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    M. François FILLON et vote des paysans en 2017

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    Message par Chaource le Sam 04 Fév 2017, 08:51

    Mon post ne cherche pas ni attiser le Penelopegate, ni à me réjouir du "coup d'état institutionnel" organisé par les médiats , mais j'aimerais un peu connaitre, malgré cela, les vote des agriculteurs aux Présidentielles 2017 :
    - Ne plus voter FILLON à cause de l'affaire et faire le mouton de Panurge, aux grandes joies des journalistes, avec le risque de faire arriver un candidat hostile aux agriculteurs...
    - Vouloir soutenir la France et son agriculture, peu importe les affaires, en soutenant le candidat Fillon : Pour faire barrage à une agriculture marxiste-écologiste avec Mrs Hamon ou Mélanchon, ainsi qu'à l'agriculture ultralibéralisée et verte de M. Macron, et bien entendu faire barrage à une candidate voulant quitte l'Europe et rétablissant les frontière?

    Les journalistes sont la première puissance nationale et peuvent orienter le cours d'une élection, avec M. Fillon, mais aussi précédemment avec M. Dominique Strauss-Kahn : Je reconnais qu'il soit queutard, mais ça ne nuit pas à ses compétences (Je suis surpris qu'il ait eu besoin de violer une femme de chambre : avec son pouvoir il pouvait se trouver des femmes facilement)

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    Message par JJ le Sam 04 Fév 2017, 09:23

    En ce qui me concerne, ce n'est pas la politique agricole du candidat qui définit mon choix.

    Du travail , de la liberté et de la stabilité pour mes enfants .

    Apres l'agriculture sera forte dans une nation forte.

    Mais nous en sommes a des années lumières. triste
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    Message par fusa 32 le Sam 04 Fév 2017, 09:29

    moi mon vote sera a droite en premier Fillon mais cela peut être aussi Dupont Aignan ou Marine
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    Message par hermine 22 le Sam 04 Fév 2017, 09:38

    pas très bavards les paysans Laughing
    logiquement ,vu mon statut ,il faut que je regarde au plus près celui qui promet d'arroser le plus Laughing
    ensuite ,je n'arrive pas a me détacher des productifs
    c'est comme ca ,je n'ai jamais rien connu d'autres
    on ne choisit pas ses parents Laughing
    bref
    meme si fillon est grillé ,encore que :réfléchi
    qui cause agriculture dynamique ,exportatrice ?
    qui promet de réaligner les normes cocorico sur celles de l'europe
    personne ,sauf fillon
    qui n'en fera rien ,ok
    tout les autres ,refont leurs facades avec un vert qui donne le vertige
    en fait ,le monde agricole est aux abois ,cerné en interne par l'environnement et a l'export par des prix de reviens que n'ont pas nos concurrents
    reste le bio ,le durable ,les circuits courts etc etc ,sauf que quand on y sera tous ,on aura tous perdu la guerre des prix
    peut etre quand meme une petite prise de conscience
    papin viens de dire que la guerre des prix au milieu d'un champs de ruine n'avait aucun sens
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    Message par la cigogne le Sam 04 Fév 2017, 09:44

    je suis globalement d'accord avec toi Chaource ,mais :
    Pour Strauss-kahn ,celui ci est proche de Macron ou l'inverse ,je te le démontrerais un peu plus tard .
    D'ailleurs voter pour des bestiaux pareils qui côtoient la haute finance ,plus les autres (les " berger, minc ,kouchner ,Attali ,ect) . Peu pour moi !
    Le système Macron est à des années lumières des revenus et problématiques agricoles .

