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    La bio, c'est mort !

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    default La bio, c'est mort !

    Message par Le Mecreant le Mer 25 Jan 2017, 16:40

    Rappel du premier message :

    J'ai vu hier a la télé une pub (leclerc) qui affirme que le lait bio est AU MÊME prix que le conventionnel

    On est MORTS !!!!!

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    default Re: La bio, c'est mort !

    Message par pinocio le Ven 03 Fév 2017, 19:05

    sevi a écrit:le bio c'est bien plus qu'un simple phénomène de mode, consommer bio est devenu, année après année, un mouvement de fond,et ça ,ça va pas être facile a faire changer
    Pourquoi chercher à le faire changer ?
    Il faudra toujours une alimentation standard à un prix accessible au plus grand nombre, c'est d'ailleurs par ce principe que les producteurs bio pourront continuer à trouver un débouché "valorisant".
    charly49 a écrit:Moi je n'inquiéterai pas pour les bios...
    le bio ne connais pas la crise en ce moment.
    Vous pouvez regarder leur revenus, je crois qu'il vaut mieux être bio pour l'instant...
    Je ne sais pas chez toi, mais chez moi, les éleveurs bovins en bio n'arrivent pas à placer leurs bêtes à un prix supérieur au reste, ils ont aujourd'hui 0.40€ de plus au kilo vif par rapport à une carcasse traditionnelle.
    Ici ce sont ceux qui font de la vente en caissettes qui s'en sortent un peu mieux, mais là aussi la concurrence est rude et ils ne se font pas un revenu vraiment supérieur.


    on ne peut pas diriger le vent, mais on peut ajuster les voiles.
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    default Re: La bio, c'est mort !

    Message par massey8210 le Ven 03 Fév 2017, 19:19

    il ne valorise pas bcp plus cher mais chez moi les eleveurs de bovins viande en conventionnel sont vraiment pas loin du bio!

    je plussoie pinoc; pourquoi vouloir faire changer la tendance??

    l'etat, le consommateur ou les medias orientent la production:

    ex: peugeot doit faire quoi, continuer coute que coute a faire du diesel ou doit-il se repositionner sur l'essence????????????
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    default Re: La bio, c'est mort !

    Message par hermine 22 le Ven 03 Fév 2017, 19:42

    massey8210 a écrit:il ne valorise pas bcp plus cher mais chez moi les eleveurs de bovins viande en conventionnel sont vraiment pas loin du bio!

    je plussoie pinoc; pourquoi vouloir faire changer la tendance??

    l'etat, le consommateur ou les medias  orientent la production:

    ex: peugeot doit faire quoi, continuer coute que coute a faire du diesel ou doit-il se repositionner sur l'essence????????????
    c'est clair
    toute la viande bovine est bio pour moi
    c'est a l'herbe quasiment toute l'année
    rarement besoin d'antibio et très ponctuel
    comment mieux faire ?
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    default Re: La bio, c'est mort !

    Message par charly49 le Ven 03 Fév 2017, 22:04

    pinocio a écrit:
    sevi a écrit:le bio c'est bien plus qu'un simple phénomène de mode, consommer bio est devenu, année après année, un mouvement de fond,et ça ,ça va pas être facile a faire changer
    Pourquoi chercher à le faire changer ?
    Il faudra toujours une alimentation standard à un prix accessible au plus grand nombre, c'est d'ailleurs par ce principe que les producteurs bio pourront continuer à trouver un débouché "valorisant".
    charly49 a écrit:Moi je n'inquiéterai pas pour les bios...
    le bio ne connais pas la crise en ce moment.
    Vous pouvez regarder leur revenus, je crois qu'il vaut mieux être bio pour l'instant...
    Je ne sais pas chez toi, mais chez moi, les éleveurs bovins en bio n'arrivent pas à placer leurs bêtes à un prix supérieur au reste, ils ont aujourd'hui 0.40€ de plus au kilo vif par rapport à une carcasse traditionnelle.
    Ici ce sont ceux qui font de la vente en caissettes qui s'en sortent un peu mieux, mais là aussi la concurrence est rude et ils ne se font pas un revenu vraiment supérieur.

