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    Déplafonnement des rendements mais avant tout cultiver la marge

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    default Déplafonnement des rendements mais avant tout cultiver la marge

    Message par Manutimael le Sam 28 Jan 2017, 15:30

    Rappel du premier message :

    Tout est dans le titre. Je cherche quelques explications pour déplafonner les rendements des cultures classiques (blé, maïs, colza) et des autres aussi.
    C'est une réflexion dans mon projet car je vois les limites des rotations trop courte et de voir surtout les quantités d'azote balancées pour finalement ne jamais exploser le record.
    Si vous avez des techniques agronomiques, ou chimiques je suis preneur et ouvert à tout.
    Je cherche ici l'ouverture d'esprit qui manque parfois dans nos campagne ou les agri reproduisent la meme chose tous les ans sans se remettre en question.
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    default Re: Déplafonnement des rendements mais avant tout cultiver la marge

    Message par ADBLUE le Lun 30 Jan 2017, 08:40

    aujourd'hui plus près de 50
    la puissance augmente les interventions sont plus rapides

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    default Re: Déplafonnement des rendements mais avant tout cultiver la marge

    Message par escrito17 le Lun 30 Jan 2017, 08:43

    70l/ha moisson comprise...avec 40% d'argile... rame rame
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    default Re: Déplafonnement des rendements mais avant tout cultiver la marge

    Message par mccain le Lun 30 Jan 2017, 08:44

    Avec mon changement de système l'arrachage de betterave je compte réduire de 10 l/ha sur ma surface total, a vérifier sur le terrain

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    default Re: Déplafonnement des rendements mais avant tout cultiver la marge

    Message par mccain le Lun 30 Jan 2017, 08:45

    Quel conso avec une charrue

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    default Re: Déplafonnement des rendements mais avant tout cultiver la marge

    Message par ADBLUE le Lun 30 Jan 2017, 08:46

    et un tracteur qui ne peine pas est un tracteur qui ne consomme pas

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    default Re: Déplafonnement des rendements mais avant tout cultiver la marge

    Message par ADBLUE le Lun 30 Jan 2017, 08:47

    une charrue tu peux être chez nous à 15 voir 20 l

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    default Re: Déplafonnement des rendements mais avant tout cultiver la marge

    Message par mccain le Lun 30 Jan 2017, 08:49

    Pas plus

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    default Re: Déplafonnement des rendements mais avant tout cultiver la marge

    Message par bidou02 le Lun 30 Jan 2017, 08:50

    ADBLUE a écrit:une charrue tu peux être chez nous à 15 voir 20 l

    ici tu fais x2 c'est simple. on avance rien à labourer et on est tjr au tac en puissance...
    le 7710 est un gouffre à GO aussi faut dire, ca arrange rien... mais bon le bonhomme qui est dessus me coute pas cher, alors......... Rolling Eyes

    après j'ai que du vieux matos, donc mes consos par passage sont en gros 10% de + qu'avec du matos récent (moisson 20L/ha combiné 15L/ha) quand je compare par rapport à l'ETA à B2 (le parcellaire n'est pas le meme non plus...).
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    default Re: Déplafonnement des rendements mais avant tout cultiver la marge

    Message par ADBLUE le Lun 30 Jan 2017, 08:52

    non j'ai déjà fait le compte en craie je parle

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    default Re: Déplafonnement des rendements mais avant tout cultiver la marge

    Message par mccain le Lun 30 Jan 2017, 08:53

    Oui une sur consommation de 10 % mais un matos amortis qui tient la route

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    default Re: Déplafonnement des rendements mais avant tout cultiver la marge

    Message par nonord le Lun 30 Jan 2017, 08:57

    comparer des consos et des débits de chantier ne veut strictement rien dire....
    quels parcellaires,types de sol,type de productions,tout par soi même ou eta............
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    default Re: Déplafonnement des rendements mais avant tout cultiver la marge

    Message par bidou02 le Lun 30 Jan 2017, 09:16

    c'est sur.
    A B2 on est à 50L/ha. mais y'a pas la moisson, pas les semis, des champs au carré et sans pentes, pas d'engrais verts et pas de motte à casser.

    moi je suis au double.
    le guguss est le meme dans les 2 cas... je pense pas qu'il soit abruti à un moment donné de l'année et moins con le reste du temps : ha
    j'ai pas dis qu'il n'y avait pas de marge de progrès pour autant...

