressortir, semi direct a disque, et ne t'inquiète pas les vers de terre vont recouvrir tes cailloux
    Chez moi, j'ai des parcelles en jachère depuis des années, on avait broyé les cailloux avant d'installer la jachère, tous les ans je passe un broyeur courant avril et courant juillet, tous les ans je retrouve des cailloux dans le broyeur.
    Les cailloux remontent , simplement par l'action de la pluie qui fait descendre la terre dans les micros fissures du sol.


     Je ne cherche pas à connaitre les réponses, je cherche à comprendre les questions . ( Confucius)

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    default Re: cailloux qui remontent.

    Message par Kris91 le Mar 10 Jan 2017, 08:54

    Chez moi c'est l’inverse, les cailloux ou roches se recouvrent. C'est vraiment bizarre cette difference. Ou peut être simplement une différence d’interprétation 63


    Dernière édition par Kris91 le Mar 10 Jan 2017, 08:55, édité 1 fois

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    default Re: cailloux qui remontent.

    Message par mccain le Mar 10 Jan 2017, 08:55

    Et la Mo ne recouvre pas a force, et les vers de terre ne remonte pas la terre
    Je connais des personnes qui font du semis direct avec couverts, tu ne vois plus un cailloux dans ses champs

    mccain
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    default Re: cailloux qui remontent.

    Message par MICHMUCH le Mar 10 Jan 2017, 08:56

    c'est quoi des cailloux 71

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    default Re: cailloux qui remontent.

    Message par mccain le Mar 10 Jan 2017, 09:00

    MICHMUCH a écrit:c'est quoi des cailloux       71
    Tu as arraché tes bornes 77

    mccain
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    default Re: cailloux qui remontent.

    Message par D O M le Mar 10 Jan 2017, 09:04

    pinocio a écrit:
    mccain a écrit:Justement densité des cailloux plus importante, donc impossible qu'il remonte
    Seul solution pour ne plus les faire ressortir, semi direct a disque, et ne t'inquiète pas les vers de terre vont recouvrir tes cailloux
    Chez moi, j'ai des parcelles en jachère depuis des années, on avait broyé les cailloux avant d'installer la jachère, tous les ans je passe un broyeur courant avril et courant juillet, tous les ans je retrouve des cailloux dans le broyeur.
    Les cailloux remontent , simplement par l'action de la pluie qui fait descendre la terre dans les micros fissures du sol.

















    c est la terre qui descend , pas les cailloux qui remontent .......... elémentaire Laughing

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    default Re: cailloux qui remontent.

    Message par pinocio le Mar 10 Jan 2017, 09:06

    mccain a écrit:Et la Mo ne recouvre pas a force, et les vers de terre ne remonte pas la terre
    Je connais des personnes qui font du semis direct avec couverts, tu ne vois plus un cailloux dans ses champs
    Quand tu as 5à 10 cm de "terre" qui en fait est plus un genre de concassé style 10/40, posés sur une dalle de calcaire, les vers de terre ont fait comme les migrants, ils se sont barrés sauf ceux qui ont des dents au carbure Very Happy
    @ kris:
    il faudrait pour être plus rigoureux dans l'observation, connaitre la charge en cailloux de nos sols avant de comparer car dans mes parcelles cultivées et bien moins caillouteuses, effectivement à la longue ils ont tendance à disparaitre de la vue, mais ils restent dans le même horizon alors que dans les parcelles plus chargées, ils remontent mécaniquement par le tri opéré par le passage des outils et d'autant plus qu'on va travailler à vitesse élevée.


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    default Re: cailloux qui remontent.

    Message par MICHMUCH le Mar 10 Jan 2017, 09:17

    mccain a écrit:
    MICHMUCH a écrit:c'est quoi des cailloux       71
    Tu as arraché tes bornes 77

    je l’attendais pas celle la : rr : rr : rr : rr

    les cailloux chez nous c'est de la gréviere qui doit reporter autant que la vigne : ha : ha : ha : ha

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    default Re: cailloux qui remontent.

    Message par tof le Mar 10 Jan 2017, 09:30

    Kris91 a écrit:Chez moi c'est l’inverse, les cailloux ou roches se recouvrent. C'est vraiment bizarre cette difference. Ou peut être simplement une différence d’interprétation 63
    Des cailloux chez toi ? Laughing
    Perso j'ai l'impression d'en avoir de + en +.
    La lassitude ou le niveau de terre qui baisse ?