    Ca dépend des catégories...
    En ce qui me concerne j'ai calculé aujourd'hui on est plutôt minimum à +80ct par kg de carcasse de différence...
    dans les années 2014-2015 ou le prix de la viande avait bien repris il n'y avait presque pas de différence . Il y même eu une période à l'été 2013 je crois ou le conventionnel s'est trouvé plus haut car il avait très rapidement monte , plus vite que le bio.
    le petit plus c'est qu'aujourd'hui la demande est forte, les animaux partent des que tu veux les faire partir. ils n'attendent pas.. je suis pas sur que se soit le cas dans d'autres filières


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    default Re: La bio, c'est mort !

    Message par MA 31 le Ven 03 Fév 2017, 22:08

    vendu une limousine de 14 ans 485kg non bio 4.60e
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    default Re: La bio, c'est mort !

    Message par bibi43 le Sam 04 Fév 2017, 08:02

    MA 31 a écrit:vendu une limousine de 14 ans 485kg non bio 4.60e
    une :réfléchi ,le bio c'est entre 4.50 voir 5 pr les genisse en MOYEN ,c'est 1 euro de plus que le conventionnel
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    default Re: La bio, c'est mort !

    Message par bibi43 le Sam 04 Fév 2017, 08:04

    hermine 22 a écrit:
    massey8210 a écrit:il ne valorise pas bcp plus cher mais chez moi les eleveurs de bovins viande en conventionnel sont vraiment pas loin du bio!

    je plussoie pinoc; pourquoi vouloir faire changer la tendance??

    l'etat, le consommateur ou les medias  orientent la production:

    ex: peugeot doit faire quoi, continuer coute que coute a faire du diesel ou doit-il se repositionner sur l'essence????????????
    c'est clair
    toute la viande bovine est bio pour moi
    c'est a l'herbe quasiment toute l'année
    rarement  besoin d'antibio et très ponctuel
    comment mieux faire ?
    sans engrais chimique ,sans désherbant chimique ,sans ogm et sans hormone 77 en plus d'une vache conventionnel élevé a l'herbe
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    default Re: La bio, c'est mort !

    Message par charly49 le Sam 04 Fév 2017, 08:15

    bibi43 a écrit:
    hermine 22 a écrit:
    massey8210 a écrit:il ne valorise pas bcp plus cher mais chez moi les eleveurs de bovins viande en conventionnel sont vraiment pas loin du bio!

    je plussoie pinoc; pourquoi vouloir faire changer la tendance??

    l'etat, le consommateur ou les medias  orientent la production:

    ex: peugeot doit faire quoi, continuer coute que coute a faire du diesel ou doit-il se repositionner sur l'essence????????????
    c'est clair
    toute la viande bovine est bio pour moi
    c'est a l'herbe quasiment toute l'année
    rarement  besoin d'antibio et très ponctuel
    comment mieux faire ?
    sans engrais chimique ,sans désherbant chimique ,sans ogm et sans hormone 77  en plus d'une vache conventionnel élevé a l'herbe

    Oui
    Le maitre mot de l'élevage bio, c'est également l'autonomie alimentaire y compris en protéine...
    l'engraissement de taurillon en case est interdit...

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    default Re: La bio, c'est mort !

    Message par GL le Sam 04 Fév 2017, 08:24

    Évolution de la consommation de viande en France



    Par contre, en coût de production, çà donne quoi ?.
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    default Re: La bio, c'est mort !

    Message par hermine 22 le Sam 04 Fév 2017, 08:32

    GL a écrit:Évolution de la consommation de viande en France



    Par contre, en coût de production, çà donne quoi ?.
    dans toute les production ,ca augmente
    en volaille,par exemple il faut transformer les batiments en blockhauss
    acheter des munitions aux labos ,la belle aubaine ,pour attaquer l'ennemi
    désinfectants et pompe intégrée pour les roues des camions etc etc
    les controles se renforcent ,en interne ,en externe
    un controleur sur la route c'set 4 a500e jour
    et ce ,'est pas le chomdu pro d'a coté qui paie
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    default Re: La bio, c'est mort !