    PS : à B2 on bouffe pas de fuel avec le 7430, mais on bouffe du pneu par contre... 77
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    default Re: Déplafonnement des rendements mais avant tout cultiver la marge

    Message par nonord le Lun 30 Jan 2017, 10:00

    t'inquiètes,j' dois pas être à moins que toi(pourtant j'suis + vieux,j'devrai être + ou- :réfléchi con : ha )
    après quelle que soit la couleur du matos,à boulot égal dans les mêmes conditions, l'écart type de conso ne va pas du simple au double......quand t'utilises les watts,il faut du gnr
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    default Re: Déplafonnement des rendements mais avant tout cultiver la marge

    Message par JJ le Lun 30 Jan 2017, 13:44

    Robust a écrit:
    oli a écrit:HS ON

    je commence à en avoir marre, 3 interventions sur le sujet et pas de réponse pour Manutimael  !!!! :fouet

    ça devient réccurent ce genre de chose  rame

    désolé pour mon humeur de ce soir  : victoire

    HS OFF


    Oui juste remarque,  nous sommes nombreux a avoir la réponse à la question.
    Et pas sympa de partager le truc pour faire 20qtx de plus sur toutes les cultures.
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    Je traine sur ce forum depuis presque 7 ans et j'ai assisté a la plupart des réunions techniques et il y aurait un "truc" pour faire 20 qx de plus qui m'aurait échappé :réfléchi

    20 Qx et pour pourquoi pas 30 quoi
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    default Re: Déplafonnement des rendements mais avant tout cultiver la marge

    Message par escrito17 le Lun 30 Jan 2017, 14:08

    pour faire plus de marge,il faut diminuer ses charges,il ya longtemps qu'on sait qu'on ne fera pas 20qx/ha de plus en moyenne tous les ans...l'objectif est de maintenir son potentiel de rdt moyen le plus régulièrement possible au moindre coût... quoique sur un ou 2 îlots irrigables je me lâche afin de voir jusqu'où on peut faire péter les qtx...toujours un peu accroc aux vieux réflexes... : rr
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    default Re: Déplafonnement des rendements mais avant tout cultiver la marge

    Message par bidou02 le Lun 30 Jan 2017, 14:14

    il faut tjr faire des essais, c'est comme ca qu'on évolue et qu'on se calle par rapport à son potentiel.

    perso c'est les bandes "Azote + 20u" dont je suis friand... le problème c'est que ca répond quasi à tous les coups :réfléchi
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    default Re: Déplafonnement des rendements mais avant tout cultiver la marge

    Message par tof le Lun 30 Jan 2017, 17:17

    ivanquoi a écrit:35 a 45 litres/ha
    En 6 corps ?
    : rr
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    default Re: Déplafonnement des rendements mais avant tout cultiver la marge

    Message par ivanquoi le Lun 30 Jan 2017, 17:42

    tof a écrit:
    ivanquoi a écrit:35 a 45 litres/ha
    En 6 corps ?
    : rr

    je suis d'un naturel fidèle ,un seul corps me suffit : rr
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    default Re: Déplafonnement des rendements mais avant tout cultiver la marge

    Message par PatogaZ le Lun 30 Jan 2017, 17:44

    ADBLUE a écrit:une charrue tu peux être chez nous à 15 voir 20 l

    je dirai de 10 à 30 litres entre des sables et du bief qui se laboure mal
    j' ai les deux extrêmes on fait avec nos deux 5 corps varilarge sur une bonne journée de 18 à 40 ha de labour avec toujours à peu près la même conso (entre 150 et 200 litres par ensemble ) ça varie aussi d' un chauffeur à l' autre si tu en as un qui tourne à plus de 2000 tours et l' autre à 1700 il y aura 5 litres à l' heure d' écart 77 77 77 77
    les plus de 65 ans conduisent souvent pied au plancher , les jeunes sont plus éclectiques moque moque


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    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
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    default Re: Déplafonnement des rendements mais avant tout cultiver la marge

    Message par antoine 52 le Lun 30 Jan 2017, 18:09

    Vu que la qualite des ilots n est pas la meme a l interieur d une ferme, le but 1er est que les moins bons champs ne bouffent pas la marge des meilleurs.
    dc chez moi c est valoriser le potentiel optimum pour chaque parcelle ds un 1er temps et surtout etre coherent avec les charges de mecanisation car vouloir gratter 5balles en fongi et bouffer 50 ou 100balles ds du surequipement il y a un souci.....
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    default Re: Déplafonnement des rendements mais avant tout cultiver la marge

