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Méthanisation  - Page 4 Bannie10
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    Méthanisation

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    default Méthanisation

    Message par sevi le Mer 25 Jan 2017, 20:34

    Rappel du premier message :

    La durée des contrats d’achat de l’électricité passe de 15 ans à 20 ans



    La S. Royal a profité du Salon Biogaz qui se tient en ce moment à Rennes pour donner un signal fort à la filière de la méthanisation.


    Afin d’accompagner le développement de la filière de la méthanisation tout en confortant l’équilibre économique des installations pionnières, Ségolène Royal a soumis à la Commission de régulation de l’énergie (CRE) un projet d’arrêté étendant de 15 ans à 20 ans la durée des contrats d’achat de l’électricité produite par les installations de méthanisation existantes.

    Une production annuelle encadrée
    La CRE a estimé nécessaire de mieux encadrer les conditions de cette extension. Le bénéfice du contrat d’achat de l’électricité produite par les installations existantes sera donc limité, au-delà de la quinzième année :

    1.
    à 7 500 heures par an

    pour les installations de moins de 250 kWe

    2.
    à 6 500 heures par an

    pour les installations entre 250 et 500 kWe

    3.
    à 5 500 heures par an

    pour les installations de plus de 500 kWe

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    Message par Titi le Ven 16 Nov 2018, 09:33

    PV 53 a écrit:
    Titi a écrit:Quelle marque et type tes panneaux?
    Moi c'est ça:
    https://www.enerpoint.it/fvprodotti/scheda-tecnica-STP%20205-18%20Ud_EN.pdf


    je ne sais plus   Embarassed

    des 180Wc en monocristallin, une sous marque  et en fait de l import chinois en gratant un peu!!

    tes 4 panneaux si c est une grosse instal tu les shuntes et basta  ?

    Non, je vais les changer, on avait acheté une palette de panneaux en rabe à l'installateur. En shuntant ça diminue la puissance installé donc les Kwh produit. Pour l'instant les panneaux défectueux font un manque a gagner de 2 kwh par jour sur un onduleur. Je le remarque avec le système de suivi qui compare la production entre les onduleurs. La perte de production se fait uniquement avec une belle journée ensoleillé, pas de différence si couvert ou température basse.
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    Message par LE CAM le Ven 16 Nov 2018, 12:59

    EtienneCH4 a écrit:tu dis des bétises, regardes la réglementation
    pas que.
    bon nombres de nouveau projet sont élaborée sans cogénération pour des raisons économique bien plus rentable et cela peu importe la taille de la métha. Ce n'est pas moi qui le dit mais certain monteur vu au space le seul frein à ce système est la proximité du réseau gaz bien plus loin que le réseau EDF des exploitations dans la grande majorité des cas. mais selon aussi ces monteurs le coût du km est moins cher que celui EDF. Chaque cas est à étudié mais si le réseau gaz est tout proche le choix semble évident selon eux qui font les deux type installation et cela peu importe la taille.

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    Message par EtienneCH4 le Ven 16 Nov 2018, 13:56

    je ne suis pas d'accord, les vendeurs veulent gagner un max, avec l'injection c'est le cas, faut faire des colonnes et comparer,
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    Message par Krokus le Ven 16 Nov 2018, 17:09

    1 prix ça ne veut rien dire , je préfère parler rendement financier.
    Krokus
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    Message par marie70 le Ven 16 Nov 2018, 17:15

    +1   et   la   ce  n  est  pas  la  méthanisation   qui  est  le  mieux !!
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    Message par LE CAM le Ven 16 Nov 2018, 20:28

    Krokus a écrit:1 prix ça ne veut rien dire , je préfère parler rendement financier.
    c'est bien ce que je dis plus haut!

    bon nombres de nouveau projet sont élaborée sans cogénération pour des raisons économique bien plus rentable et cela peu importe la taille de la métha si proche du réseau gaz.    La métha  du gaec du bois Joly est très simple et semble nourrir sont homme et elle n'a pas couté un bras! mais celle-là reste pour pour certain un retour à l'age de pierre.