    Message par GL le Sam 04 Fév 2017, 09:35

    Les vétos ont peur.

    Chez mon voisin qui conditionne 1 millions d'œufs par jour, ils savent que si ils laissent passer une vérole, les conséquences sont délirantes.

    La protéines de l'œuf est l'une de celle qu'on peut consommer sans la cuire, en mayonnaise.
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    default Re: La bio, c'est mort !

    Message par charly49 le Sam 04 Fév 2017, 13:46

    Le Mecreant a écrit:En parlant de main d'oeuvre, hier on m'a demandé de certifier que je n'employais pas de salariés détachés pour vendre dans le circuit bio...
    On sent bien la encore qu'il y a d'un coté la bio disons militante et de l'autre la bio industrielle qui tire le prix pour la GMS . Dans tous les cas, la bio via les GMS c'est la mort de la bio comme filière a plus fort (ou moins faible) revenu.


    C'est un grand débat...

    Un bio réservé au bobo écolos très élitiste et à une population bien ciblée ou un bio plus accessible à tous qui s'inspire de l'agriculture conventionnelle ?
    le cahier des charges est le même ... sans pesticides chimiques de synthèse , sans OGM, sans engrais chimique etc....





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    default Re: La bio, c'est mort !

    Message par Gtama le Sam 04 Fév 2017, 16:14

    charly49 a écrit:
    Le Mecreant a écrit:En parlant de main d'oeuvre, hier on m'a demandé de certifier que je n'employais pas de salariés détachés pour vendre dans le circuit bio...
    On sent bien la encore qu'il y a d'un coté la bio disons militante et de l'autre la bio industrielle qui tire le prix pour la GMS . Dans tous les cas, la bio via les GMS c'est la mort de la bio comme filière a plus fort (ou moins faible) revenu.


    Surtout que la bio n'a pas l'exclusivité de la qualité . Et encore en utilisant " la qualité" le terme est bien réducteur , on a jusqu'à présent encore jamais vu tomber malade qui que soit nourri par les cochonneries de produits agricoles issus de l'agriculture conventionnelle et vendus en GMS ou ailleurs .
    Le bio est une belle , une de plus invention marketing de notre société de consommation , tant mieux pour ceux qui en tirent profit , gare au retour de manivelle quand le consommateur s’aperçoit qu'on l'a pris pour une vache à lait . : rr  : rr  : rr  : rr

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    default Re: La bio, c'est mort !

    Message par massey8210 le Sam 04 Fév 2017, 16:59

    on prends p'etre pas l'agri conventionnel comme une vache a lait mais au minimum comme un ane de bat !
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    default Re: La bio, c'est mort !

    Message par bibi43 le Sam 04 Fév 2017, 19:36

    sevi a écrit:le bio c'est bien plus qu'un simple phénomène de mode, consommer bio est devenu, année après année, un mouvement de fond,et ça ,ça va pas être facile a faire changer
    et je suis bien content d'avoir prit le train en marche pr les terres et les bovins , c’est comme les pantalons à patte d'éléphant , c’est pas prêt de revenir : rr
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    default Re: La bio, c'est mort !

    Message par Le Mecreant le Dim 05 Fév 2017, 10:41

    charly49 a écrit:
    Le Mecreant a écrit:En parlant de main d'oeuvre, hier on m'a demandé de certifier que je n'employais pas de salariés détachés pour vendre dans le circuit bio...
    On sent bien la encore qu'il y a d'un coté la bio disons militante et de l'autre la bio industrielle qui tire le prix pour la GMS . Dans tous les cas, la bio via les GMS c'est la mort de la bio comme filière a plus fort (ou moins faible) revenu.


    C'est un grand débat...

    Un bio réservé  au bobo écolos très élitiste et à une population bien ciblée  ou un bio plus accessible à tous  qui s'inspire de l'agriculture conventionnelle  ?
    le cahier des charges est le même ... sans pesticides chimiques de synthèse , sans OGM, sans  engrais chimique etc....