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    default Re: cailloux qui remontent.

    Message par mic mac le Mar 10 Jan 2017, 09:31

    on a pas fini de ramasser :réfléchi

    il y en a meme qui disent que ça se multiplie Laughing . je vous laisse deviner les personnes concernées et ils ont besoin d un bon lit pour ça Laughing

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    default Re: cailloux qui remontent.

    Message par Fred 80 le Mar 10 Jan 2017, 09:31

    le belge a écrit:comment tu vois ça fred.
    De quelques centimètres et oui en lune descendante tu ne les touches plus (C'est pour Dan)après chacun croit ce qu'il veut.
    Il y en bien qui font attention à la lune pour semer betteraves. 77

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    default Re: cailloux qui remontent.

    Message par Fred 80 le Mar 10 Jan 2017, 09:33

    Je parles de grés,les silex je n'ai jamais fait attention. : rr

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    default Re: cailloux qui remontent.

    Message par f8bha le Mar 10 Jan 2017, 09:50

    bonjour a tous , non ce n'est pas le poids mais la densite ,il y a des videos la dessus.

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    default Re: cailloux qui remontent.

    Message par f8bha le Mar 10 Jan 2017, 10:01

    voici une recherche elargie ...

    https://www.google.fr/webhp?hl=fr&gws_rd=ssl#hl=fr&q=pierre+remonte+surface

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    default Re: cailloux qui remontent.

    Message par dgé le Mar 10 Jan 2017, 10:18

    Kris91 a écrit:Chez moi c'est l’inverse, les cailloux ou roches se recouvrent. C'est vraiment bizarre cette difference. Ou peut être simplement une différence d’interprétation 63
    mccain a écrit:Impossible ce sont vos outils qui les remonte
    : rr

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    default Re: cailloux qui remontent.

    Message par Kris91 le Mar 10 Jan 2017, 12:24

    pinocio a écrit:
    mccain a écrit:Et la Mo ne recouvre pas a force, et les vers de terre ne remonte pas la terre
    Je connais des personnes qui font du semis direct avec couverts, tu ne vois plus un cailloux dans ses champs
    Quand tu as 5à 10 cm de "terre" qui en fait est plus un genre de concassé style 10/40, posés sur une dalle de calcaire, les vers de terre ont fait comme les migrants, ils se sont barrés sauf ceux qui ont des dents au carbure Very Happy
    @ kris:
    il faudrait pour être plus rigoureux dans l'observation, connaitre la charge en cailloux de nos sols avant de comparer car dans mes parcelles cultivées et bien moins caillouteuses, effectivement à la longue ils ont tendance à disparaitre de la vue, mais ils restent dans le même horizon alors que dans les parcelles plus chargées, ils remontent mécaniquement par le tri opéré par le passage des outils et d'autant plus qu'on va travailler à vitesse élevée.

    tu as le coupable Laughing

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    default Re: cailloux qui remontent.

    Message par Kris91 le Mar 10 Jan 2017, 12:27

    tof a écrit:
    Kris91 a écrit:Chez moi c'est l’inverse, les cailloux ou roches se recouvrent. C'est vraiment bizarre cette difference. Ou peut être simplement une différence d’interprétation 63
    Des cailloux chez toi ? Laughing
    Perso j'ai l'impression d'en avoir de + en +.
    La lassitude ou le niveau de terre qui baisse ?

    oui des gentils calcaire qui se coupent facilement sous les disques du 750 langue : ha

    Ils disparaissent gentillement et doucement Rolling Eyes

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    default Re: cailloux qui remontent.

    Message par 102 eme d infanterie le Mar 10 Jan 2017, 12:37

    tof a écrit:
    Kris91 a écrit:Chez moi c'est l’inverse, les cailloux ou roches se recouvrent. C'est vraiment bizarre cette difference. Ou peut être simplement une différence d’interprétation 63
    Des cailloux chez toi ? Laughing
    Perso j'ai l'impression d'en avoir de + en +.
    La lassitude ou le niveau de terre qui baisse ?

    il faut isoler les mâles des femelles Very Happy

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    default Re: cailloux qui remontent.