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    Message par Krokus le Mar 27 Nov 2018, 18:27

    ATTENTION !

    un gros partenaire de la metha   en redressement judiciaire : victoire
    Krokus
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    Message par bzh centre le Mar 27 Nov 2018, 18:37

    c'est a dire ???


    les doryphores font la vie dures aux moulins jaunes
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    default Re: Méthanisation

    Message par Krokus le Mar 27 Nov 2018, 18:47

    bzh centre a écrit:c'est a dire ???
    je ne cite pas de noms ni de société , (pas envie que le forum et moi mème soit embêté)

    mais j'avertis  les porteurs de projets  de prendre beaucoup de précaution  tant au niveau financier (acompte)  

    (tout est visible sur
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    default Re: Méthanisation

    Message par mat61 le Mar 27 Nov 2018, 22:55

    Krokus a écrit:
    bzh centre a écrit:c'est a dire ???
    je ne cite pas de noms ni de société , (pas envie que le forum et moi mème soit embêté)

    mais j'avertis  les porteurs de projets  de prendre beaucoup de précaution  tant au niveau financier (acompte)  

    (tout est visible sur
    verif.com
    J'en ai vérifié une dizaine...pas trouvé
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    Message par farmer6060 le Mar 27 Nov 2018, 23:09

    Certaines en Normandie...
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    Message par mat61 le Mar 27 Nov 2018, 23:14

    farmer6060 a écrit:Certaines en Normandie...
    Quand tu enlèves Planet et Agrikomp par ici,il reste plus grand chose(quelques valogreen et GRenergie).
    Je vois pas..
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    Message par camito le Dim 13 Jan 2019, 22:14

    https://www.youtube.com/watch?time_continue=61&v=hRyo3qy4Rok
    camito
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    default Re: Méthanisation

    Message par dgé le Dim 13 Jan 2019, 22:40

    t'e sur d'avoir mis la bonne video ?
    dgé
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    default Re: Méthanisation

    Message par camito le Lun 14 Jan 2019, 10:31

    dgé a écrit:t'e sur d'avoir mis la bonne video ?
    Bonjour ..oui video de transport fourrage en vue de méthanisation en allemagne à voir
    camito
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    Message par dgé le Lun 14 Jan 2019, 17:09

    ok, mais on voit rien de la méthanisation ni son processus
    dgé
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    default Re: Méthanisation

    Message par EtienneCH4 le Lun 14 Jan 2019, 20:37

    dgé a écrit:ok, mais on voit rien de la méthanisation ni son processus
    c'est de la pub pour dire que la ressource est facilement mobilisable,
    et pourquoi tu veux connaitre le processus de méthanisation, tu fais une thèse de doctorat "es méthanisation ? " ??? !!!
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    Message par pig le Lun 14 Jan 2019, 20:44

    en Allemagne ils sont champion de ça 
    en 2005 on était allé en Bavière on avait visité une ferme 
    la on y est retourné en décembre 
    3 installations dans le petit patelin ou on va en jumelage 
    une a fait un peu débat 
    car située tout prés du village et à quelques mètres du cours d'eau 
    et silos de mais sur la terre 
    on entendait souvent parler écolos en allemagne 
    mais ce ne sont peut être pas des ennemis de l'intérieur comme ici
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    default Re: Méthanisation

    Message par dgé le Lun 14 Jan 2019, 22:02

    EtienneCH4 a écrit:
    dgé a écrit:ok, mais on voit rien de la méthanisation ni son processus
    c'est de la pub pour dire que la ressource est facilement mobilisable,
    et pourquoi tu veux connaitre le processus de méthanisation, tu fais une thèse de doctorat "es méthanisation ? " ??? !!!
    je voudrais juste voir les suite jusqu'à la production de gaz :réfléchi
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    default Re: Méthanisation

    Message par marie70 le Mar 15 Jan 2019, 08:06

    c est surtout  une nouvelle solution   pour vendre du  materiel  a des agriculteurs  surendettés  !! 

    sans parler d Edf-gdf   qui surfacturent les raccordements !! 
    entendu parler d un raccordement de gaz a plus de 700 000 € ,  faut deja quelques années  pour le payer !!   le projet  risque de capoter a cause de ca !
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    default Re: Méthanisation