    Ben non justement, le CDC n'est pas le même, on fait croire que c'est le même. Pour la bio GMS les emplois a bas coûts on s'en fout. les fermes mixtes on s'en fout aussi, avec les risques de contamination voire de triche qui vont avec etc...

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    default Re: La bio, c'est mort !

    Message par Le Mecreant le Dim 05 Fév 2017, 10:44

    charly49 a écrit:

    Surtout que la bio n'a pas l'exclusivité de la qualité . Et encore en utilisant " la qualité" le terme est bien réducteur , on a jusqu'à présent encore jamais vu tomber malade qui que soit nourri par les cochonneries de produits agricoles issus de l'agriculture conventionnelle et vendus en GMS ou ailleurs .
    Le bio est une belle , une de plus invention marketing de notre société de consommation , tant mieux pour ceux qui en tirent profit , gare au retour de manivelle quand le consommateur s’aperçoit qu'on l'a pris pour une vache à lait . : rr  : rr  : rr  : rr
    [/quote]

    Franchement je suis d'accord, en tres grande partie.

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    default Re: La bio, c'est mort !

    Message par bill45 le Dim 05 Fév 2017, 10:58

    bizarre dans le vin bio il y a des sulfites : bate https://www.youtube.com/watch?v=gK7iikBkhqE
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    default Re: La bio, c'est mort !

    Message par Gtama le Dim 05 Fév 2017, 11:36

    bill45 a écrit:bizarre dans le vin bio il y a des sulfites : bate https://www.youtube.com/watch?v=gK7iikBkhqE

    C'est bien connu , le sulfate de cuivre contenu dans la bouillie bordelaise est tout ce qu'il y a de plus Bio : ha : ha : ha : ha

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    default Re: La bio, c'est mort !

    Message par hermine 22 le Dim 05 Fév 2017, 11:46

    la puissance de feu des labos permet bien des découvertes
    meme la nicotine est utilisée comme désherbant et insecticide
    et j'ose imaginer ce qui peut se trouver dans l'air que l'on respire
    marre de marre ,je vais changer de planètehttp://www.tabac-stop.net/produits-toxiques-tabac.html
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    default Re: La bio, c'est mort !

    Message par bibi43 le Dim 05 Fév 2017, 12:33

    Mécréant , T’es vraiment un anti bio ?
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    default Re: La bio, c'est mort !

    Message par bzh centre le Dim 05 Fév 2017, 12:54

    bibi43 a écrit:Mécréant , T’es vraiment un anti bio ?
    77 77 77 77 77 77 77 77 alors là tu vas devoir revoir ton jugement : victoire


    les doryphores font la vie dures aux moulins jaunes
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    default Re: La bio, c'est mort !

    Message par Medard86 le Dim 05 Fév 2017, 13:17

    Le Mecreant a écrit:
    charly49 a écrit:
    Le Mecreant a écrit:En parlant de main d'oeuvre, hier on m'a demandé de certifier que je n'employais pas de salariés détachés pour vendre dans le circuit bio...
    On sent bien la encore qu'il y a d'un coté la bio disons militante et de l'autre la bio industrielle qui tire le prix pour la GMS . Dans tous les cas, la bio via les GMS c'est la mort de la bio comme filière a plus fort (ou moins faible) revenu.


    C'est un grand débat...

    Un bio réservé  au bobo écolos très élitiste et à une population bien ciblée  ou un bio plus accessible à tous  qui s'inspire de l'agriculture conventionnelle  ?
    le cahier des charges est le même ... sans pesticides chimiques de synthèse , sans OGM, sans  engrais chimique etc....





    Ben non justement, le CDC n'est pas le même, on fait croire que c'est le même. Pour la bio GMS les emplois a bas coûts on s'en fout. les fermes mixtes on s'en fout aussi, avec les risques de contamination voire de triche qui vont avec etc...
     

    Il me semble bien qu'on ne peut pas avoir les mêmes cultures en bio et conventionnelles sur la même ferme si on veut avoir l'appellation bio. :réfléchi
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    default Re: La bio, c'est mort !