    Fillon mis à par "l'affaire Pénélope" ,pourrait être un programme séduisant pour les réformes de la France .
    Maintenant ,pour l'agriculture j'attend .
    Car Fillon = LR
    LR = FNSEA
    Donc si Fillon ne veut réformer le système Fnsea et son monopole ,ça sera niet pour lui accorder ma confiance !
    Depuis Debatisse , nos gouvernements successif sont plongés dans la doctrine fnsea et le résultat que l'on voit aujourd'hui ! :tb :tb : grr :tb
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    Message par light83 le Sam 04 Fév 2017, 10:03

    Ton post n'a qu'une petite semaine à vivre,Fillon est cuit,bouilli....

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    Message par lubrano le Sam 04 Fév 2017, 10:10

    En politique tout est possible!! Qui aurait parié sur HOLLANDE comme président de la république !!!
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    Message par carlo s le Sam 04 Fév 2017, 11:27

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    Message par Chaource le Sam 04 Fév 2017, 13:24

    On aimerait connaitre le programme agricole de MACRON, afin de voir s'il :
    - n'est seulement que VERT avec encore plus de normes et contraintes ;
    - VERT et ultra libéral : Des contraintes pour le paysan français et porte ouverte aux produits exotiques...
    - Ou si toute fois, il y a une volonté de soutenir la PRODUCTION AGRICOLE.

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    Message par dandelion 72 le Sam 04 Fév 2017, 13:35

    le seul qui portait de l interet aux agris.. c est fillon et dupont aignant..
    les autres ce n est que du pipot...
    mais bon on n interesse plus grand monde...


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    Message par gilles le Sam 04 Fév 2017, 13:54

    la cigogne a écrit: .
    Maintenant ,pour l'agriculture j'attend .
    Car Fillon = LR
    LR = FNSEA
    Donc si Fillon ne veut réformer le système Fnsea et son monopole ,ça sera niet pour lui accorder ma confiance !
    Depuis Debatisse , nos gouvernements successif sont plongés dans la doctrine fnsea et le résultat que l'on voit aujourd'hui ! :tb :tb : grr :tb
    +1
    =>pour moi fillou est le plus nuisible des candidats pour une agriculture forte (produite dans toutes les régions et achetée par les citoyens français et export des excédents pour ameliorer la balance commerciale)
    Le pb est que tant qu'il reste dans son siege d'honneur de "choisi par les LR" ,il empeche à tout autre candidat LR de presenter un programme plus equitable pour les Français et les agriculteurs ,et si il tarde trop ,il n'y aura pas de candidat LR ,et il restera 2 ou 3 extrémistes et EM difficile à cerner

    gilles
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    Message par hermine 22 le Sam 04 Fév 2017, 13:59

    gilles a écrit:
    la cigogne a écrit: .
    Maintenant ,pour l'agriculture j'attend .
    Car Fillon = LR
    LR = FNSEA
    Donc si Fillon ne veut réformer le système Fnsea et son monopole ,ça sera niet pour lui accorder ma confiance !
    Depuis Debatisse , nos gouvernements successif sont plongés dans la doctrine fnsea et le résultat que l'on voit aujourd'hui ! :tb :tb : grr :tb
    +1
    =>pour moi fillou est le plus nuisible des candidats pour une agriculture forte (produite dans toutes les régions et achetée par les citoyens français et export des excédents pour ameliorer la balance commerciale)
    Le pb est que tant qu'il reste dans son siege d'honneur de "choisi par les LR" ,il empeche à tout  autre candidat LR de presenter un programme plus equitable pour les Français et les agriculteurs ,et si il tarde trop ,il n'y aura pas de candidat LR ,et il restera 2 ou 3 extrémistes et EM difficile à cerner
    pour ca ,il faut voter mélanchons
    l'équité ,le partage c'est sont truc
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    Message par fusa 32 le Sam 04 Fév 2017, 14:06

    il faut voter Hamon si on veut sauver l agriculture




    car il veut légaliser le cannabis
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    Message par dandelion 72 le Sam 04 Fév 2017, 14:10

    oui.. et plus besoin de primes 77 77
    trop belle la vie....

