Investissement

par Jonathan H Mer 11 Jan 2017 - 22:52

Suite à ma présentation premier post.

Quelque peu mécontent, nous sommes en pleine réflexion pour d'un achat d’une MB, et plus particulièrement d'une CR d'occasion en 960 / 9060.

Pour récolte BT, OH, Pois, féveroles, on a regardé aussi des TX mais ça commence à avoir de l'age Rolling Eyes

, et nous voulons une machine simple d’entretien que ce soit en hivers ou en pleine saison.

Depuis quelques mois en recherche et en scrutant tous les forum au sujet de ce type de batteuse, quels points à vérifier sur une machine de 2500 h rotors ? Les PR sont ils sujet à plus d'entretiens à nombre d'heures égal ?

Si vous avez des bonnes occasions dans vos connaissances.

Very Happy

par **pascal** Jeu 12 Jan 2017 - 1:09

Ca depend ce qui lui auras été passé au cours de ses 2500 h!!! :réfléchi

par **bill45** Jeu 12 Jan 2017 - 6:47

tiens un avion chasse

http://www.motobrie.com/materiel/materiel-de-recolte-21/moissonneuse-batteuse.137/new-holland-2843/tf-76-4105/e000020-WF5AGSDbBRFGJtNB

par JJ Jeu 12 Jan 2017 - 10:21

Une CR pour 130 ha en vendée : bate

par **sibalo** Jeu 12 Jan 2017 - 10:37

Elle ne sera jamais rentabilisé avec 130ha. Pour 130ha une TX66 c'est largement bien : victoire

par **pathfinder** Jeu 12 Jan 2017 - 10:41

bill45 a écrit:tiens un avion chasse http://www.motobrie.com/materiel/materiel-de-recolte-21/moissonneuse-batteuse.137/new-holland-2843/tf-76-4105/e000020-WF5AGSDbBRFGJtNB

J ai eu ma tf78 pour moi chère avec le meme nombre d'heures ! :réfléchi

par **TRD** Jeu 12 Jan 2017 - 10:44

demande à une autre ETA de Vendée c est pas ce qui manque.

par **speedy1** Jeu 12 Jan 2017 - 11:54

+ 1 avec sibalo , une tx 66 doit suffire largement

par Invité Jeu 12 Jan 2017 - 13:24

Une axiale 2366 d'occasion devrait pouvoir tailler les 130ha sans problèmes, et là niveau facilité d'entretien, c'est ce qui se fait de plus simple.

par **farmer62** Jeu 12 Jan 2017 - 13:34

TRD a écrit:demande à une autre ETA de Vendée c est pas ce qui manque.

On te demande pas de juger et commenter son choix d'investir, mais de choisir le modele le plus approprié .

par **TRD** Jeu 12 Jan 2017 - 13:54

farmer62 a écrit:
TRD a écrit:demande à une autre ETA de Vendée c est pas ce qui manque.

On te demande pas de juger et commenter son choix d'investir, mais de choisir le modele le plus approprié .

je ne juge pas mais comme l un de vous disait que ce n était pas valable d acheter une moissonneuse d occasion par rapport à la surface qu il a à faire c est pour cela que j ai écrit il y en a d autres ETA.
après il fait ce qu il veut .
si il trouve une moissonneuse en bon état et à un prix raisonnable par rapport au cout d une ETA ou cuma c est tout ce que je lui souhaite.

par **escrito17** Jeu 12 Jan 2017 - 15:52

Jul.C a écrit:Une axiale 2366 d'occasion devrait pouvoir tailler les 130ha sans problèmes, et là niveau facilité d'entretien, c'est ce qui se fait de plus simple.

c'est ce que je coupe l'été... : victoire

par Invité Jeu 12 Jan 2017 - 19:36

escrito17 a écrit:
Jul.C a écrit:Une axiale 2366 d'occasion devrait pouvoir tailler les 130ha sans problèmes, et là niveau facilité d'entretien, c'est ce qui se fait de plus simple.
c'est ce que je coupe l'été...