    Message par EtienneCH4 le Dim 05 Fév 2017, 13:25

    et le "bio" qui vient d'Espagne, de Chine, d'Israël, etc. c'est quoi ??
    Prendre le consommateur pour un con, c'est pas nouveau !!
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    default Re: La bio, c'est mort !

    Message par bibi43 le Dim 05 Fév 2017, 13:30

    Medard86 a écrit:
    Le Mecreant a écrit:
    charly49 a écrit:
    Le Mecreant a écrit:En parlant de main d'oeuvre, hier on m'a demandé de certifier que je n'employais pas de salariés détachés pour vendre dans le circuit bio...
    On sent bien la encore qu'il y a d'un coté la bio disons militante et de l'autre la bio industrielle qui tire le prix pour la GMS . Dans tous les cas, la bio via les GMS c'est la mort de la bio comme filière a plus fort (ou moins faible) revenu.


    C'est un grand débat...

    Un bio réservé  au bobo écolos très élitiste et à une population bien ciblée  ou un bio plus accessible à tous  qui s'inspire de l'agriculture conventionnelle  ?
    le cahier des charges est le même ... sans pesticides chimiques de synthèse , sans OGM, sans  engrais chimique etc....





    Ben non justement, le CDC n'est pas le même, on fait croire que c'est le même. Pour la bio GMS les emplois a bas coûts on s'en fout. les fermes mixtes on s'en fout aussi, avec les risques de contamination voire de triche qui vont avec etc...
     

    Il me semble bien qu'on ne peut pas avoir les mêmes cultures en bio et conventionnelles sur la même ferme si on veut avoir l'appellation bio. :réfléchi
    sur deux site vraiment distant et différent et aussi sur des productions différente , comme bovin en bio et poule en conventionnel
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    default Re: La bio, c'est mort !

    Message par bibi43 le Dim 05 Fév 2017, 13:33

    bzh centre a écrit:
    bibi43 a écrit:Mécréant , T’es vraiment un anti bio ?
    77 77 77 77 77 77 77 77  alors là tu vas devoir revoir ton jugement : victoire
    oui , il me semblais bien qu'il était en bio en mouton , mais je confond surfant avec camille
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    default Re: La bio, c'est mort !

    Message par erwin le Dim 05 Fév 2017, 13:35

    EtienneCH4 a écrit:et le "bio" qui vient d'Espagne, de Chine, d'Israël, etc. c'est quoi ??
    Prendre le consommateur pour un con, c'est pas nouveau !!

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    default Re: La bio, c'est mort !

    Message par hermine 22 le Dim 05 Fév 2017, 13:39

    EtienneCH4 a écrit:et le "bio" qui vient d'Espagne, de Chine, d'Israël, etc. c'est quoi ??
    Prendre le consommateur pour un con, c'est pas nouveau !!
    c'est tout le problème de la france vertueuse ,qui qui se veut la plus propre en criblant ses producteurs de normes que personne au monde ne connait
    et qui en parallèle laisse rentrer n'importe quoi
    meme de la viande de cheval a la place de boeufs
    et par camion entier


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    default Re: La bio, c'est mort !

    Message par GL le Dim 05 Fév 2017, 15:19

    L'idée au départ, c'est surtout pas de molécule de synthèse.

    La nature produit beaucoup de toxique mais elle sait les décomposer. Le génie chimique a permis de créer des produits nouveaux pour lesquels ils n'y a pas de possibilité de dégradation.

    Le sixième continent, c'est 3.5 millions de Km², 6 fois la France, c'est les courants marins qui concentrent les déchets plastiques.
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    default Re: La bio, c'est mort !

    Message par bibi43 le Dim 05 Fév 2017, 15:48

    GL a écrit:L'idée au départ, c'est surtout pas de molécule de synthèse.

    La nature produit beaucoup de toxique mais elle sait les décomposer. Le génie chimique a permis de créer des produits nouveaux pour lesquels ils n'y a pas de possibilité de dégradation.
    .
    comme la pénicilline
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    default Re: La bio, c'est mort !