    dandelion 72
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    Message par hermine 22 le Sam 04 Fév 2017, 14:12

    dandelion 72 a écrit:oui.. et plus besoin de primes 77 77
    trop belle la vie....
    au moins la
    plus besoin de bosser comme un damné pour ensuite partager le fruit du travail
    il est pas mal ce hamon
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    Message par dandelion 72 le Sam 04 Fév 2017, 14:19

    je vais y reflechir :réfléchi
    et en plus ce gentil monsieur va me donner 800 euros tous mes mois..
    je vois pas pourquoi je soutiens fillon... lui qui va tout nous piquer 77

    dandelion 72
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    Message par fusa 32 le Sam 04 Fév 2017, 14:27

    dandelion 72 a écrit:je vais y reflechir :réfléchi
    et en plus ce gentil monsieur va me donner 800 euros tous mes mois..
    je vois pas pourquoi je soutiens fillon... lui qui va tout nous piquer  77

    dans le cas idéal tu touche 800€ par mois , tu rentabilise tes bâtiments avec la culture du cannabis en hors sol et tu mets les terres en culture bio travailler en woofing : rr
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    Message par carlo s le Sam 04 Fév 2017, 14:30

    melanchon à un sacrée programme agricole !
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    Message par Medard86 le Sam 04 Fév 2017, 14:42

    carlo s a écrit:melanchon à un sacrée programme agricole !

    .....pour celui qui aime le quinoa!

    Par contre,on ne peut pas lui reprocher d'avancer masqué.
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    Message par la cigogne le Sam 04 Fév 2017, 17:59


    NDA a peut être des bonnes idées ,mais c'est pas un vote de poids (2 à 3 %, peut'être)

    Faut que Fillon s'il veut vraiment réformer se détache de la FD ,la ok ,il aura ma voie !


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    default Re: M. François FILLON et vote des paysans en 2017

    Message par Chaource le Dim 05 Fév 2017, 09:08

    Ce ne sont pas les 800 €/mois qui me font le plus peur chez Hamon, on nous taxera nos terres et notre outil de production, en échange : Il veut taxer le capital... On va redonner plus que 800 €/mois en impôts!

    Ce qui me fait peur chez Hamon, c'est :
    - sa politique de redistribution des aides : On va nous piquer les aides pour les filer aux éleveurs de chèvres du Larzac et les Néo 68ards...
    - sa mesure vertes où l'on va nous retirer tous les produits de traitements, l'usage des engrais... Il faudra faire du presque bio sans le prix de vente, ni les aides bio...

    Je n'ai rien contre le bio, il y a aujourd'hui un marché. Et dans les régions intermédiaires, avec des potentiels céréaliers faibles ou moyens, c'est à réfléchir : Beaucoup de céréaliers à 100% se convertissent, comme dans l'Yonne...
    Par contre, si tout le monde passe de gré ou de force en BIO : Il n'y a aura plus de primes bio, car pas de budget, et les prix des produits bio vont se casser la gueule à cause d'une surproduction : Plus d'offre que de demande! (Malheureusement les petits revenus ne peuvent pas manger bio, il mangeront des produits "conventionnels'' importés de pays ne répondant à aucune norme environnementale : Poulet Brésilien, Viande de Boeuf d'Argentine ou Américaine, Soja OGM...
    Le résultat : La politique verte de Hamon risque de restabiliser voir casser la filière bio...

    Vive le socialisme : Des bonnes idées, mais un effet inverse !

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    default Re: M. François FILLON et vote des paysans en 2017

    Message par Chaource le Dim 05 Fév 2017, 09:12

    Je pense que le second tour des Présidentielles se fera entre Mme LE PEN et M. MACRON : Donc MACRON sera élu!

    L'important est de connaitre son programme, et s'il n'en a pas, que la CR vienne lui faire ses propositions!

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    default Re: M. François FILLON et vote des paysans en 2017

    Message par gilles le Dim 05 Fév 2017, 13:54

    Chaource a écrit:Ce ne sont pas les 800 €/mois qui me font le plus peur chez Hamon, on nous taxera nos terres et notre outil de production, en échange : Il veut taxer le capital... On va redonner plus que 800 €/mois en impôts!

