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    metal fach??????????????

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    default metal fach??????????????

    Message par fab 56 le Mar 10 Jan 2017, 21:45

    Que pensé du matériel metal fach

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    default Re: metal fach??????????????

    Message par spontus le Mar 10 Jan 2017, 22:45

    C'est Polonais ...
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    Message par dgé le Mar 10 Jan 2017, 22:45


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    Message par nonord le Mer 11 Jan 2017, 07:24

    spontus a écrit:C'est Polonais ...
    mouais bon,il y a beaucoup de grandes marques made in poland désormais....
    donc pas forcément pire(ni mieux)
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    default Re: metal fach??????????????

    Message par Chaource le Mer 11 Jan 2017, 09:20

    Tu n'arriveras pas à faire changer les mentalités de ceux pour qui le parc matériel est la vitrine de l'exploitation...

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    default Re: metal fach??????????????

    Message par agripartner79 le Jeu 12 Jan 2017, 22:56

    fab 56 a écrit:Que pensé du matériel metal fach

    Disons qu'on pourrait en parler...

    Sur quel produit??? Pour information c'est plus de 100 déchaumeurs sur l'année 2016!!!
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    Message par Chaource le Ven 13 Jan 2017, 08:46

    AGRIPARTNER79, si tu veux vendre tes déchaumeurs chez certains hautains ou fortunés, tu devrais :
    - Multiplier le prix par deux ;
    - Remplacer le nom de Metal Fach par un nom à consonance germanique ;
    - Et choisir un slogan commercial "DEUTSCHE QUALITAT"...
    Et là, ils se vendrons comme des petits pains...
    J'allais oublier, il faudra équiper tes commerciaux d'AUDI ou BMW...

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    default Re: metal fach??????????????

    Message par nonord le Ven 13 Jan 2017, 08:56

    : rr
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    default Re: metal fach??????????????

    Message par éric 27 le Ven 13 Jan 2017, 08:59

    : rr c'est vrai !
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    default Re: metal fach??????????????

    Message par Chaource le Ven 13 Jan 2017, 09:06

    Personnellement je ne ne suis ni actionnaire de chez GANAYE ni de chez Metal Fach, je suis juste irrité des propos ou état d'esprit de certains qui :
    - Méprisent tous les produits "non germaniques", ainsi que leurs acheteurs ;
    - Jugent un produit avant de l'avoir utilisé, juste pour ses origines...

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    default Re: metal fach??????????????

    Message par Peck le Ven 13 Jan 2017, 09:52

    Et toi tu saoules tout le monde avec tes propos moralisateurs à deux balles. Si c'est si bien que sa, achètes et on reparlera de ta "qualitat" quand des milliers de dechaumeurs auront bouffés des millions d'ha.
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    default Re: metal fach??????????????

    Message par Chaource le Ven 13 Jan 2017, 10:40

    Peck sort un peu de ta crayeuse et viens quelques années exploiter dans le Barrois ou Pays d'Othe et on verra si tu arrives à faire 100 Qx dans ces régions...

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    default Re: metal fach??????????????

    Message par Peck le Ven 13 Jan 2017, 13:10

    1- achetes ton truc, t'as pas besoin de la bénédiction de la terre entière pour un investissement. Mais surtout ne blâme pas ceux qui ne pensent pas comme toi.

    2- sa n'engage que moi, mais dans les terres à cailloux, c'est certainement là que les "deutsche qualitat" comme tu dis ont le plus d'intérêt. Casse, vibration, usure...

    3- des outils- tartanpions qui au bout de 5 ans et 5 boîtes d'électrodes finissent dans les orties parce que personne n'en veut t'en trouve partout.

    4- sa me fait doucement rigoler du fait que j'ai pas un ha de craie, mais certainement des terres qui sont très proches des tiennes.

    Enfin, je ne suis certainement qu'un jeune merdeux "hautain"!
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    default Re: metal fach??????????????