    Message par le belge le Mar 10 Jan 2017, 12:51

    Fred 80 a écrit:
    le belge a écrit:comment tu vois ça fred.
    De quelques centimètres et oui en lune descendante tu ne les touches plus (C'est pour Dan)après chacun croit ce qu'il veut.
    Il y en bien qui font attention à la lune pour semer betteraves. 77
    Qd on voit l attraction de la pleine lune sur les marées c est peut être pas idiot

    le belge
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    default Re: cailloux qui remontent.

    Message par pascal le Mar 10 Jan 2017, 12:57

    Ca rejoint le calendrier dont j'ai zappé l'auteur, dont les jours ideaux de semis et d'interventions sont divisé en quatres categories: feuilles, racines ,fruits,fleurs!! :réfléchi :réfléchi :réfléchi

    pascal
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    default Re: cailloux qui remontent.

    Message par ivanquoi le Mar 10 Jan 2017, 12:59

    le belge a écrit:
    Fred 80 a écrit:
    le belge a écrit:comment tu vois ça fred.
    De quelques centimètres et oui en lune descendante tu ne les touches plus (C'est pour Dan)après chacun croit ce qu'il veut.
    Il y en bien qui font attention à la lune pour semer betteraves. 77
    Qd on voit l attraction de la pleine lune sur les marées c est peut être pas idiot

    j'ai tendance aussi a être attiré par la pleine lune 77 77

    ivanquoi
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    default Re: cailloux qui remontent.

    Message par pinocio le Mar 10 Jan 2017, 13:18

    Kris91 a écrit:
    pinocio a écrit:
    mccain a écrit:Et la Mo ne recouvre pas a force, et les vers de terre ne remonte pas la terre
    Je connais des personnes qui font du semis direct avec couverts, tu ne vois plus un cailloux dans ses champs
    Quand tu as 5à 10 cm de "terre" qui en fait est plus un genre de concassé style 10/40, posés sur une dalle de calcaire, les vers de terre ont fait comme les migrants, ils se sont barrés sauf ceux qui ont des dents au carbure Very Happy
    @ kris:
    il faudrait pour être plus rigoureux dans l'observation, connaitre la charge en cailloux de nos sols avant de comparer car dans mes parcelles cultivées et bien moins caillouteuses, effectivement à la longue ils ont tendance à disparaitre de la vue, mais ils restent dans le même horizon alors que dans les parcelles plus chargées, ils remontent mécaniquement par le tri opéré par le passage des outils et d'autant plus qu'on va travailler à vitesse élevée.

    tu as le coupable Laughing
    J'avoue : oui. Embarassed
    Le problème, avec les surfaces à travailler et le temps à y passer la solution a été d' augmenter les vitesses de passage en même temps que la largeur des outils.
    Mais je ne suis pas certain qu'on parle, toi et moi, de la même charge de cailloux au m² Very Happy


     Je ne cherche pas à connaitre les réponses, je cherche à comprendre les questions . ( Confucius)

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    default Re: cailloux qui remontent.

    Message par tof le Mar 10 Jan 2017, 13:41

    Y en qui comptent les lombrics
    Faisons un comptage/m2 des cailloux : rr

    tof
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    default Re: cailloux qui remontent.

    Message par ivanquoi le Mar 10 Jan 2017, 13:48

    dès que ça parle cailloux tof rapplique . 77

    ivanquoi
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    default Re: cailloux qui remontent.

    Message par tof le Mar 10 Jan 2017, 13:51

    Bin y a des sujets plus passionnants que d'autres

    tof
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    default Re: cailloux qui remontent.

    Message par ivanquoi le Mar 10 Jan 2017, 13:57

    tes parents auraient du t'appeler pierre . 77

    ivanquoi
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    default Re: cailloux qui remontent.

    Message par jean-pierre-45 le Mar 10 Jan 2017, 14:05

    ivanquoi a écrit:tes parents auraient du t'appeler pierre . 77

    moqueux 77 77

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    default Re: cailloux qui remontent.

    Message par flo45320 le Mar 10 Jan 2017, 14:08

    Extrait du livre sur les sols agricoles de Matthieu Archambeaud et Frédéric Thomas


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    default Re: cailloux qui remontent.

    Message par Robust le Mar 10 Jan 2017, 14:15

    Bon, il y a de l'espoir de voire disparaître nos cailloux et faire de la pdt.
    2000 ans de sdsc et c'est bon : ha

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    default Re: cailloux qui remontent.