    Message par ADBLUE le Lun 30 Jan 2017, 18:14

    antoine 52 a écrit:Vu que la qualite des ilots n est pas la meme a l interieur d une ferme, le but 1er est que les moins bons champs ne bouffent pas la marge des meilleurs.
    dc chez moi c est valoriser le potentiel optimum pour chaque parcelle ds un 1er temps et surtout etre coherent avec les charges de mecanisation car vouloir gratter 5balles en fongi et bouffer 50 ou 100balles ds du surequipement il y a un souci.....

    mercredi on déballe et on met les chiffres sur la table : rr

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    default Re: Déplafonnement des rendements mais avant tout cultiver la marge

    Message par Manutimael le Lun 30 Jan 2017, 18:35

    En tout cas entre un itk classique labour+combiné le fioul sa descend tres vitre et 2coup de cover crop+combiné c'est le jour et la nuit entre conso et débit de chantier.
    De toute façon il y a une grosse difference entre deux structures de sol (compacté ou soufflé).
    Apres c'est la plante qui en souffre et le matériel
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    Message par 102 eme d infanterie le Lun 30 Jan 2017, 18:46

    en compost arrivé chez moi je suis a plus de 50 euros / t a 3t / ha et il faut rajouter l épandage : drapeau
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    Message par Manutimael le Lun 30 Jan 2017, 18:48

    102 eme d infanterie a écrit:en compost arrivé chez moi je suis a plus de 50 euros / t a 3t / ha et il faut rajouter l épandage : drapeau
    Quelle valeur ton compost?
    Ça commence à chiffrer en tarif la. Tu es loin du vendeur?
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    Message par 102 eme d infanterie le Lun 30 Jan 2017, 18:54

    presque 40% en transport .
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    Message par ivanquoi le Lun 30 Jan 2017, 18:56

    102 eme d infanterie a écrit:presque 40% en transport .

    c'est tout bon pour déplafonner ta marge vers le bas : ha
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    Message par tof le Lun 30 Jan 2017, 19:07

    ivanquoi a écrit:
    tof a écrit:
    ivanquoi a écrit:35 a 45 litres/ha
    En 6 corps ?
    : rr

    je suis d'un naturel fidèle ,un seul corps me suffit : rr    
    Déjà qu'à 2 c'est dégueulasse (Coluche) : rr
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    Message par matthieu76 le Lun 30 Jan 2017, 19:09

    tof a écrit:
    ivanquoi a écrit:
    tof a écrit:
    ivanquoi a écrit:35 a 45 litres/ha
    En 6 corps ?
    : rr

    je suis d'un naturel fidèle ,un seul corps me suffit : rr    
    Déjà qu'à 2 c'est dégueulasse (Coluche) : rr
    il disait aussi plus on est de fou plus on rit !!
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    Message par Manutimael le Lun 30 Jan 2017, 19:49

    102 eme d infanterie a écrit:presque 40% en transport .
    surpris
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    Message par Marabel le Lun 30 Jan 2017, 19:52

    Non Matthieu,tu es trop jeune,Coluche disait plus y en a de fous moins y en a de riz
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    Message par bidou02 le Lun 30 Jan 2017, 20:13

    110 eha de commande phyto MS pr info (dont 600 pr lAgence de l'eau)

    La dedans
    Rattrapage hormone ble
    Prog fongi a 70 boules pr veroles type trapez berga
    Prog fongi colza "king size"
    Prog complet OP et betteraves (5 post + AGF + 2 fongis)
    Et ts les regilateurs adjuvants oligo engrais fol.

    Objectif zero reappro !
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    Message par ben21 le Lun 30 Jan 2017, 20:17

    JJ a écrit:
    Robust a écrit:
    oli a écrit:HS ON

    je commence à en avoir marre, 3 interventions sur le sujet et pas de réponse pour Manutimael  !!!! :fouet

    ça devient réccurent ce genre de chose  rame

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    default Re: Déplafonnement des rendements mais avant tout cultiver la marge

    Message par newcr le Lun 30 Jan 2017, 22:32

    ADBLUE a écrit:une charrue tu peux être chez nous à 15 voir 20 l

    oui moi 20l … par tracteur pour une seule charrue. : rr
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    Message par ADBLUE le Lun 30 Jan 2017, 22:33

    newcr a écrit:
    ADBLUE a écrit:une charrue tu peux être chez nous à 15 voir 20 l

    oui moi 20l … par tracteur pour une seule charrue. : rr

    des fois 1 pour 2 : rr

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    Message par Manutimael le Mar 31 Jan 2017, 07:56

    Et pour les couverts vous n'avez pas de souci de limace par la suite sur les cultures?
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    Message par fusa 32 le Mar 31 Jan 2017, 11:57