    Message par GL le Dim 05 Fév 2017, 17:48

    bibi43 a écrit:
    GL a écrit:L'idée au départ, c'est surtout pas de molécule de synthèse.

    La nature produit beaucoup de toxique mais elle sait les décomposer. Le génie chimique a permis de créer des produits nouveaux pour lesquels ils n'y a pas de possibilité de dégradation.
    .
    comme la pénicilline

    Il y a des produits très utiles, celui là en fait parti.

    Le macadam aussi.
    Avant l'arrivée de ce produit, l'hiver les chemins, c’était de la boue et l'été de la poussière.



    C'est mieux comme çà



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    default Re: La bio, c'est mort !

    Message par erwin le Dim 05 Fév 2017, 17:50

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    default Re: La bio, c'est mort !

    Message par Le Mecreant le Dim 05 Fév 2017, 19:22

    hermine 22 a écrit:la puissance de feu des labos permet bien des découvertes
    meme la nicotine est utilisée comme désherbant et insecticide
    et j'ose imaginer ce qui peut se trouver dans l'air que l'on respire
    marre de marre ,je vais changer de planètehttp://www.tabac-stop.net/produits-toxiques-tabac.html

    Ou arrete de respirer 77

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    default Re: La bio, c'est mort !

    Message par Le Mecreant le Dim 05 Fév 2017, 19:24

    bibi43 a écrit:Mécréant , T’es vraiment un anti bio ?

    Pas anti bio, puisque je suis en bio, mais lucide simplement.

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    default Re: La bio, c'est mort !

    Message par erwin le Dim 05 Fév 2017, 19:29

    Le Mecreant a écrit:
    bibi43 a écrit:Mécréant , T’es vraiment un anti bio ?

    Pas anti bio, puisque je suis en bio, mais lucide simplement.

    77
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    default Re: La bio, c'est mort !

    Message par bibi43 le Dim 05 Fév 2017, 19:39

    Le Mecreant a écrit:
    bibi43 a écrit:Mécréant , T’es vraiment un anti bio ?

    Pas anti bio, puisque je suis en bio, mais lucide simplement.
    alors pourquoi avoir choisis ce mode de production puisque tu ne le défend pas, et question est pr erwin aussi , une fois qu'il sera réveiller de sa sieste 77
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    default Re: La bio, c'est mort !

    Message par erwin le Dim 05 Fév 2017, 19:45

    bibi43 a écrit:
    Le Mecreant a écrit:
    bibi43 a écrit:Mécréant , T’es vraiment un anti bio ?

    Pas anti bio, puisque je suis en bio, mais lucide simplement.
    alors pourquoi avoir choisis ce mode de production puisque tu ne le défend pas, et question est pr erwin aussi , une fois qu'il sera réveiller de sa sieste 77

    La principale raison: pour pouvoir comparer bio et conventionnel
     ( je n'ai qu'une centaine d'ha en bio , c'est un essai )
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    default Re: La bio, c'est mort !

    Message par bibi43 le Dim 05 Fév 2017, 20:11

    Donc pas très concluent pr toi , en élevage bovin et en semis direct :réfléchi
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    default Re: La bio, c'est mort !

    Message par farmer6060 le Dim 05 Fév 2017, 20:38

    On peut très bien avoir bio et non bio sur un même site. Suffit d'avoir 2 entités juridiques... demandes aux producteurs de carottes...
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    default Re: La bio, c'est mort !

    Message par erwin le Dim 05 Fév 2017, 20:42

    bibi43 a écrit:Donc pas très concluent pr toi , en élevage bovin et en semis direct :réfléchi

    je n'ai pas dit ça ! j'en suis toujours au stade de l'observation, je ne suis qu'un débutant.
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    default Re: La bio, c'est mort !

    Message par bibi43 le Dim 05 Fév 2017, 21:17

    erwin a écrit:
    bibi43 a écrit:Donc pas très concluent pr toi , en élevage bovin et en semis direct :réfléchi

    je n'ai pas dit ça !  j'en suis toujours au stade de l'observation, je ne suis qu'un débutant.
    comme moi en fin de compte
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    default Re: La bio, c'est mort !