    Message par Chaource le Ven 13 Jan 2017, 13:25

    Peck, je respecte ton idée de mettre ta marge de sécurité dans de la ferraille : c'est un placement d'avenir... (L'autre avantage c'est que tu fais des envieux..)
    Je ne vente pas le matériel low cost, ni critique l'allemand...
    Je déplore les idées toutes faites et les préjugés sur nouvelles marques arrivant sur le marché français.
    J'attends juste de voir avant de juger : Beaucoup ont critiqué lors de leurs lancement KUBOTA, BEDNAR, DACIA, SKODA... Aujourd'hui, malgré leurs origines éloignées, ils ont faits leurs preuves... Peut-être que dans 5 ans, on pourra en dire autant!

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    default Re: metal fach??????????????

    Message par Sylv57 le Ven 13 Jan 2017, 14:45

    Je ne comprends pas cette polémique qui part d'une simple demande de renseignement. Chacun utilise le matériel de la marque qu'il préfère ou qu'il peut se payer. Au début on croyait que seuls les " cas soces" allaient chez Aldi ou Lidl et aujourd'hui on y trouve de bons produits.
    Dernièrement j'ai vu chez un revendeur un déchaumeur polonais (je ne me rappelle pas de la marque) de couleur bleu et il me paraissait bien solide et en plus tous les roulements étaient de la marque SKF.
    Il est vrai que les marques présentes depuis des années sur le marché ont de bonnes références mais cela ne veut pas dire qu'elles ont l'exclusivité de la solidité. Souvent elles font payer au prix fort leur expérience.
    Je pense aujourd'hui que Bednar est très proche de Horsch ou de Vaederstadt et d'autres marques moins connues le sont sans doute aussi. Cette concurrence permet un meilleur prix. Après, il faut veiller à avoir le matériel adapté au terrain et un SAV bon et pas trop cher.

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    default Re: metal fach??????????????

    Message par Mendoza le Ven 13 Jan 2017, 18:04

    Bonjour,

    Le Metal-Fach BIZON 6.0M TRAINE AVEC ROULEAU BARRE me tenterais bien.
    Mais je voudrais savoir si l'épaisseur de la feraille du bati n'est pas inférieur au autre marque?

    Mendoza
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    default Re: metal fach??????????????

    Message par spontus le Ven 13 Jan 2017, 19:03

     devrait pouvoir te renseigner , bien qu'il soit plutôt familier des boiseries !
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    default Re: metal fach??????????????

    Message par François02 le Ven 13 Jan 2017, 20:54

    metal fach c'est unia
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    default Re: metal fach??????????????

    Message par agripartner79 le Dim 15 Jan 2017, 23:18

    Mendoza a écrit:Bonjour,

    Le Metal-Fach BIZON 6.0M TRAINE AVEC ROULEAU BARRE me tenterais bien.
    Mais je voudrais savoir si l'épaisseur de la feraille du bati n'est pas inférieur au autre marque?

    Une garantie de 3 ans sur l'outil devrait te rassurer...
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    default Re: metal fach??????????????

    Message par agripartner79 le Dim 15 Jan 2017, 23:19

    Chaource a écrit:AGRIPARTNER79, si tu veux vendre tes déchaumeurs chez certains hautains ou fortunés, tu devrais :
    - Multiplier le prix par deux ;
    - Remplacer le nom de Metal Fach par un nom à consonance germanique ;
    - Et choisir un slogan commercial "DEUTSCHE QUALITAT"...
    Et là, ils se vendrons comme des petits pains...
    J'allais oublier, il faudra équiper tes commerciaux d'AUDI ou BMW...

    Je roule en 205, désolé...
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    default Re: metal fach??????????????

    Message par agripartner79 le Dim 15 Jan 2017, 23:22

    François02 a écrit:metal fach c'est unia

    Matériel ressemblant mais bien concurrent. Différences aux niveaux des étançons et disques.
    METAL FACH et UNIA sont les deux marques leaders en Pologne.
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    default Re: metal fach??????????????

