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    Charrue déchaumeuse

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    default Charrue déchaumeuse

    Message par Ubed33 le Ven 03 Mar 2017, 20:53

    Bonjour à tous
    Voilà je suis éleveur en Gironde (chevaux de trait et vaches)
    Je suis en bio, et depuis cette année je veux faire des cereales pour nourrir mes bêtes
    Du coup j ai besoin D orge, un peu de maïs, et luzerne!
    Je pense aûssi faire un peu de féverole ou autre.
    Du coup en bio tout le monde me dit D éviter le labour pour préserver le sol, et les autre agri plus conventionnel me disent qu il faut absolument labourer!
    Du coup j ai achete un covercrop, un semalabour, un monosem 5rangs, et la j ai voulu retourner une prairie de 40 ans pour y faire de l orge "la prairie étaient un peu épuisse" mais impossible D y faire rentrer le disque! Donc j ai fait un passage mais bon on est loins D un bon résultat!
    Du coup j ai cherche et trouve les charrues déchaumeuses car ce que j ai lu c est que ca travail sur 10cm, tire peu et donc m aiderai quand envahi par mauvaise herbe sans forcément trop déstructurer le sol! Ici c est argile mais beaucoup de calcaire dessous (roche) donc quand on touche ça fait beaucoup de degats
    Que pensez vous de mon idées? Avez vous des conseils?
    Je pense aûssi faire du maïs population!
    Certains penserons peut être que je suis un rêveur... Je suis tres novice en cereale, mais je reste persuade qu avec du travail je finirai par m en sortir comme pour le reste ;)
    Merci à vous et bonne soirée!

    Ps: pas trop de moyen sur la ferme donc c'est beaucoup système demerde, j ai acheté ces 2 semoir car quazyment donné par un ami, c étais pas vraiment un choix ;)

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    default Re: Charrue déchaumeuse

    Message par fusa 32 le Ven 03 Mar 2017, 21:12

    aura tu souvent de la prairie a retourné car 10 cm avec une charrue déchaumeuse je pense que cela n ai pas possible ou il faut augmenter la profondeur
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    default Re: Charrue déchaumeuse

    Message par PatogaZ le Ven 03 Mar 2017, 21:24

    mets un coup de glypho et fais semer en direct sans rien toucher


    II-41
    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' i pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    default Re: Charrue déchaumeuse

    Message par Ubed33 le Ven 03 Mar 2017, 21:30

    Je suis en bio j ai dit....

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    default Re: Charrue déchaumeuse

    Message par bibi43 le Ven 03 Mar 2017, 21:31

    PatogaZ a écrit:mets un coup de glypho
    en bio pato triste
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    default Re: Charrue déchaumeuse

    Message par Ubed33 le Ven 03 Mar 2017, 21:31

    fusa 32 a écrit:aura tu souvent de la prairie a retourné car 10 cm avec une charrue déchaumeuse je pense que cela n ai pas possible ou il faut augmenter la profondeur

    Non je ne pense pas pour prairie, au pire ca sera dès prairies temporaires

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    default Re: Charrue déchaumeuse

    Message par bibi43 le Ven 03 Mar 2017, 21:32

    Ubed33 a écrit:Je suis en bio j ai dit....
    comme moi : victoire
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    default Re: Charrue déchaumeuse

    Message par PatogaZ le Ven 03 Mar 2017, 21:35

    bibi43 a écrit:
    PatogaZ a écrit:mets un coup de glypho  
    en bio pato triste

    ah mirte , j' ai rendez vous chez le" ziutiste " le 27 , je vois plus très bien clair :réfléchi :réfléchi :réfléchi :réfléchi

    ouais donc il faut travailler , labourer et c' est pas gagné derrière un herbage :réfléchi :réfléchi :réfléchi :réfléchi

    il devrait semer à 45 pour pouvoir biner , c' est le mieux


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    default Re: Charrue déchaumeuse

    Message par bibi43 le Ven 03 Mar 2017, 21:36

    Ubed33 a écrit:
    Du coup en bio tout le monde me dit D éviter le labour pour préserver le sol, et les autre agri plus conventionnel me disent qu il faut absolument labourer!
    en bio il y a les deux écoles rame
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    default Re: Charrue déchaumeuse

    Message par Ubed33 le Ven 03 Mar 2017, 21:42

    PatogaZ a écrit:
    bibi43 a écrit:
    PatogaZ a écrit:mets un coup de glypho  
    en bio pato triste

    ah mirte , j' ai rendez vous chez le" ziutiste " le  27 , je vois plus très bien clair :réfléchi :réfléchi :réfléchi :réfléchi

    ouais donc il faut travailler , labourer et c' est pas gagné derrière un herbage :réfléchi :réfléchi :réfléchi :réfléchi

    il devrait semer à 45 pour pouvoir biner , c' est le mieux

    On m a dit de laisser tomber pour cette année à cause des taupins....
    Mais pour détruire la prairie que faire?