    Message par Peccadille le Dim 05 Fév 2017, 21:52

    farmer6060 a écrit:On peut très bien avoir bio et non bio sur un même site. Suffit d'avoir 2 entités juridiques... demandes aux producteurs de carottes...


    et pourquoi pas juste quelques parcelles en bio?
    et pourquoi pas juste les bonnes années (séches, par ex)?
    et pourquoi ne pas bloquer une buse sur deux au Tecnoma?
    et pourquoi pas une ligne de carottes sur deux ou une largeur de travail / deux?

    Y a des bons sur cette planète, cela s'appelle s'adapter à la situation : ha

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    default Re: La bio, c'est mort !

    Message par PatogaZ le Dim 05 Fév 2017, 22:06

    le con sommateur est com pliqué !!!!

    99.9 % des pesticides ingérés le sont sous forme de médicament
    le français est le plus gros consommateur de chimie pour sa santé mais il ne tolère pas qu'on puisse soigner les plantes

    le même produit est un bienfait comme médicament et un poison comme PPP
    en fait c' est la volonté ou son absence de le consommer qui fait la différence :réfléchi :réfléchi :réfléchi


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)


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    default Re: La bio, c'est mort !

    Message par pascal le Dim 05 Fév 2017, 22:17

    c'est pas que le consamateur est en soit compliqué, c'est plutot le taux de fonctionnement neurologique qui est globalement plus que defaillant!!! : rr : rr : rr
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    default Re: La bio, c'est mort !

    Message par charly49 le Lun 06 Fév 2017, 07:13

    farmer6060 a écrit:On peut très bien avoir bio et non bio sur un même site. Suffit d'avoir 2 entités juridiques... demandes aux producteurs de carottes...

    Le cahier des charges est strict: on peut pas avoir deux productions identiques une bio et pas l'autre...

    Même si le gars, il a deux identités juridiques, c'est plus facile, mais les deux produits doivent être bien identifiables et puissent se séparer.
    Les carottes s'est surement de la rigolade.

    J'ai mon beauf qui travail dans une grosse boite de viande haché, il est responsable , il fait un peu de bio, sur la même ligne de hachoir que le conventionnel... je te dit pas le bordel le hachoir et la mise en barquette, ce sont les mêmes machines.
    il a un protocole de production très strict a respecter.

    Tu y connais quelque choses dans les contrôles bio ? Ce sont parmi les plus strictes.




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    default Re: La bio, c'est mort !

    Message par GL le Lun 06 Fév 2017, 08:06

    PatogaZ a écrit:le con sommateur est com pliqué  !!!!

    99.9 % des pesticides ingérés le sont sous forme de médicament
    le français est le plus gros consommateur de chimie pour sa santé mais il ne tolère pas qu'on puisse soigner les plantes

    le même produit est un bienfait comme médicament et un poison comme PPP
    en fait c' est la volonté ou son absence de le consommer qui fait la différence :réfléchi :réfléchi :réfléchi

    Cet argument a ses limites.

    Tu peux passer ta vie a essayer d'avoir une vie saine et avoir recours à des molécules les plus agressives et toxiques le jours ou tu es confrontés au crabe par exemple.

    Une chimio, çà ne se fait pas en trempant le cul dans de l'eau avec de la camomille.
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    default Re: La bio, c'est mort !

    Message par escrito17 le Lun 06 Fév 2017, 08:20

    par contre si tu en boit tous les soirs afin de dormir comme un bébé toute les nuits,tu peux éventuellement éviter certaines maladies... : rr
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    default Re: La bio, c'est mort !

    Message par charly49 le Lun 06 Fév 2017, 09:15

    PatogaZ a écrit:le con sommateur est com pliqué  !!!!