    Message par Chaource le Lun 16 Jan 2017, 07:40

    Mon pauvre agripartner79 : Il va être difficile de convaincre des agri qui ne jurent que par des grandes marques... Ne vaudrait il pas mieux vous recentrer sur des fermes plus modeste ou régions plus difficiles : Où les agri sont moins difficiles, porte monnaie oblige !

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    default Re: metal fach??????????????

    Message par arrigan le Lun 16 Jan 2017, 08:06

    je suis le proprietaire d'un dechaumeur à dents Alpego 4m semi porté ( Magnum en parlait sur un autre post.)
    Travail satisfaisant mais le reste...........chassis, j'aurais fait mieux, qualité de l'acier pas terrible et service apres vente inexistant, incompetent et qui vous prends pour un con.
    Donc oui le travail est bien fait mais c'est tout!!!!!!!!!!
    J'ai pris ce materiel parce que je ne trouvais pas de Horsh en occas. Marque à fuir!!!
    Maintenant je l'ai...........
    A moins qu'Agripartner79 aime prendre des risques : rr , je rigole ce n'est pas le moment d'investir poule


    Dernière édition par arrigan le Lun 16 Jan 2017, 12:18, édité 1 fois

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    default Re: metal fach??????????????

    Message par Chaource le Lun 16 Jan 2017, 10:02

    arrigan : Je trouve ton commentaire astucieux, car tu expliques et motives tes raisons...

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    default Re: metal fach??????????????

    Message par Valtra des Mauges le Lun 16 Jan 2017, 13:27

    Chaource a écrit:Mon pauvre agripartner79 : Il va être difficile de convaincre des agri qui ne jurent que par des grandes marques... Ne vaudrait il pas mieux vous recentrer sur des fermes plus modeste ou régions plus difficiles : Où les agri sont moins difficiles, porte monnaie oblige !
    Je rejoins un peu un message déjà posté, t'es vraiment terrible toi !

    Tu fais l'apologie de Metal Fach et du low cost ici (et sur les autres forums avec des comparaisons à côté de la plaque, un Fendt haut de gamme et un MF à poil par exemple...).
    Mais chez toi, tu as du Lemken, Kuhn, 2 tracteurs quasi neufs dont un renouvellement fiscal qui était très récent...
    Faite ce que je dis, pas ce que je fais.

    Si vraiment tu n'avais pas les moyens, tu aurais de l'occas ou du low cost, un DDI ou déchaumeur à dents, c'est pas compliqué. Et en occas, t'as vite fait le tour... Et ton renouvellement fiscal, tu l'aurais pas fait, tu as bouffé plus d'un DDI dans l'affaire...


    Et pour finir, personne n'a trop dénigré Metal Fach (contrairement à toi sur les autres marques !!!!!!!!!) mais quand il y en aura plus sur le marché, on aura un meilleur aperçu de la fiabilité. Il faut laisser le temps tout simplement.



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    default Re: metal fach??????????????

    Message par magnum le Lun 16 Jan 2017, 13:56

    Ouf, je me sens moins seul
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    default Re: metal fach??????????????

    Message par Chaource le Lun 16 Jan 2017, 16:57

    valtra des mauges : J'ai du MF car pas moyens de fendt! lol
    Si je fais de tels commentaires : C'est tout simplement par ce que je pense qu'il n'y a pas que les allemands qui font du bon matériel...
    Et qu'il y a une clientèle pour du haut de gamme et une pour du low cost : et qu'il ne faut pas mépriser ceux qui achètent low cost !
    Après concernant LEMKEN, je suis déçu par rapport au prix payé : C'est pour ça que je me renseigne si on peut trouver aussi bien, pour moins cher! Ou si pour avoir de la qualité il faut mettre le prix!
    Il faut nuancer renouvellement fiscal : Quand on est exo des plus values, l'écomonie Impôts MSA paye la soulte! D'un nouvel investissement supplémentaire!
    Dernière chose, si suite à de bonnes années, les comptables nous ont fait investir dans de la ferraille (J'ai été le premier à le faire) et je me rend compte qu'il s'agit d'un mauvais conseil quand on subit la récolte 2016

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    default Re: metal fach??????????????