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    default Re: Charrue déchaumeuse

    Message par fergie62 le Ven 03 Mar 2017, 21:42

    bibi43 a écrit:
    Ubed33 a écrit:
    Du coup en bio tout le monde me dit D éviter le labour pour préserver le sol, et les autre agri plus conventionnel me disent qu il faut absolument labourer!
    en bio il y a les deux écoles rame  
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    J'ai bon  : rr
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    default Re: Charrue déchaumeuse

    Message par Ubed33 le Ven 03 Mar 2017, 21:43

    bibi43 a écrit:
    Ubed33 a écrit:Je suis en bio j ai dit....
    comme moi : victoire
    Tu fais quoi comme production?

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    default Re: Charrue déchaumeuse

    Message par PatogaZ le Ven 03 Mar 2017, 21:43

    le mieux c' est le rotavator , mais il faut travailler , travailler pour épuiser le stock de graines , perso je te conseille d' implanter une culture que tu puisses biner


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    default Re: Charrue déchaumeuse

    Message par fusa 32 le Ven 03 Mar 2017, 21:47

    Ubed33 a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    bibi43 a écrit:
    PatogaZ a écrit:mets un coup de glypho  
    en bio pato triste

    ah mirte , j' ai rendez vous chez le" ziutiste " le  27 , je vois plus très bien clair :réfléchi :réfléchi :réfléchi :réfléchi

    ouais donc il faut travailler , labourer et c' est pas gagné derrière un herbage :réfléchi :réfléchi :réfléchi :réfléchi

    il devrait semer à 45 pour pouvoir biner , c' est le mieux

    On m a dit de laisser tomber pour cette année à cause des taupins....
    Mais pour détruire la prairie que faire?

    je dirais plusieurs passage de crover au moins 2 ou 3 en plein été sur une duré de 3 a 4 mois
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    default Re: Charrue déchaumeuse

    Message par bibi43 le Ven 03 Mar 2017, 21:49

    passe un coup de charrues déchaumeuses et après ,par temps sec , va avec le semalabour ,tu a le matos pr réussir
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    default Re: Charrue déchaumeuse

    Message par bibi43 le Ven 03 Mar 2017, 21:51

    Ubed33 a écrit:
    bibi43 a écrit:
    Ubed33 a écrit:Je suis en bio j ai dit....
    comme moi : victoire
    Tu fais quoi comme production?
    vache allaitante ,engraissement ,céréales et volaille (pas bio)
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    default Re: Charrue déchaumeuse

    Message par eta un autre le Ven 03 Mar 2017, 21:51

    Et pourquoi pas le bachage ?

    eta un autre
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    default Re: Charrue déchaumeuse

    Message par fusa 32 le Ven 03 Mar 2017, 21:52

    bibi43 a écrit:passe un coup de charrues déchaumeuses et après ,par temps sec , va avec le semalabour ,tu a le matos pr réussir  

    tu crois que si il labour qu a 10 il arrivera a enterre une grosse prairie ?
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    default Re: Charrue déchaumeuse

    Message par fergie62 le Ven 03 Mar 2017, 21:55

    Une charrue déchaumeuse peut aussi travailler a 15 voir plus  :réfléchi
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    default Re: Charrue déchaumeuse

    Message par Ubed33 le Ven 03 Mar 2017, 21:56

    Surtout le principal problème c est le prix et la difficulté à trouver une charrue déchaumeuse

    Pour le semalabour oui j en suis très content, j ai semer 3hs D orge sur une parcelle en "friche" depuis 2 ans, j ai fait 2 passage de covercrop puis semalabour et le résultat est pas mal je trouve... J attend de voir si ça va pousser

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    default Re: Charrue déchaumeuse

    Message par Ubed33 le Ven 03 Mar 2017, 21:58

    bibi43 a écrit:
    Ubed33 a écrit:
    bibi43 a écrit:
    Ubed33 a écrit:Je suis en bio j ai dit....
    comme moi : victoire
    Tu fais quoi comme production?
    vache allaitante ,engraissement ,céréales et volaille (pas bio)
    Super! Moi j ai des chevaux de trait pour production de lait! Et des vavhes bordelaises (race très menacées 130meres restantes...)
    Et cereales depuis 15jours