    Ce qui me fait peur chez Hamon, c'est :
    - sa politique de redistribution des aides : On va nous piquer les aides pour les filer aux éleveurs de chèvres du Larzac et les Néo 68ards...
    - sa mesure vertes où l'on va nous retirer tous les produits de traitements, l'usage des engrais... Il faudra faire du presque bio sans le prix de vente, ni les aides bio...

    Je n'ai rien contre le bio, il y a aujourd'hui un marché. Et dans les régions intermédiaires, avec des potentiels céréaliers faibles ou moyens, c'est à réfléchir : Beaucoup de céréaliers à 100% se convertissent, comme dans l'Yonne...
    Par contre, si tout le monde passe de gré ou de force en BIO : Il n'y a aura plus de primes bio, car pas de budget, et les prix des produits bio vont se casser la gueule à cause d'une surproduction : Plus d'offre que de demande! (Malheureusement les petits revenus ne peuvent pas manger bio, il mangeront des produits "conventionnels'' importés de pays ne répondant à aucune norme environnementale : Poulet Brésilien, Viande de Boeuf d'Argentine ou Américaine, Soja OGM...
    Le résultat : La politique verte de Hamon risque de restabiliser voir casser la filière bio...

    Vive le socialisme : Des bonnes idées, mais un effet inverse !
    c'est un pb que de subir une taxation du capital gagné par le travail effectivement
    Par contre sur le bio je ne le vois pas comme ça
    Si il venait à reserver les aides aux agris bio ou presque ,cela leur permettrait de gagner leur vie en vendant le bio ou presque au prix actuel du conventionnel et du coup presque tous les français pourraient manger bio ou presque
    Et à coté d'autres agris restés en conventionnel et profitant d'economie d'echelle de par leur surface ou leurs regroupements (comme la ferme des 1000 vaches) produiraient des denrées destinées à l'export (et il faudrait remettre un système de regulation pour niveler les fluctuations ,genre ass revenu pour ceux qui le souhaitent)

    gilles
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    Message par Chaource le Dim 05 Fév 2017, 17:44

    gilles a écrit:
    Chaource a écrit:Ce ne sont pas les 800 €/mois qui me font le plus peur chez Hamon, on nous taxera nos terres et notre outil de production, en échange : Il veut taxer le capital... On va redonner plus que 800 €/mois en impôts!

    Ce qui me fait peur chez Hamon, c'est :
    - sa politique de redistribution des aides : On va nous piquer les aides pour les filer aux éleveurs de chèvres du Larzac et les Néo 68ards...
    - sa mesure vertes où l'on va nous retirer tous les produits de traitements, l'usage des engrais... Il faudra faire du presque bio sans le prix de vente, ni les aides bio...

    Je n'ai rien contre le bio, il y a aujourd'hui un marché. Et dans les régions intermédiaires, avec des potentiels céréaliers faibles ou moyens, c'est à réfléchir : Beaucoup de céréaliers à 100% se convertissent, comme dans l'Yonne...
    Par contre, si tout le monde passe de gré ou de force en BIO : Il n'y a aura plus de primes bio, car pas de budget, et les prix des produits bio vont se casser la gueule à cause d'une surproduction : Plus d'offre que de demande! (Malheureusement les petits revenus ne peuvent pas manger bio, il mangeront des produits "conventionnels'' importés de pays ne répondant à aucune norme environnementale : Poulet Brésilien, Viande de Boeuf d'Argentine ou Américaine, Soja OGM...
    Le résultat : La politique verte de Hamon risque de restabiliser voir casser la filière bio...