    99.9 % des pesticides ingérés le sont sous forme de médicament
    le français est le plus gros consommateur de chimie pour sa santé mais il ne tolère pas qu'on puisse soigner les plantes

    le même produit est un bienfait comme médicament et un poison comme PPP
    en fait c' est la volonté ou son absence de le consommer qui fait la différence :réfléchi :réfléchi :réfléchi


    Oui tu a complétement raison...

    Quand tu vas voir ton médecin , si tu ne lui demande pas, il te prescrit toujours du chimique.
    Il faut que cela soit possible aussi... mais le reflexe c'est du chimique...

    Faut dire qu'ils ont leur petits cadeaux .. par les labos.


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    default Re: La bio, c'est mort !

    Message par Le Mecreant le Lun 06 Fév 2017, 10:25

    bibi43 a écrit:
    Le Mecreant a écrit:
    bibi43 a écrit:Mécréant , T’es vraiment un anti bio ?

    Pas anti bio, puisque je suis en bio, mais lucide simplement.
    alors pourquoi avoir choisis ce mode de production puisque tu ne le défend pas, et question est pr erwin aussi , une fois qu'il sera réveiller de sa sieste 77

    Si dire que les conventionnels ne sont pas obligatoirement des salauds, c'est "ne pas défendre la bio" alors je ne la défend pas.

    Désolé ma culture m'incite a respecter les choix de ceux qui pensent d'une manière différente a la mienne.

    Pour le reste, le passage en bio, n'a strictement rien changé dans mes pratiques ( a part la paperasse et le doublement du prix des intrants) J'ai toujours pratiqué une agriculture disons traditionnelle, qui consiste a respecter la terre et les animaux, donc utilisation des techniques adaptées sans aller vers la chimio agriculture.
    Le problème c'est qu'il faut bien vivre, donc rentrer de l'argent, et cette agriculture traditionelle, ne se valorise pas en especes sonnantes et trébuchantes. J'ai donc labélisé en bio, très clairement "pour le fric"
    Maintenant étant bio depuis "un certain temps" et connaissant la réalité des chiffres, je peut dire que la Bio c'est comme mac cain, on en parle beaucoup, mais les volumes c'est peanuts. et si tu double, comme disait Devos, deux fois rien, ça fait pas grand chose.

    Quoiqu'il en soit, produire en bio a un cout et un prix de revient plus important qu'en conventionnel, donc s'il faut vendre au prix du conventionnel, autant faire du conventionnel et du volume, sans risque, et sans se faire chier... En fait non s'il faut vendre au prix du conventionnel, il vaut mieux laisser tomber.

    Est-ce que le bio est plus sain que le conventionnel ? Au moins on diminue l'absorption de molécules chimiques par les aliments, reste a savoir ce que cela représente par rapport a ce que nous absorbons, quel est la dissémination sur mes pâtures quand le voisin fait des traitements, par l'air bien sur mais aussi par le ruisselement, et tout ce qui tombe sur l'herbe avec les pluies etc etc... Je n'en sait rien.

    Je précise que je parle pour l'élevage de ruminants, pour les cultures végétales ma compétence est limitée, je ne fait donc pas de commentaire.

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    default Re: La bio, c'est mort !

    Message par GL le Lun 06 Fév 2017, 10:30

    charly49 a écrit:

    Oui tu a complétement raison...

    Quand tu vas voir ton médecin , si tu ne lui demande pas,  il te prescrit toujours du chimique.
    Il faut que cela soit possible aussi... mais le reflexe c'est du chimique...

    Faut dire qu'ils ont leur petits cadeaux .. par les labos.


    Les choses sont en train de changer là aussi.

    L'arrivée de molécule de synthèse a permis des bons fantastiques dans la santé, la pénicilline de Flemming en fût un exemple spectaculaire.

    On arrive à la limite de cette démarche. L'usage massif d'antibiotique ( y compris comme agent de croissance) à donner des souches qui n'ont plus de moyens de lutte. Le temps ou on filait un produit à large spectre est terminer, on s'oriente vers des prescriptions beaucoup plus pointues.

    L'exemple de l'interdiction des fleurs puis de leur retour dans les hôpitaux est plein d'instruction dans le domaine.
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