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    default Re: Charrue déchaumeuse

    Message par fusa 32 le Ven 03 Mar 2017, 22:00

    fergie62 a écrit:Une charrue déchaumeuse peut aussi travailler a 15 voir plus  :réfléchi

    pour moi la limite ce situe au environ de 18 cm
    KV avec leurs ecomat disais 20 25 cm
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    default Re: Charrue déchaumeuse

    Message par fergie62 le Ven 03 Mar 2017, 22:03

    fusa 32 a écrit:
    fergie62 a écrit:Une charrue déchaumeuse peut aussi travailler a 15 voir plus  :réfléchi

    pour moi la limite ce situe au environ de 18 cm
    KV avec leurs ecomat disais 20 25 cm
    Si il y a bien une charrue au il faut prendre varilarge c est bien la déchaumeuse pour contrôler le retournement de la terre
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    default Re: Charrue déchaumeuse

    Message par bibi43 le Ven 03 Mar 2017, 22:05

    fusa 32 a écrit:
    bibi43 a écrit:passe un coup de charrues déchaumeuses et après ,par temps sec , va avec le semalabour ,tu a le matos pr réussir  

    tu crois que si il labour qu a 10 il arrivera a enterre une grosse prairie ?
    pourquoi l'enterrer ,la faire sécher en surface marche aussi
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    default Re: Charrue déchaumeuse

    Message par Ubed33 le Ven 03 Mar 2017, 22:08

    bibi43 a écrit:
    fusa 32 a écrit:
    bibi43 a écrit:passe un coup de charrues déchaumeuses et après ,par temps sec , va avec le semalabour ,tu a le matos pr réussir  

    tu crois que si il labour qu a 10 il arrivera a enterre une grosse prairie ?
    pourquoi l'enterrer ,la faire sécher en surface marche aussi
    Du coup sécher en été donc pour semis d hiver

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    default Re: Charrue déchaumeuse

    Message par valtra 14 le Ven 03 Mar 2017, 22:10

    Le mieux tu passe par une eta en labour classique 15 a 20 cm.
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    default Re: Charrue déchaumeuse

    Message par Ubed33 le Ven 03 Mar 2017, 22:18

    Pas D eta ici sauf pour la vigne... Je suis à bordeaux dans le libournais! Donc il faut que je me débrouille, j ai une vieille charrue en planche bisoc mais ca bourre! Je suis pas très doué mais je vais finir par y arriver ;)

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    default Re: Charrue déchaumeuse

    Message par fergie62 le Ven 03 Mar 2017, 22:25

    Demande a Juppé il va ratisser large  : ha
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    default Re: Charrue déchaumeuse

    Message par saturnus17 le Ven 03 Mar 2017, 23:08

    je dirais comme Bibi43, charrue dechaumeuse et semalabour, feves + orge de printemps, et tu laisses faire la nature. a la recolte tu auras des cereales pour tes animaux ou alors certainement un eleveur qui sera pret a te prendre ça. au pire un negoce bio te le prendra en melange fourrager.

    sur le secteur de Libourne tout sera grillé a la moisson, y compris les reliquats de la vieille prairie
    a ce moment tu pourras calmer les eventuels taupins avec l'ete qui sera là et repartir sur un ble ou autre
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    default Re: Charrue déchaumeuse

    Message par Ubed33 le Sam 04 Mar 2017, 00:23

    Tu penses que ce n est pas trop tard pour semer mon orge de printemps ? Je pense faire juste des féveroles ou tournesol sur cette parcelle car assez D orge sèmé pour l année je pense!
    Pour les charrue déchaumeuse sur lbc il y en a très peu et à des prix exorbitant c est normal? Ou je cherche mal? Je marque simplement charrue déchaumeuse

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    default Re: Charrue déchaumeuse

    Message par fergie62 le Sam 04 Mar 2017, 08:13

    Prendre une charrue classique réglé à moins de 14pouces et tu labouré pas trop profond ça fera le même qu' une dechaumeuse
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    default Re: Charrue déchaumeuse

    Message par saturnus17 le Sam 04 Mar 2017, 08:17

    effectivement le prix est exorbitant, et parait-il  le prix des pieces d'usure l'est encore plus.
    si on dois choisir entre feves et tournesol je ferais des feves, le tournesol pour d'eventuels taupins ils vont adorer !!
    et pour de l'orge c'est a la limite en date mais pour faire du fourrage ça doit le faire, et en plus elle va occuper la place entre les feves et donc theoriquement limiter le salissement

    pour ce qui est de la charrue tu peux partir sur une bonne vieille charrue a planche, on trouve ça pour une misere en 4 fers de 12 pouces.
    perso a cette date je tenterais avec le matos present, cover-crop 1 ou deux passages, affinage et semis au semalabour et basta !
    tu auras le temps de reflechir pour une eventuelle charrue tranquillement
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    default Re: Charrue déchaumeuse