    Vive le socialisme : Des bonnes idées, mais un effet inverse !
    c'est un pb que de subir une taxation du capital gagné par le travail effectivement
    Par contre sur le bio je ne le vois pas comme ça
    Si il venait à reserver les aides aux agris bio ou presque ,cela leur permettrait de gagner leur vie en vendant le bio ou presque au prix actuel du conventionnel et du coup presque tous les français pourraient manger bio ou presque
    Et à coté d'autres agris restés en conventionnel et profitant d'economie d'echelle de par leur surface ou leurs regroupements (comme la ferme des 1000 vaches) produiraient des denrées destinées à l'export (et il faudrait remettre un système de regulation pour niveler les fluctuations ,genre ass revenu pour ceux qui le souhaitent)

    Je suis d'accord avec toi sur le fait que les aides ailles au bio pour le vendre "moins cher" et permettre aux ménages modestes d'y accéder...
    Par contre, je ne pense pas que Hamon favorise les fermes de 1000 vaches : C'est son combat, car signe de l'agriculture "productiviste", très mal vue de son électorat ...
    Par contre ; ton idée concernant la création de mega fermes, c'est le "VOLONTE" de M. Xavier BEULIN et de la FNSEA : "Plus d'hectares que de voisins", ou que "mon proche voisin soit le plus loin possible". Un paysans par commune, même si c'est la rève de la FNSEA, ce n'est pas ma volonté... (La gauche s'en fiche, si ces fermes ne sont pas aidées)

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    Message par gilles le Dim 05 Fév 2017, 18:55

    Les 1000 vaches ,ce serait la reunion de 18 agris soit 55 VL/agri=>pourquoi les embeter
    Ce n'est pas ma volonté ,par contre je suis pour que ce soit autorisé si c'est fait dans les regles et sans subventions publiques contrairement au truc des 1000 veaux en Creuse )

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    Message par Chaource le Dim 05 Fév 2017, 20:42

    Je ne suis ni pour ni contre la ferme des 1000 vaches!
    Par contre, je ne souhaite pas que l'idéologie de la FNSEA devienne réalité : Un agriculteur par village, seul sur 2000 ha...

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    Message par hermine 22 le Dim 05 Fév 2017, 21:35

    Chaource a écrit:Je ne suis ni pour ni contre la ferme des 1000 vaches!
    Par contre, je ne souhaite pas que l'idéologie de la FNSEA devienne réalité : Un agriculteur par village, seul sur 2000 ha...
    pour moi ce sera plus le consommateur que les syndicats les reponsables
    s'il ne veut rien savoir sur le partage des marges ,voir payer un peu plus chère l'alimentaire francais
    c'est cuit pour nous
    un exemple
    sur fb ,monoprix propose du rosbeef a 10 e le kg
    importation irlandaise ,précise le chef boucher
    car impossible d'en avoir a ce prix en france
    ca lui a quand meme valut une volée de bois vert de la plupart des consommateurs
    mauvaise pioche
    mais aucun n'a précisé qu'il était pret a payer plus chère la marchandise francaise
    sauf celle qui viens directe du producteur
    mais ca c'est le discours

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    Message par la cigogne le Lun 06 Fév 2017, 09:26

    Chaource a écrit:Je pense que le second tour des Présidentielles se fera entre Mme LE PEN et M. MACRON : Donc MACRON sera élu!

    L'important est de connaitre son programme, et s'il n'en a pas, que la CR vienne lui faire ses propositions!

    Macron est envoyé par le système et dans le système on retrouve la logique de Beulin ,donc tirer s'en les conséquences !
    Trés peu de chance pour qu'il écoute la CR ,enfin on peu rêver.
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    Message par pat 86 le Lun 06 Fév 2017, 19:49

    MACRON C'EST PEUT ETRE CHANGER LA FACON DE FAIRE DE LA POLITIQUE POUR NE PAS CHANGER DE POLITIQUE ?
    EN SOMME TOUT CHANGER POUR QUE RIEN NE CHANGE
    ( C'EST UNE REPLIQUE DE DELON DANS LE FILM LE GUEPARD )

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