    Message par nonord le Lun 16 Jan 2017, 17:12

    Chaource a écrit:valtra des mauges : J'ai du MF car pas moyens de fendt! lol
    Si je fais de tels commentaires : C'est tout simplement par ce que je pense qu'il n'y a pas que les allemands qui font du bon matériel...
    Et qu'il y a une clientèle pour du haut de gamme et une pour du low cost : et qu'il ne faut pas mépriser ceux qui achètent low cost !
    Après concernant LEMKEN, je suis déçu par rapport au prix payé : C'est pour ça que je me renseigne si on peut trouver aussi bien, pour moins cher! Ou si pour avoir de la qualité il faut mettre le prix!
    Il faut nuancer renouvellement fiscal : Quand on est exo des plus values, l'écomonie Impôts MSA paye la soulte! D'un nouvel investissement supplémentaire!
    Dernière chose, si suite à de bonnes années, les comptables nous ont fait investir dans de la ferraille (J'ai été le premier à le faire) et je me rend compte qu'il s'agit d'un mauvais conseil quand on subit la récolte 2016
    après coup c'est facile à dire....
    et si tu n'avais rien fait et très bonne année 2016???????
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    default Re: metal fach??????????????

    Message par Chaource le Lun 16 Jan 2017, 17:20

    Bien vu nonord !
    En fait qu'il faudrait un compromis entre :
    - Jouer sur les amortissements lorsque l'investissement est nécessaire et réfléchi
    - Utiliser les DPA pour mettre de l'épargne de coté face aux mauvaises années

    Je reconnais avoir dérapé : Je critique juste les préjugés :"Tout ce qui n'est pas allemand est mauvais"... L'agriculteur a peut être de bonnes raisons d'acheter une autre marque...

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    default Re: metal fach??????????????

    Message par Peck le Lun 16 Jan 2017, 18:33

    Y a d'autres moyens que la ferraille pour defiscaliser, de plus, mon comptable ne me met pas le pistolet sur la tempe, c'est encore nous les chefs d'entreprises.
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    default Re: metal fach??????????????

    Message par nonord le Lun 16 Jan 2017, 18:57

    les façons de défiscaliser ne sont pas les mêmes selon l'age
    à 25 balais c'est sur que tu n'y penses même pas
    bien sur que le conseilleur n'est pas le payeur
    les dfi avaient ça de bon,après une bonne année ça nous donnait 5 ans pour investir"à bon escient"
    les supprimer a été une erreur,les limiter ou les cloisonner aurait été + judicieux
    renouveler régulièrement de la ferraille sans être aux pv est devenu un sport


    Dernière édition par nonord le Lun 16 Jan 2017, 19:04, édité 1 fois
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    Message par Valtra des Mauges le Lun 16 Jan 2017, 19:01

    Et justement est ce que cette économie de MSA pouvait pas payer un DDI plutôt qu'une soulte d'un tracteur très récent qui a connu la plus grosse décote de sa vie ?

    Je vous comprends dans le fait de dire, la MSA paye la soulte. Mais faire du renouvellement fiscal avant d'avoir un parc matériel ou bâtiment ou aménagement de ferme ou etc "complet", je comprends pas très bien.



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    default Re: metal fach??????????????

    Message par nonord le Lun 16 Jan 2017, 19:09

    je n'ai ,hélas, plus 24 ans ozil
    passé 50,si tu as correctement bossé,la donne n'est plus la même (de même, avec ou sans successeur direct?...)
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    Message par Chaource le Lun 16 Jan 2017, 20:42

    Le débat c'est transformé : La question portait sur une demande d'avis sur une marque Polonaise d'outil de travail du sol, bennes... et c'est transformé en défiscalisation...
    Pour sourire : Avec un Métal Fach, on est moins ennuyé avec les plus values par opposition à du Horsch lol

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    default Re: metal fach??????????????