une belle occasion: http://www.agriaffaires.com/occasion/moissonneuse-batteuse/12359141/case-ih-2366-e.html

par **Manutimael** Jeu 12 Jan 2017 - 19:56

JJ a écrit:Une CR pour 130 ha en vendée

Tout dépend du secteur mais moi dans le sud-vendée la CR a sa place, le parcellaire est correct.
Apres pour seulement 130ha c'est peut etre gros.

par **Valtra des Mauges** Jeu 12 Jan 2017 - 20:10

C'est pas une question de parcellaire, ici, y a des CR en ETA mais pour 130ha, c'est un peu gros.

Pour le même budget, tu as peut être une machine neuve ou presque ! Elle sera largement plus petite mais ça reste du neuf...

par **Manutimael** Jeu 12 Jan 2017 - 20:14

Valtra des Mauges a écrit:C'est pas une question de parcellaire, ici, y a des CR en ETA mais pour 130ha, c'est un peu gros.

Pour le même budget, tu as peut être une machine neuve ou presque ! Elle sera largement plus petite mais ça reste du neuf...

+1. Il a peut etre fait une erreur en écrivant le modele

par **bill45** Jeu 12 Jan 2017 - 20:26

biquette recherche nouveau maître Very Happy

https://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/1075773447.htm?ca=12_s

par **temeos** Jeu 12 Jan 2017 - 20:37

Jul.C a écrit:Une axiale 2366 d'occasion devrait pouvoir tailler les 130ha sans problèmes, et là niveau facilité d'entretien, c'est ce qui se fait de plus simple.

Ma 2188 en faisait 300, bien entendu que ca le fait sans soucis

par Jonathan H Jeu 12 Jan 2017 - 21:28

Notre objectif est de reporter le coût de l'entreprise sur l'investissement sur une période de 7 ans, et faire vieillir la machine.
Nous prenons en compte sur le budget de l'achat :

Entretien
Assurance
Temps de travail niveau conduite
GNR
Annuité

Pour le type de machine on souhaite une Mb à rotor pour l'entretien. Une TX 66 commence a avoir de l'age et difficile de trouver quelque chose de correct.

Pour la surface est il mieux d'avoir une MB neuve ou très récente pour faire 200 ha comme on peut le voir régulirement et encore plus vrai dès que l'on va plus au Nord, ou une MB de même catégorie de 10 ans pour moitié moins encore ? Je vous laisse en juger... :réfléchi

par **Manutimael** Jeu 12 Jan 2017 - 21:29

Quel est le budget grosso modo?

par Jonathan H Jeu 12 Jan 2017 - 21:30

Nous avons besoin de toute la paille aussi...
c'est pour cela qu'une CR nous parait le chois le plus simple et une 960 / 980 on en trouve pour 75000 / 80000 E

par Invité Jeu 12 Jan 2017 - 21:32

Jonathan H a écrit:Suite à ma présentation premier post.

Quelque peu mécontent de notre prestataire ( tarifs / qualité de travail ), nous sommes en pleine réflexion pour d'un achat d’une MB, et plus particulièrement d'une CR d'occasion en 960 / 980 ou 9060 / 9070 / 9080.

Pour récolte BT, OH, Pois, féveroles sur 120 / 130 ha, .on a regardé aussi des TX mais ça commence à avoir de l'age , et nous voulons une machine simple d’entretien que ce soit en hivers ou en pleine saison.

Depuis quelques mois en recherche et en scrutant tous les forum au sujet de ce type de batteuse, quels points à vérifier sur une machine de 2500 h rotors ? Les PR sont ils sujet à plus d'entretiens à nombre d'heures égal ?

Si vous avez des bonnes occasions dans vos connaissances.