    Message par d.d. le Sam 04 Mar 2017, 08:30

    mon coseil
    tu demandes a un voisin qu'il vienne te faire la nuit 4 l de glyfo (tu ne le vois pas )
    7 jours après tu passes le broyeur : coupe rase de l'herbe
    tu passes un crop ou ddi 3- 4 passages pour bien couper .peu profond

    un coup de chizel pour faire de la terre( au moin a 10-15 cm) tu ne verras pas de jaunissement du au glyfo mais bien du au désechement du au passage des outils .

    enfin c'est la bonne solution pour moi pour ton absolution tu vas voir le curé ...

    d.d.
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    Message par ddrs le Sam 04 Mar 2017, 09:11

    fait comme en ville
    bouteille de gaz et chalumeau : ha

    ddrs
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    default Re: Charrue déchaumeuse

    Message par erwin le Sam 04 Mar 2017, 09:52

    d.d. a écrit:mon coseil
    tu demandes a un voisin qu'il vienne te faire la nuit 4 l de glyfo (tu ne le vois pas )
    7 jours après tu passes le broyeur : coupe rase de l'herbe
    tu passes un crop ou ddi  3- 4 passages pour bien couper .peu profond

    un coup de chizel pour faire de la terre( au moin a 10-15 cm)  tu ne verras pas de jaunissement du au glyfo mais bien du au désechement du au passage des outils .

    enfin  c'est la bonne solution pour moi pour ton absolution tu vas voir le curé ...

    : cinglés tu penses que les contrôleurs bio sont cons ?
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    default Re: Charrue déchaumeuse

    Message par fusa 32 le Sam 04 Mar 2017, 09:56

    Ubed33 a écrit:Tu penses que ce n est pas trop tard pour semer mon orge de printemps ? Je pense faire juste des féveroles ou tournesol sur cette parcelle car assez D orge sèmé pour l année je pense!
    Pour les charrue déchaumeuse sur lbc il y en a très peu et à des prix exorbitant c est normal? Ou je cherche mal? Je marque simplement charrue déchaumeuse

    en occasion tu peut faire une recherche sur agri affaire mais a mon avis tu ne trouvera pas beaucoup de chose car c est un materiel recent et en neuf c est déjà cher
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    default Re: Charrue déchaumeuse

    Message par Ubed33 le Sam 04 Mar 2017, 10:25

    erwin a écrit:
    d.d. a écrit:mon coseil
    tu demandes a un voisin qu'il vienne te faire la nuit 4 l de glyfo (tu ne le vois pas )
    7 jours après tu passes le broyeur : coupe rase de l'herbe
    tu passes un crop ou ddi  3- 4 passages pour bien couper .peu profond

    un coup de chizel pour faire de la terre( au moin a 10-15 cm)  tu ne verras pas de jaunissement du au glyfo mais bien du au désechement du au passage des outils .

    enfin  c'est la bonne solution pour moi pour ton absolution tu vas voir le curé ...

    : cinglés tu penses que les contrôleurs bio sont cons ?

    Les contrôleurs c est un autre problème! Moi ce que je vois c est ce que mangent mes bêtes, car une partie du lait de jument est destiné à des maternités! Donc je tiens pas à leur faire bouffer du glyfo! Apres c est un autre débat! Moi je veux y arriver sans chimique

    Merci à ceux qui prennent le temps D essayer de m aiguiller
    Je vais regarder si je trouve de la feverol'e de printemps en bio à semer ;)
    Pour le labour, j ai une charrue de 29cm soit x pouces en bisocs mais l Herbe fait bourrer entre les 2 corps
    Et comme dit plus haut j ai passe un coup de disque il y a 1 mois déjà

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    default Re: Charrue déchaumeuse

    Message par fergie62 le Sam 04 Mar 2017, 10:28

    Ubed33 a écrit:
    erwin a écrit:
    d.d. a écrit:mon coseil
    tu demandes a un voisin qu'il vienne te faire la nuit 4 l de glyfo (tu ne le vois pas )
    7 jours après tu passes le broyeur : coupe rase de l'herbe
    tu passes un crop ou ddi  3- 4 passages pour bien couper .peu profond

    un coup de chizel pour faire de la terre( au moin a 10-15 cm)  tu ne verras pas de jaunissement du au glyfo mais bien du au désechement du au passage des outils .

    enfin  c'est la bonne solution pour moi pour ton absolution tu vas voir le curé ...