    Message par agripartner79 le Lun 16 Jan 2017, 23:27

    arrigan a écrit:je suis le proprietaire d'un dechaumeur à dents Alpego 4m semi porté ( Magnum en parlait sur un autre post.)
    Travail satisfaisant mais le reste...........chassis, j'aurais fait mieux, qualité de l'acier pas terrible et service apres vente inexistant, incompetent et qui vous prends pour un con.
    Donc oui le travail est bien fait mais c'est tout!!!!!!!!!!
    J'ai pris ce materiel parce que je ne trouvais pas de Horsh en occas. Marque à fuir!!!
    Maintenant je l'ai...........
    A moins qu'Agripartner79 aime prendre des risques : rr , je rigole ce n'est pas le moment d'investir poule

    Même pas peur!!! Je suis preneur (t'attends pas à une super valeur de reprise après ce post!!!)
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    Message par magnum le Mar 17 Jan 2017, 07:20

    A moins d être sado maso, quitter un alpego pour aller sur du métal fach, c'est ne pas avoir compris la leçon. .....
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    Message par arrigan le Mar 17 Jan 2017, 07:30

    magnum a écrit:A moins d être sado maso, quitter un alpego pour aller sur du métal fach, c'est ne pas avoir compris la leçon. .....

    Il faut bien lire............" je voulais un horsh et je n'en ai pas trouvé" et "je rigole, ce n'est pas le moment d'investir"

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    Message par agripartner79 le Mar 17 Jan 2017, 08:38

    magnum a écrit:A moins d être sado maso, quitter un alpego pour aller sur du métal fach, c'est ne pas avoir compris la leçon. .....

    Garantie 3 ans sur le METAL FACH!!! JE suis sûr que notre outil fera au moins aussi bien niveau qualité de travail et que l'utilisateur ne sera pas embêter niveau châssis.
    Objectif: satisfaire l'agriculteur en reprenant son outil de marque mais qui va finir dans un coin de la cour pour un outil qu'il utilisera.
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    Message par Chaource le Mar 17 Jan 2017, 08:40

    Si la longévité de l'outil est importante, il faut aussi regarder la qualité de travail qui est réalisé !
    Sur une salon ou foire commerciale, tous les outils semblent bien conçus : Mais le plus important c'est au champ :
    - Solidité évoquée : Si utilisation intensive, sur une grande surface et en terres difficiles, l'outil s'usera plus vite que chez un autre agriculteur en terres plus faciles, sur une surface limités et utilisé tranquillement (La sous marque peut s'étudier dans le second cas) ;
    - Qualité du travail réalisé : L'outil peut être très solide, mais avec un mauvais angle des disques, une mauvaise disposition des dents... L'outil peut donner un très mauvais résultat dans le travail réalisé (Bourrage, formation de buttes, mauvais mélange...).
    Personnellement, j'avais essayé le même jour dans le même champ avec même tracteur : un Terrano et un Karat : Le travail réalisé par le Karat correspondait mieux à mes attentes... (A l'utilisation, j'ai vu que le KARAT avait d'autres défauts... et un jours il partira pour un Pottinger Synkro)
    Idem, ou j'ai préféré le travail du Pottinger Terradisc à celui du Carrier et Jocker

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    Message par Chaource le Mar 17 Jan 2017, 08:43

    Agripartner 79 : Je pense que la meilleure publicité pour tes matériels c'est dans mettre en démo le plus possible, lors de démo FD-CUMA, Chambre d'Agriculture, fêtes de l'agriculture... Ou de mailler la France de journées de démo, où ils seront comprarés dans le même champ aux grandes marques !

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    default Re: metal fach??????????????

    Message par FdSdB le Mar 17 Jan 2017, 09:28

    Bonjour,
    déchaumeur à disques métal fach (4,5 mètres , pliable et porté ) depuis début 2011.
    +/- 150 hectares par an à 12-14 km/heure sur des terres argilo-limoneuse à 20-30 %.
    A "vue de nez", concernant l'usure, il me reste encore 3-4 ans de bon.
    Aucun soucis de roulement, ni de faiblesse de châssis, ...
    Juste les deux pièces réglables aux extrêmes que j'ai dû modifier car fixations pas optimales.
    Bref, excellente machine.