Tu vas faire 35h de rotor par an tu ne l usera jamais la cr

par **Manutimael** Jeu 12 Jan 2017 - 21:34

C'est pas déconnant comme raisonnement. À 90/100€ de battage/ha en eta au dela des 7ans tu gagnes de l'argent.
Et pour Antoine 52 rassures toi en vendée j'ai deja vu des batteuse à 11h du matin jusqu'au bout de la nuit tourner : rr

par Invité Jeu 12 Jan 2017 - 21:37

Manutimael a écrit:C'est pas déconnant comme raisonnement. À 90/100€ de battage/ha en eta au dela des 7ans tu gagnes de l'argent.
Et pour Antoine 52 rassures toi en vendée j'ai deja vu des batteuse à 11h du matin jusqu'au bout de la nuit tourner

j en doute pas que la cr tourne la nuit complete c etait par rapport au peu de surface a faire...

par Invité Jeu 12 Jan 2017 - 21:40

temeos a écrit:
Jul.C a écrit:Une axiale 2366 d'occasion devrait pouvoir tailler les 130ha sans problèmes, et là niveau facilité d'entretien, c'est ce qui se fait de plus simple.

Ma 2188 en faisait 300, bien entendu que ca le fait sans soucis

Avant on avait une 4secoueur 4m pour 120ha...

par **Manutimael** Jeu 12 Jan 2017 - 21:40

De toute façon j'ai l'impression qu'il cherche une machine solide et qui ne sera pas brusqué et peu solicité.

par Jonathan H Jeu 12 Jan 2017 - 21:45

Dans notre coin ce n'est pas rare de commencer à 11 h et terminer à 1 h / 2 h du matin, la coop reste ouverte jusqu'au dernier sociétaire, elle ne ferme pas à 22h00 : rr

En 2015 début à 10h00 terminé à 5h00 dans la nuit et à 9h00 le lendemain ca retournai, tout ça en faisant le travail d’astreinte a coté.

par Jonathan H Jeu 12 Jan 2017 - 21:46

Manutimael a écrit:De toute façon j'ai l'impression qu'il cherche une machine solide et qui ne sera pas brusqué et peu solicité.

Tout juste

par **Manutimael** Jeu 12 Jan 2017 - 21:47

Quelle largeur de coupe tu vises?
(De quel coin es-tu approximativement)

par Jonathan H Jeu 12 Jan 2017 - 21:49

Manutimael a écrit:Quelle largeur de coupe tu vises?
(De quel coin es-tu approximativement)

Mp

par Jonathan H Jeu 12 Jan 2017 - 21:52

antoine 52 a écrit:
temeos a écrit:
Jul.C a écrit:Une axiale 2366 d'occasion devrait pouvoir tailler les 130ha sans problèmes, et là niveau facilité d'entretien, c'est ce qui se fait de plus simple.

Ma 2188 en faisait 300, bien entendu que ca le fait sans soucis
Avant on avait une 4secoueur 4m pour 120ha...

Il faut prendre en compte le travail annexe aussi, c'est vrai que ça peut paraitre gros mais je me vois mal faire 15/ 20 ha par jours et faire durer sans compter la panne possible

par **bidou02** Jeu 12 Jan 2017 - 21:53

Pas de paille derriere la CR encore moins qu'une CX...

Choppe une CSX (TC)

par Jonathan H Jeu 12 Jan 2017 - 21:54

Manutimael a écrit:C'est pas déconnant comme raisonnement. À 90/100€ de battage/ha en eta au dela des 7ans tu gagnes de l'argent.
Et pour Antoine 52 rassures toi en vendée j'ai deja vu des batteuse à 11h du matin jusqu'au bout de la nuit tourner

Tu peut rajouter 50 € de plus de l'ha

par **fab 56** Jeu 12 Jan 2017 - 21:57

antoine 52 a écrit:
Manutimael a écrit:C'est pas déconnant comme raisonnement. À 90/100€ de battage/ha en eta au dela des 7ans tu gagnes de l'argent.
Et pour Antoine 52 rassures toi en vendée j'ai deja vu des batteuse à 11h du matin jusqu'au bout de la nuit tourner
j en doute pas que la cr tourne la nuit complete c etait par rapport au peu de surface a faire...