    Message par EtienneCH4 le Mar 15 Jan 2019, 12:25


    dgé a écrit:je voudrais juste voir les suites jusqu'à la production de gaz
    avec le foin, il y a 2 hypothèses,
    1= process en voie sèche, certainement mélangé avec du fumier et des lisiers pour casser la lignocellulose ,système des garages avec une bache, rendement environ 10 % du potentiel, c'est à dire que si une tonne de foin transformé en soupe donnerait environ 300 m3 de CH4 pur,
    avec ce système voie sèche on aurait environ 3 m3 en 6 ou 8 mois de digestion,
    2= process voie humide, alors là il y au moins une dizaine de variantes, dans tous les cas le foin doit être haché menu , à comparer avec la fabrication du vin ou de la bière, plus c'est fin meilleur est le rendement,
    maintenant pour en savoir plus sur les variantes classiques de la métha, tu vas sur internet avec google et tu pourras passer tes soirées d'hiver !!!
    attention il y a des conneries,
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    default Re: Méthanisation

    Message par grabouille le Ven 25 Jan 2019, 13:25

    un méthaniseur de 50 kw vient d'etre mis en service dans le 52
    sa particularité ,il ne marche qu'avec du lisier de vl en pompage continu
    tres peu de temps de travail 
    investissement contenu
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    default Re: Méthanisation

    Message par le rat le Ven 25 Jan 2019, 23:07

    Il y en a un aussi pas loin de chez moi:une catastrophe

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    default Re: Méthanisation

    Message par grabouille le Sam 26 Jan 2019, 08:51

    d'apres ce que j'ai compris il faut toujours du lisier frais et une grande regularité dans l'alim des vls donc hors sol
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    default Re: Méthanisation

    Message par mat61 le Sam 26 Jan 2019, 12:27

    grabouille a écrit:un méthaniseur de 50 kw vient d'etre mis en service dans le 52
    sa particularité ,il ne marche qu'avec du lisier de vl en pompage continu
    tres peu de temps de travail 
    investissement contenu
    Bioelectric?
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    default Re: Méthanisation

    Message par Mans1255 le Sam 26 Jan 2019, 12:44

    grabouille a écrit:un méthaniseur de 50 kw vient d'etre mis en service dans le 52
    sa particularité ,il ne marche qu'avec du lisier de vl en pompage continu
    tres peu de temps de travail 
    investissement contenu
    alors le jour ou produire du lait et de la viande sera interdit, il fera comment?

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    Message par grabouille le Sam 26 Jan 2019, 12:45

    boite allemande pour la production electrique ,chauffage sdt et fromagerie
    grabouille
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    Message par carlo s le Sam 26 Jan 2019, 12:48

    ici le nord veut être la région pilote metha
    plein de projet en cours ...
    on va vers une catastrophe financière pour certain agris ...
    Magnifique. Combien de station de méthanisation en France peuvent être créer sans qu'il y est une pénurie de matière première pour les digesteurs ?

    http://www.lindicateurdesflandres.fr/10289/article/2019-01-24/bailleul-le-projet-d-unite-de-methanisation-ne-fait-toujours-pas-l-unanimite
    carlo s
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    Message par Mans1255 le Sam 26 Jan 2019, 13:00

    les marteaux piqueurs et brh auront de l'avenir dans 20 ans...

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    default Re: Méthanisation

    Message par Bulbi le Sam 26 Jan 2019, 20:47

    mat61 a écrit:
    grabouille a écrit:un méthaniseur de 50 kw vient d'etre mis en service dans le 52
    sa particularité ,il ne marche qu'avec du lisier de vl en pompage continu
    tres peu de temps de travail 
    investissement contenu
    Bioelectric?
    Vu un méthaniseur de ce type
    44 kW de production électrique
    6 000 L pompés tous les 8 heures, provenant d'un troupeau de 200-250 VL
    fosse de 400 m3

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    Message par grabouille le Sam 26 Jan 2019, 21:00

    oui meme systeme a priori
    il y a 300 vl
    grabouille
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    Message par tuf 80 le Sam 26 Jan 2019, 21:06

    qui se porte caution  avec des projets a plusieurs millions d euros les agri ou  celui qui rachéte l electricité ???
    tuf 80
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    Message par carlo s le Sam 26 Jan 2019, 21:10

    tuf 80 a écrit:qui se porte caution  avec des projets a plusieurs millions d euros les agri ou  celui qui rachéte l electricité ???
    X B : ha
    carlo s
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    Message par Bulbi le Sam 26 Jan 2019, 21:16

    Le projet que j'ai vu ne se chiffre pas en millions d'euros, mais 300 000 € selon l'interessé.
    44 kW electriques générés quasi 24h/24, racheté à 22 ct du kWh