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    Message par agripartner79 le Mar 17 Jan 2017, 10:17

    FdSdB a écrit:Bonjour,
    déchaumeur à disques métal fach (4,5 mètres , pliable et porté ) depuis début 2011.
    +/- 150 hectares par an à 12-14 km/heure sur des terres argilo-limoneuse à 20-30 %.
    A "vue de nez", concernant l'usure, il me reste encore 3-4 ans de bon.
    Aucun soucis de roulement, ni de faiblesse de châssis, ...
    Juste les deux pièces réglables aux extrêmes que j'ai dû modifier car fixations pas optimales.
    Bref, excellente machine.

    Merci pour le retour terrain.
    Vous ne l'avez pas renouvelé cette outil?
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    default Re: metal fach??????????????

    Message par FdSdB le Mar 17 Jan 2017, 10:41

    Non.
    Il est toujours sur la ferme.
    Pourquoi changer si il fonctionne encore ?

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    Message par agripartner79 le Mar 17 Jan 2017, 10:43

    FdSdB a écrit:Non.
    Il est toujours sur la ferme.
    Pourquoi changer si il fonctionne encore ?

    Je croyais qu'on s'était parlé dernièrement au téléphone. J'ai un client équivalent qui renouvelle pour un 6m.
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    Message par Chaource le Mar 17 Jan 2017, 11:00

    AGRIPARTNER79 : Quid des démos?
    Perso, je me suis fais avoir en 1999, lors de l'achat d'un déchaumeur à dents AGRIDIS DOUBLET RECORD MEGA DAN : Il me paraissait le plus solide que j'ai vu à la Foire de Chalons, et au final : Grande déception!
    Maintenant, je n'achète pas ce que je n'ai pas essayé ou vu fonctionner !

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    Message par agripartner79 le Mar 17 Jan 2017, 11:16

    Chaource a écrit:AGRIPARTNER79 : Quid des démos?
    Perso, je me suis fais avoir en 1999, lors de l'achat d'un déchaumeur à dents AGRIDIS DOUBLET RECORD MEGA DAN : Il me paraissait le plus solide que j'ai vu à la Foire de Chalons, et au final : Grande déception!
    Maintenant, je n'achète pas ce que je n'ai pas essayé ou vu fonctionner !

    Et non, pas de démo (demandez à vos concessions le couts de ses démos!!)
    Par contre, nous avons un système de location de matériel, qui va souvent en système location vente...
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    Message par Peck le Mar 17 Jan 2017, 11:37

    Le soucis une demo c'est bien joli, les châssis qui se découpent, les paliers et les roulements qui sautent c'est pas en une après midi que tu t'en rend compte.
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    Message par agripartner79 le Mar 17 Jan 2017, 11:48

    Peck a écrit:Le soucis une demo c'est bien joli, les châssis qui se découpent, les paliers et les roulements qui sautent c'est pas en une après midi que tu t'en rend compte.

    D'où la garantie de 3 ans!!!
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    Message par Chaource le Mar 17 Jan 2017, 12:04

    Je comprend le soucis de la démo, après il y possibilité de mettre en place des agriculteurs testeurs :
    - Ils bénéficient d'un matériel à prix remisé ;
    - Ils s'engagent à le prêter à des voisins intéressés ;
    - Peuvent être rémunérés s'ils en vendent localement..

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    Message par agripartner79 le Mar 17 Jan 2017, 12:26

    Chaource a écrit:Je comprend le soucis de la démo, après il y possibilité de mettre en place des agriculteurs testeurs :
    - Ils bénéficient d'un matériel à prix remisé ;
    - Ils s'engagent à le prêter à des voisins intéressés ;
    - Peuvent être rémunérés s'ils en vendent localement..

    Très bonne idée. C'est justement notre démarche actuelle.
    Intéressé CHAOURCE
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