Les céréales a 120 ou 130euros sont encore bien trop cher

par **fab 56** Jeu 12 Jan 2017 - 21:57

antoine 52 a écrit:
Manutimael a écrit:C'est pas déconnant comme raisonnement. À 90/100€ de battage/ha en eta au dela des 7ans tu gagnes de l'argent.
Et pour Antoine 52 rassures toi en vendée j'ai deja vu des batteuse à 11h du matin jusqu'au bout de la nuit tourner
j en doute pas que la cr tourne la nuit complete c etait par rapport au peu de surface a faire...

Les céréales a 120 ou 130euros sont encore bien trop cher

par **fab 56** Jeu 12 Jan 2017 - 21:57

antoine 52 a écrit:
Manutimael a écrit:C'est pas déconnant comme raisonnement. À 90/100€ de battage/ha en eta au dela des 7ans tu gagnes de l'argent.
Et pour Antoine 52 rassures toi en vendée j'ai deja vu des batteuse à 11h du matin jusqu'au bout de la nuit tourner
j en doute pas que la cr tourne la nuit complete c etait par rapport au peu de surface a faire...

Les céréales a 120 ou 130euros sont encore bien trop cher

par **Manutimael** Jeu 12 Jan 2017 - 21:57

Jonathan H a écrit:
Manutimael a écrit:C'est pas déconnant comme raisonnement. À 90/100€ de battage/ha en eta au dela des 7ans tu gagnes de l'argent.
Et pour Antoine 52 rassures toi en vendée j'ai deja vu des batteuse à 11h du matin jusqu'au bout de la nuit tourner

Tu peut rajouter 50 € de plus de l'ha

C'est pas donné la haut.
2016: 85€ ht/ha en blé et 102 en maïs

par Jonathan H Jeu 12 Jan 2017 - 22:00

Çà tourne entre 130 et 150 €.
On récolte des semences sur 10 ha ça plombe aussi niveau coût quand on prend tout a la même main.

par **fab 56** Jeu 12 Jan 2017 - 22:01

Ne raisonnez pas économique
Une moiss bat pour moissonner 120 ou 130 ha et mettre 80000 euro C'est du délire
Raisonnez Amour de la férraille là ok

par Invité Jeu 12 Jan 2017 - 22:11

En meme temps j'ai vu pire. Dans mon coin y en a un qui a bien acheté N-1 une new holland TC neuve pour 14ha…
Cette année, il la viré pour une John deere….car pas assez de débit

Rotative 5m repliable, épandeur engrais avec pesée et coupures de troncons… joskin 18 tonnes. Il va d'ailleurs faire un hangar de stockage… et veut faire sa paille avec presse et tout l'attirail

Il est plein de pognon, j'ai meme peur qu'il finisse par me bouffer...

par Jonathan H Jeu 12 Jan 2017 - 22:12

fab 56 a écrit:Ne raisonnez pas économique
Une moiss bat pour moissonner 120 ou 130 ha et mettre 80000 euro C'est du délire
Raisonnez Amour de la férraille là ok

Investir 40000 € et changer dans 5 ans ce n'est pas forcément mieux, et de donner des sommes folles en battage à fond perdu la oui c'est du délire ! :tb

Mon raisonnement premier est bien economique.

Chaque situation est différente, je voyais l'autre jour des MB au Nord du Nord, a rotor et grosses 6 secoueur max 200 ha par machine.

par **Manutimael** Jeu 12 Jan 2017 - 22:13

fab 56 a écrit:Ne raisonnez pas économique
Une moiss bat pour moissonner 120 ou 130 ha et mettre 80000 euro C'est du délire
Raisonnez Amour de la férraille là ok

Je suis pas la pour critiquer les choix de chacun. Il y a deja un sujet sur le forum sur "acheter ou pas une moiss-batt pour 50ha"
Apres moi perso je mettrai pas ce prix c'est vrai. Mais il y a toujours deux discours entre ceux qui disent c'est bien et ceux qui disent que c'est un délire.

par **temeos** Jeu 12 Jan 2017 - 22:13

antoine 52 a écrit:
temeos a écrit:
Jul.C a écrit:Une axiale 2366 d'occasion devrait pouvoir tailler les 130ha sans problèmes, et là niveau facilité d'entretien, c'est ce qui se fait de plus simple.