    : cinglés tu penses que les contrôleurs bio sont cons ?

    Les contrôleurs c est un autre problème! Moi ce que je vois c est ce que mangent mes bêtes, car une partie du lait de jument est destiné à des maternités! Donc je tiens pas à leur faire bouffer du glyfo! Apres c est un autre débat! Moi je veux y arriver sans chimique

    Merci à ceux qui prennent le temps D essayer de m aiguiller
    Je vais regarder si je trouve de la feverol'e de printemps en bio à semer ;)
    Pour le labour, j ai une charrue de 29cm soit x pouces en bisocs mais l Herbe fait bourrer entre les 2 corps
    Et comme dit plus haut j ai passe un coup de disque il y a 1 mois déjà
    Démonte les rasettes  : victoire  j ai déjà fait ça marche très bien 
    L herbe doit être la plus courte possible pour que les parties foliaire soit sous terre
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    default Re: Charrue déchaumeuse

    Message par fusa 32 le Sam 04 Mar 2017, 10:30

    si tu labour ne pas rien avant
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    default Re: Charrue déchaumeuse

    Message par Ubed33 le Sam 04 Mar 2017, 10:30

    Trop tard le covercrop passe il y a 1 mois

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    default Re: Charrue déchaumeuse

    Message par fusa 32 le Sam 04 Mar 2017, 10:33

    Ubed33 a écrit:Trop tard le covercrop passe il y a 1 mois

    alors continue au covercrop si c est sec un coup en travers du passage précédent
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    default Re: Charrue déchaumeuse

    Message par Ubed33 le Sam 04 Mar 2017, 11:31

    Ok ben la il pleut donc on va attendre

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    default Re: Charrue déchaumeuse

    Message par fusa 32 le Sam 04 Mar 2017, 11:35

    Ubed33 a écrit:Ok ben la il pleut donc on va attendre


    tu a quel type de terre argileuse ou limoneuse
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    default Re: Charrue déchaumeuse

    Message par jardi85 le Sam 04 Mar 2017, 12:10

    Peut être reprendre une rotation qui " se faisait avant " .....
    Prairie ; choux fourrager (pour nettoyer et utiliser la minéralisation ) ; orge de printemps (et pourquoi pas lui mettre une luzerne sous couvert de celle ci )
    De quel région est tu ?

    J'espère que tu n'a pas été trop profond avec le cover ? car pour un deuxième passage ça découpe mieux par la suite ......
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    default Re: Charrue déchaumeuse

    Message par Ubed33 le Sam 04 Mar 2017, 14:16

    J avais ouvert à fond le disque mais pas trop profond
    Pour la région c est Gironde enfin aquitaine

    La terre est argile avec calcaire dessous mais dès bloc énorme! Ici beaucoup de carrières

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    default Re: Charrue déchaumeuse

    Message par Ubed33 le Sam 04 Mar 2017, 20:33

    Saturnus17 je t ai fais un mp ;)

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    default Re: Charrue déchaumeuse

    Message par Alan.fr le Sam 04 Mar 2017, 22:16

    et pourquoi pas un truc comme ça https://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/1097283194.htm?ca=16_s ça doit s'approcher de la déchaumeuse en moins cher
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    default Re: Charrue déchaumeuse

    Message par fusa 32 le Sam 04 Mar 2017, 22:21

    Alan.fr a écrit:et pourquoi pas un truc comme ça https://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/1097283194.htm?ca=16_s ça doit s'approcher de la déchaumeuse en moins cher

    tu a raison en déchaumeuse on est entre 8 a 12 pouces
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    default Re: Charrue déchaumeuse

    Message par iris le Sam 04 Mar 2017, 23:02

    fusa 32 a écrit:
    Ubed33 a écrit:Trop tard le covercrop passe il y a 1 mois

    alors continue au covercrop si c est sec un coup en travers du passage précédent

    Oui ,travaille au covercrop en croisant tes passages à 30%,et à chaque passage tu essaies d'aller plus profond .
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    Message par Ubed33 le Dim 05 Mar 2017, 08:32

    Alan.fr a écrit:et pourquoi pas un truc comme ça https://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/1097283194.htm?ca=16_s ça doit s'approcher de la déchaumeuse en moins cher

    Ça semble pas mal, il faudrait que je regarde s il n y a pas ca par chez moi!
    Pour cette annee et minimiser les frais je vais essayé de faire plusieur passages de disques, on verra ce que ça donne

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