    Message par GL le Mar 10 Jan 2017, 14:39

    102 eme d infanterie a écrit:
    tof a écrit:
    Kris91 a écrit:Chez moi c'est l’inverse, les cailloux ou roches se recouvrent. C'est vraiment bizarre cette difference. Ou peut être simplement une différence d’interprétation 63
    Des cailloux chez toi ? Laughing
    Perso j'ai l'impression d'en avoir de + en +.
    La lassitude ou le niveau de terre qui baisse ?

    il faut isoler les mâles des femelles Very Happy

    Chez nous les avions de chasse passaient par deux.

    On ne voyaient jamais les petits

    Les mécaniciens surveillaient donc la nuit si dès fois......

    Et bien non et pour une raison simple, on protéger l'antenne à l'avant avec une sorte de capote.


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    default Re: cailloux qui remontent.

    Message par mic mac le Mar 10 Jan 2017, 19:47

    GL a écrit:
    102 eme d infanterie a écrit:
    tof a écrit:
    Kris91 a écrit:Chez moi c'est l’inverse, les cailloux ou roches se recouvrent. C'est vraiment bizarre cette difference. Ou peut être simplement une différence d’interprétation 63
    Des cailloux chez toi ? Laughing
    Perso j'ai l'impression d'en avoir de + en +.
    La lassitude ou le niveau de terre qui baisse ?

    il faut isoler les mâles des femelles Very Happy

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    On ne voyaient jamais les petits

    Les mécaniciens surveillaient donc la nuit si dès fois......

    Et bien non et pour une raison simple, on protéger l'antenne à l'avant avec une sorte de capote.


    faut pas mettre pierre et pierette ensemble : ha : ha

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    default Re: cailloux qui remontent.

    Message par mic mac le Mar 10 Jan 2017, 19:48

    mic mac a écrit:
    GL a écrit:
    102 eme d infanterie a écrit:
    tof a écrit:
    Kris91 a écrit:Chez moi c'est l’inverse, les cailloux ou roches se recouvrent. C'est vraiment bizarre cette difference. Ou peut être simplement une différence d’interprétation 63
    Des cailloux chez toi ? Laughing
    Perso j'ai l'impression d'en avoir de + en +.
    La lassitude ou le niveau de terre qui baisse ?

    il faut isoler les mâles des femelles Very Happy

    Chez nous les avions de chasse passaient par deux.

    On ne voyaient jamais les petits

    Les mécaniciens surveillaient donc la nuit si dès fois......

    Et bien non et pour une raison simple, on protéger l'antenne à l'avant avec une sorte de capote.


    faut pas mettre pierre et pierrette ensemble : ha : ha

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    default Re: cailloux qui remontent.

    Message par jojogo le Mer 11 Jan 2017, 00:08

    pinocio a écrit:
    mccain a écrit:Et la Mo ne recouvre pas a force, et les vers de terre ne remonte pas la terre
    Je connais des personnes qui font du semis direct avec couverts, tu ne vois plus un cailloux dans ses champs
    Quand tu as 5à 10 cm de "terre" qui en fait est plus un genre de concassé style 10/40, posés sur une dalle de calcaire, les vers de terre ont fait comme les migrants, ils se sont barrés sauf ceux qui ont des dents au carbure Very Happy
    @ kris:
    il faudrait pour être plus rigoureux dans l'observation, connaitre la charge en cailloux de nos sols avant de comparer car dans mes parcelles cultivées et bien moins caillouteuses, effectivement à la longue ils ont tendance à disparaitre de la vue, mais ils restent dans le même horizon alors que dans les parcelles plus chargées, ils remontent mécaniquement par le tri opéré par le passage des outils et d'autant plus qu'on va travailler à vitesse élevée.

    Voila des sols qui devraient porter des feuillus pendant plusieurs siècles.

    jojogo
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    default Re: cailloux qui remontent.

    Message par jojogo le Mer 11 Jan 2017, 00:19

    Kris91 a écrit:
    tof a écrit:
    Kris91 a écrit:Chez moi c'est l’inverse, les cailloux ou roches se recouvrent. C'est vraiment bizarre cette difference. Ou peut être simplement une différence d’interprétation 63
    Des cailloux chez toi ? Laughing
    Perso j'ai l'impression d'en avoir de + en +.
    La lassitude ou le niveau de terre qui baisse ?

    oui des gentils calcaire qui se coupent facilement sous les disques du 750 langue : ha

    Ils disparaissent gentillement et doucement Rolling Eyes

    Tu as de la chance, nous les calcaires sont durs, dans certaines zones les pierres font facilement 10 cm d'épaisseur, je ne suis pas sûr que les disques d'un 750A apprécieraient longtemps la rencontre.