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    Message par tuf 80 le Sam 26 Jan 2019, 21:33

    Bulbi a écrit:Le projet que j'ai vu ne se chiffre pas en millions d'euros, mais 300 000 € selon l'interessé.
    44 kW electriques générés quasi 24h/24, racheté à 22 ct du kWh

    je  parlait  de la vidéo de carlo s   je ni connait absolument rien en méthanisation  pour un élevage de 370 bovins cela serait il réalisable et un retour sur investissement sur combien d années?    et y a t il différents  outils
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    Message par grabouille le Sam 26 Jan 2019, 21:55

    oui 500000 €
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    Message par mat61 le Sam 26 Jan 2019, 22:08

    grabouille a écrit:oui 500000 €
    Soit 10000 euros du kW installé
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    Message par carlo s le Mar 29 Jan 2019, 21:25

    les anti tout !

    https://www.lemonde.fr/planete/article/2019/01/29/dans-le-lot-les-craintes-d-une-catastrophe-ecologique-liee-a-l-epandage-de-digestat_5416322_3244.html?fbclid=IwAR3gM4V6PtCdW7u6jtf68osrohAxc6wUKMq2RQnDyar9AiOte7PuuxtmV0c
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    Message par papy48 le Mar 29 Jan 2019, 23:55

    une question que je me pose :
    dans une metha avec production d'electricite la chaudiere est maintenu dans les 40°grace a l'eau de refroidissement du moteur , comment que ça se passe avec une production de gaz ?

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    Message par farmer6060 le Mer 30 Jan 2019, 00:02

    Une partie du gaz est brûlée pour chauffer.
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    Message par Bast le Mer 30 Jan 2019, 10:44

    carlo s a écrit:les anti tout !

    https://www.lemonde.fr/planete/article/2019/01/29/dans-le-lot-les-craintes-d-une-catastrophe-ecologique-liee-a-l-epandage-de-digestat_5416322_3244.html?fbclid=IwAR3gM4V6PtCdW7u6jtf68osrohAxc6wUKMq2RQnDyar9AiOte7PuuxtmV0c

    les casseurs conf aussi s'y attaquent, après avoir empêché la construction de celui de la ferme des 1000 vaches, ils ont été dégrader la dalle fraîchement coulée d'une installation dans l'orne : https://www.tendanceouest.com/actualite-306893-methanisation-400-000-euros-de-degats-et-une-plainte-dans-l-orne.html

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    Message par LE CAM le Mer 30 Jan 2019, 12:22

    vu de la RN 12 c'est assez impressionnant! si tous les abattoirs font ça je pense que quelque petite métha vont se retrouver sans graisse et là??????
    https://www.ouest-france.fr/bretagne/lamballe-22400/lamballe-le-methaniseur-de-la-cooperl-alimentera-3-100-foyers-en-gaz-6204876

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    Message par carlo s le Mer 30 Jan 2019, 12:43

    LE CAM a écrit:vu de la RN 12 c'est assez impressionnant! si tous les abattoirs font ça je pense que quelque petite métha vont se retrouver sans graisse et là??????
    https://www.ouest-france.fr/bretagne/lamballe-22400/lamballe-le-methaniseur-de-la-cooperl-alimentera-3-100-foyers-en-gaz-6204876
    encore une usine à gaz Rolling Eyes
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    Message par EtienneCH4 le Mer 30 Jan 2019, 12:44

    tuf 80 a écrit:
    Bulbi a écrit:Le projet que j'ai vu ne se chiffre pas en millions d'euros, mais 300 000 € selon l'interessé.
    44 kW electriques générés quasi 24h/24, racheté à 22 ct du kWh

    je  parlait  de la vidéo de carlo s   je ni connait absolument rien en méthanisation 
    pour un élevage de 370 bovins cela serait il réalisable oui
    et un retour sur investissement sur combien d années?  le mieux c'est 5 ans  

    et y a t il différents  outils l'association des méthaniseurs de france
    tu as 2 possibilités:
    1= t'as plein de sous et tu paies un bureau d'étude spécialisée,
    2= tu te prends 4 heures un dimanche AM et tu fais "biogaz" sur internet
    tu auras la réponse à toutes tes questions, et ensuite tu auras les éléments pour interroger un constructeur,
    attention, si tu interroges un constructeur "nez au vent" ils essaieront de te faire payer l'étude,
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    Message par LE CAM le Mer 30 Jan 2019, 12:56