Ma 2188 en faisait 300, bien entendu que ca le fait sans soucis
Avant on avait une 4secoueur 4m pour 120ha...

une 531 pour 200ha
ou une 1460 pour 300 aussi :) etc

par **temeos** Jeu 12 Jan 2017 - 22:14

newcr a écrit:En meme temps j'ai vu pire. Dans mon coin y en a un qui a bien acheté N-1 une new holland TC neuve pour 14ha…
Cette année, il la viré pour une John deere….car pas assez de débit

Rotative 5m repliable, épandeur engrais avec pesée et coupures de troncons… joskin 18 tonnes. Il va d'ailleurs faire un hangar de stockage… et veut faire sa paille avec presse et tout l'attirail

Il est plein de pognon, j'ai meme peur qu'il finisse par me bouffer...

il a trouvé une valise pleine de bifton

par Invité Jeu 12 Jan 2017 - 22:15

Manutimael a écrit:Quelle largeur de coupe tu vises?
(De quel coin es-tu approximativement)

Au point ou il en est …9M!!! c'est plus la largeur de coupe qui change qq chose

D' autant plus que les CR n'aiment pas être sous alimentées...

par **Manutimael** Jeu 12 Jan 2017 - 22:15

newcr a écrit:En meme temps j'ai vu pire. Dans mon coin y en a un qui a bien acheté N-1 une new holland TC neuve pour 14ha…
Cette année, il la viré pour une John deere….car pas assez de débit

Rotative 5m repliable, épandeur engrais avec pesée et coupures de troncons… joskin 18 tonnes. Il va d'ailleurs faire un hangar de stockage… et veut faire sa paille avec presse et tout l'attirail

Il est plein de pognon, j'ai meme peur qu'il finisse par me bouffer...

La c'est du délire!!!
Mais je pense que c'est pas avec 14ha qu'il a gagner de l'argent ou alors je comprend rien

par **Manutimael** Jeu 12 Jan 2017 - 22:16

newcr a écrit:
Manutimael a écrit:Quelle largeur de coupe tu vises?
(De quel coin es-tu approximativement)

Au point ou il en est …9M!!! c'est plus la largeur de coupe qui change qq chose

D' autant plus que les CR n'aiment pas être sous alimentées...

Apres tu peux bosser chez le voisin équiper comme ça

par Invité Jeu 12 Jan 2017 - 22:16

temeos a écrit:
newcr a écrit:En meme temps j'ai vu pire. Dans mon coin y en a un qui a bien acheté N-1 une new holland TC neuve pour 14ha…
Cette année, il la viré pour une John deere….car pas assez de débit

Rotative 5m repliable, épandeur engrais avec pesée et coupures de troncons… joskin 18 tonnes. Il va d'ailleurs faire un hangar de stockage… et veut faire sa paille avec presse et tout l'attirail

Il est plein de pognon, j'ai meme peur qu'il finisse par me bouffer...

il a trouvé une valise pleine de bifton

Non mais c'est un double actif…. Qd je dis qu'on va se faire bouffer par les agriculteurs de loisir...

par **fab 56** Jeu 12 Jan 2017 - 22:19

Ce n'est pas du tout pour critiquer je ne me permettrai pas
meme 40000 pour 120 ou 130 ha tu y ajoute 15 à 18 l de gnr /ha tu ajoute 2 ou trois bricole d'entretient 1000 euro par an et ta main d'oeuvre C'est pas économique c' est de la passion

par Jonathan H Jeu 12 Jan 2017 - 22:22

Niveau calcul des coût on est pas mal.

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