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    default Re: cailloux qui remontent.

    Message par GL le Mer 11 Jan 2017, 03:08

    La remontée des cailloux a au moins deux raisons :
    - le passage de dent et d'appareil ou l'axe de basculement se très en avant de la pointe comme les charrue non stop. A chaque fois que la pointe rencontre un cailloux, l'effacement se fait avec un angle arrière à la verticale provoquant le déplacement de son emprise du cailloux puis sa remontée.




    - La surface d'un cailloux permet de repartir plus largement la charge, le poids du tracteur. On a donc un effet de tassement moindre sous le cailloux que sur la terre autour. La cailloux remonte par rapport au profil. C'est l'équivalent de la planche qu'on pose au sol dans un endroit boueux pour marcher.

    Voila un avis de quelqu'un qui connait bien les terres à cailloux.

    GL
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    default Re: cailloux qui remontent.

    Message par pinocio le Mer 11 Jan 2017, 09:13

    jojogo a écrit:
    pinocio a écrit:
    mccain a écrit:Et la Mo ne recouvre pas a force, et les vers de terre ne remonte pas la terre
    Je connais des personnes qui font du semis direct avec couverts, tu ne vois plus un cailloux dans ses champs
    Quand tu as 5à 10 cm de "terre" qui en fait est plus un genre de concassé style 10/40, posés sur une dalle de calcaire, les vers de terre ont fait comme les migrants, ils se sont barrés sauf ceux qui ont des dents au carbure Very Happy
    @ kris:
    il faudrait pour être plus rigoureux dans l'observation, connaitre la charge en cailloux de nos sols avant de comparer car dans mes parcelles cultivées et bien moins caillouteuses, effectivement à la longue ils ont tendance à disparaitre de la vue, mais ils restent dans le même horizon alors que dans les parcelles plus chargées, ils remontent mécaniquement par le tri opéré par le passage des outils et d'autant plus qu'on va travailler à vitesse élevée.

    Voila des sols qui devraient porter des feuillus pendant plusieurs siècles.
    Accessoirement ils portent des pieds de vigne.
    Il vient d'ailleurs de s'en vendre 11ha pour plus de 100 000 000€ à un américain , tu comprends pourquoi on continue à les grattouiller ... 77


     Je ne cherche pas à connaitre les réponses, je cherche à comprendre les questions . ( Confucius)

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    default Re: cailloux qui remontent.

    Message par escrito17 le Mer 11 Jan 2017, 09:20

    je préfère encore les américains au chinois...

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    default Re: cailloux qui remontent.

    Message par GL le Mer 11 Jan 2017, 12:00

    pinocio a écrit:
    jojogo a écrit:
    pinocio a écrit:
    mccain a écrit:Et la Mo ne recouvre pas a force, et les vers de terre ne remonte pas la terre
    Je connais des personnes qui font du semis direct avec couverts, tu ne vois plus un cailloux dans ses champs
    Quand tu as 5à 10 cm de "terre" qui en fait est plus un genre de concassé style 10/40, posés sur une dalle de calcaire, les vers de terre ont fait comme les migrants, ils se sont barrés sauf ceux qui ont des dents au carbure Very Happy
    @ kris:
    il faudrait pour être plus rigoureux dans l'observation, connaitre la charge en cailloux de nos sols avant de comparer car dans mes parcelles cultivées et bien moins caillouteuses, effectivement à la longue ils ont tendance à disparaitre de la vue, mais ils restent dans le même horizon alors que dans les parcelles plus chargées, ils remontent mécaniquement par le tri opéré par le passage des outils et d'autant plus qu'on va travailler à vitesse élevée.

    Voila des sols qui devraient porter des feuillus pendant plusieurs siècles.
    Accessoirement ils portent des pieds de vigne.
    Il vient d'ailleurs de s'en vendre 11ha pour plus de 100 000 000€ à un américain , tu comprends pourquoi on continue à les grattouiller  ... 77

    Pour planter des vignes autour de Bar sur Aube, tu fais un trou avec une barre à mine, tu mets un plan avec un peu de terre, et la vigne qui à l'origine est une liane va trouver le moyen de passer entre les blocs de calcaire durs.

    GL
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