    carlo s a écrit:
    LE CAM a écrit:vu de la RN 12 c'est assez impressionnant! si tous les abattoirs font ça je pense que quelque petite métha vont se retrouver sans graisse et là??????
    https://www.ouest-france.fr/bretagne/lamballe-22400/lamballe-le-methaniseur-de-la-cooperl-alimentera-3-100-foyers-en-gaz-6204876
    encore une usine à gaz Rolling Eyes
    mais c'est aussi une façon de traiter les effluents, et ça c'est une obligation pour l'abattoir, d'une pierre, 2 coup comme on dit chez nous avec en plus pour 100 éleveurs une mise en conformité avec l'administration plus facile, comme pour nous en volaille ou c'est très facile d'exporté un produit sec. En porc c'est déjà plus compliqué, là il ne dise pas ce qui font du digestat qui devient un amendement organique et qui n'est plus un effluent d'élevage de mémoire, si quelqu'un peu confirmé?

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    Message par EtienneCH4 le Mer 30 Jan 2019, 13:26

    papy48 a écrit:une question que je me pose :
    dans une metha avec production d'electricite la chaudiere est maintenu dans les 40°grace a l'eau de refroidissement du moteur , comment que ça se passe avec une production de gaz ?
    1= le circuit efroidiss du moteur n'est pas suffisant pour chauffer le digesteur, il faut un récup de chaleur sur les fumées qui sortent à 580/ 600 ° en sortie collecteur,
    2= en product biogaz, il faut une chaudière  alimentée en biogaz, (et en GPL pour le démarrage)
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    Message par EtienneCH4 le Mer 30 Jan 2019, 13:39

    carlo s a écrit:les anti tout !

    https://www.lemonde.fr/planete/article/2019/01/29/dans-le-lot-les-craintes-d-une-catastrophe-ecologique-liee-a-l-epandage-de-digestat_5416322_3244.html?fbclid=IwAR3gM4V6PtCdW7u6jtf68osrohAxc6wUKMq2RQnDyar9AiOte7PuuxtmV0c
    bizarre cette mortalité des abeilles et vers de terre,
    il est dit qu'il y a es effluents de l'agro alimentaire, donc colorants, conservateurs, anti-oxysant, etc .... ce serait bien si un forumeur du secteur pouvait suivre l'évolution et avoir accès aux analyses,
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    Message par carlo s le Mer 30 Jan 2019, 13:42

    une fausse bonne idées ?

    https://www.facebook.com/phytosol.fr/videos/345382782980824/
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    Message par pinocio le Mer 30 Jan 2019, 13:55

    EtienneCH4 a écrit:
    carlo s a écrit:les anti tout !

    https://www.lemonde.fr/planete/article/2019/01/29/dans-le-lot-les-craintes-d-une-catastrophe-ecologique-liee-a-l-epandage-de-digestat_5416322_3244.html?fbclid=IwAR3gM4V6PtCdW7u6jtf68osrohAxc6wUKMq2RQnDyar9AiOte7PuuxtmV0c
    bizarre cette mortalité des abeilles et vers de terre,
    il est dit qu'il y a es effluents de l'agro alimentaire, donc colorants, conservateurs, anti-oxysant, etc .... ce serait bien si un forumeur du secteur pouvait suivre l'évolution et avoir accès aux analyses,
    +1, de plus les chiffres annoncés n'ont aucun sens, on part de 38 tonnes pour finir à 57 000 de digestat :réfléchi


    Les services publics sont le patrimoine des pauvres.
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    Message par EtienneCH4 le Mer 30 Jan 2019, 14:22

    pour les 38 t qui arrivent à 57 000, j'ai peut-être une explication, qui n'est pas évidente à priori pour les non-spécialistes :
    si 57 000 t / an = env 156 T /j
    38 / 156 = environ 24 % de matière sèche, c qui est un maxi en procédé voie liquide,
    Comme ce méthaniseur est alimenté avec des déchets de l'agro alimentaire, peu liquides, ils sont obligés d'ajouter de l'eau ou du lisier pour fluidifier la soupe,
    et on retrouve ce liquide dans le total annuel du digestat,
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