    Manutimael a écrit:Et pour les couverts vous n'avez pas de souci de limace par la suite sur les cultures?

    oui mais je pense que cela dépend du mélange l année dernière avec du colza dans le mélange ça était une catastrophe cette année je vais voir
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    Message par bidou02 le Mar 31 Jan 2017, 13:17

    Manutimael a écrit:Et pour les couverts vous n'avez pas de souci de limace par la suite sur les cultures?

    cela peut amplifier oui sur cultures de printemps. c'est pour cela que je prefere semer tot pour détruire tot.
    après entre une moutarde en pur et un mélange radis phacelie lég... je vois pas trop de différence...
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    Message par fusa 32 le Mar 31 Jan 2017, 13:25

    bidou02 a écrit:
    Manutimael a écrit:Et pour les couverts vous n'avez pas de souci de limace par la suite sur les cultures?

    cela peut amplifier oui sur cultures de printemps. c'est pour cela que je prefere semer tot pour détruire tot.
    après entre une moutarde en pur et un mélange radis phacelie lég... je vois pas trop de différence...

    en zone sud ce ne sera qu avant les cultures de printemps
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    Message par bidou02 le Mar 31 Jan 2017, 13:42

    les soucis "limaces" sont moindres sur culture de printemps globalement, je ne pense pas que ca soit un problème redhibitoire... ?

    c'est pas comme du colza Embarassed
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    Message par fusa 32 le Mar 31 Jan 2017, 13:55

    bidou02 a écrit:les soucis "limaces" sont moindres sur culture de printemps globalement, je ne pense pas que ca soit un problème redhibitoire... ?

    c'est pas comme du colza Embarassed

    quand tu est a 40 limaces par mètres carre oui
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    Message par bidou02 le Mar 31 Jan 2017, 14:06

    j'ai jamais eu des infestations comme ca au printemps perso... le fait d'etre après labour doit aider !
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    Message par fusa 32 le Mar 31 Jan 2017, 14:13

    d habitude pour les cultures de printemps même sans labour j étais entre 0 a 10 grand maxi et la je mets en place un couvert et je me trouve avec se niveau de limace
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    Message par escrito17 le Mar 31 Jan 2017, 14:15

    tu en auras moins si tu fais moha,phacélie.féverole..c'est pas leur régime...
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    Message par fusa 32 le Mar 31 Jan 2017, 14:22

    cette année le mélange est avoine féverole phacelie trèfle mais la levé est mauvaise donc difficile a apprécier
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    Message par bidou02 le Mar 31 Jan 2017, 14:23

    fusa 32 a écrit:d habitude pour les cultures de printemps même sans labour  j étais entre 0 a 10 grand maxi et la je mets en place un couvert et je me trouve avec se niveau de limace  

    résidus verts ou pas au printemps ?
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    Message par fusa 32 le Mar 31 Jan 2017, 14:30

    le couvert a l automne a permit au limace de ce multiplié quand j ai passer le glyphu en janvier c était pourri de limace
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    Message par Bob le camionneur le Mar 31 Jan 2017, 14:34

    102 eme d infanterie a écrit:en compost arrivé chez moi je suis a plus de 50 euros / t a 3t / ha et il faut rajouter l épandage : drapeau

    C'est mon souci également.  Trouver une source d'organique à tarif raisonnable. Ici, on propose un truc à 20 euros la tonne, 10 tonnes hectares à 55 roros l'épandage par hectare. Je demande meme pas la compo, je passe mon chemin...
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    Message par bidou02 le Mar 31 Jan 2017, 19:22

    fusa 32 a écrit:le couvert a l automne a permit au limace de ce multiplié quand j ai passer le glyphu en janvier c était pourri de limace

    Destruction trop tardive
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    Message par Manutimael le Mar 31 Jan 2017, 20:47

    Et bien nous on doit cultiver la limace. On est envahi c'est terrible de tout traiter à chaque fois. Espérons que la population soit diminué avec le gel qu'on a eu.
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    Message par PatogaZ le Mar 31 Jan 2017, 20:56

    Manutimael a écrit:Et bien nous on doit cultiver la limace. On est envahi c'est terrible de tout traiter à chaque fois. Espérons que la population soit diminué avec le gel qu'on a eu.

    il y a un problème , ici on en a eu énormément et maintenant il n' y en a quasiment plus , mais on laisse les sols durs , on grattouille 1à 2 cm , on laisse les couverts tout l' hiver , je viens juste de les broyer en rentrant de la meuse , travail profond et maintenant ce sera semoir au mois de mars


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    Nuee fera deux soleils apparoir,
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