Charrue déchaumeuse

par Ubed33 Ven 3 Mar 2017 - 19:53

Bonjour à tous
Voilà je suis éleveur en Gironde (chevaux de trait et vaches)
Je suis en bio, et depuis cette année je veux faire des cereales pour nourrir mes bêtes
Du coup j ai besoin D orge, un peu de maïs, et luzerne!
Je pense aûssi faire un peu de féverole ou autre.
Du coup en bio tout le monde me dit D éviter le labour pour préserver le sol, et les autre agri plus conventionnel me disent qu il faut absolument labourer!
Du coup j ai achete un covercrop, un semalabour, un monosem 5rangs, et la j ai voulu retourner une prairie de 40 ans pour y faire de l orge "la prairie étaient un peu épuisse" mais impossible D y faire rentrer le disque! Donc j ai fait un passage mais bon on est loins D un bon résultat!
Du coup j ai cherche et trouve les charrues déchaumeuses car ce que j ai lu c est que ca travail sur 10cm, tire peu et donc m aiderai quand envahi par mauvaise herbe sans forcément trop déstructurer le sol! Ici c est argile mais beaucoup de calcaire dessous (roche) donc quand on touche ça fait beaucoup de degats
Que pensez vous de mon idées? Avez vous des conseils?
Je pense aûssi faire du maïs population!
Certains penserons peut être que je suis un rêveur... Je suis tres novice en cereale, mais je reste persuade qu avec du travail je finirai par m en sortir comme pour le reste ;)
Merci à vous et bonne soirée!

Ps: pas trop de moyen sur la ferme donc c'est beaucoup système demerde, j ai acheté ces 2 semoir car quazyment donné par un ami, c étais pas vraiment un choix ;)

par **fusa 32** Ven 3 Mar 2017 - 20:12

aura tu souvent de la prairie a retourné car 10 cm avec une charrue déchaumeuse je pense que cela n ai pas possible ou il faut augmenter la profondeur

par **PatogaZ** Ven 3 Mar 2017 - 20:24

mets un coup de glypho et fais semer en direct sans rien toucher

par Ubed33 Ven 3 Mar 2017 - 20:30

Je suis en bio j ai dit....

par **bibi43** Ven 3 Mar 2017 - 20:31

PatogaZ a écrit:mets un coup de glypho

en bio pato triste

par Ubed33 Ven 3 Mar 2017 - 20:31

fusa 32 a écrit:aura tu souvent de la prairie a retourné car 10 cm avec une charrue déchaumeuse je pense que cela n ai pas possible ou il faut augmenter la profondeur

Non je ne pense pas pour prairie, au pire ca sera dès prairies temporaires

par **bibi43** Ven 3 Mar 2017 - 20:32

Ubed33 a écrit:Je suis en bio j ai dit....

comme moi

par **PatogaZ** Ven 3 Mar 2017 - 20:35

bibi43 a écrit:
PatogaZ a écrit:mets un coup de glypho
en bio pato

ah mirte , j' ai rendez vous chez le" ziutiste " le 27 , je vois plus très bien clair :réfléchi

ouais donc il faut travailler , labourer et c' est pas gagné derrière un herbage :réfléchi

il devrait semer à 45 pour pouvoir biner , c' est le mieux

par **bibi43** Ven 3 Mar 2017 - 20:36

Ubed33 a écrit:
Du coup en bio tout le monde me dit D éviter le labour pour préserver le sol, et les autre agri plus conventionnel me disent qu il faut absolument labourer!

en bio il y a les deux écoles rame

par Ubed33 Ven 3 Mar 2017 - 20:42

PatogaZ a écrit:
bibi43 a écrit:
PatogaZ a écrit:mets un coup de glypho
en bio pato

ah mirte , j' ai rendez vous chez le" ziutiste " le 27 , je vois plus très bien clair

ouais donc il faut travailler , labourer et c' est pas gagné derrière un herbage

il devrait semer à 45 pour pouvoir biner , c' est le mieux

On m a dit de laisser tomber pour cette année à cause des taupins....
Mais pour détruire la prairie que faire?

par **fergie62** Ven 3 Mar 2017 - 20:42

bibi43 a écrit:
Ubed33 a écrit:
Du coup en bio tout le monde me dit D éviter le labour pour préserver le sol, et les autre agri plus conventionnel me disent qu il faut absolument labourer!

en bio il y a les deux écoles

Les altermondialistes et les serieux
J'ai bon : rr

par Ubed33 Ven 3 Mar 2017 - 20:43

bibi43 a écrit:
Ubed33 a écrit:Je suis en bio j ai dit....
comme moi

Tu fais quoi comme production?

par **PatogaZ** Ven 3 Mar 2017 - 20:43

le mieux c' est le rotavator , mais il faut travailler , travailler pour épuiser le stock de graines , perso je te conseille d' implanter une culture que tu puisses biner

par **fusa 32** Ven 3 Mar 2017 - 20:47

Ubed33 a écrit:
PatogaZ a écrit:
bibi43 a écrit:
PatogaZ a écrit:mets un coup de glypho
en bio pato

ah mirte , j' ai rendez vous chez le" ziutiste " le 27 , je vois plus très bien clair

ouais donc il faut travailler , labourer et c' est pas gagné derrière un herbage

il devrait semer à 45 pour pouvoir biner , c' est le mieux

On m a dit de laisser tomber pour cette année à cause des taupins....
Mais pour détruire la prairie que faire?

je dirais plusieurs passage de crover au moins 2 ou 3 en plein été sur une duré de 3 a 4 mois

par **bibi43** Ven 3 Mar 2017 - 20:49

passe un coup de charrues déchaumeuses et après ,par temps sec , va avec le semalabour ,tu a le matos pr réussir

par **bibi43** Ven 3 Mar 2017 - 20:51

Ubed33 a écrit:
bibi43 a écrit:
Ubed33 a écrit:Je suis en bio j ai dit....
comme moi
Tu fais quoi comme production?

vache allaitante ,engraissement ,céréales et volaille (pas bio)

par **eta un autre** Ven 3 Mar 2017 - 20:51

Et pourquoi pas le bachage ?

par **fusa 32** Ven 3 Mar 2017 - 20:52

bibi43 a écrit:passe un coup de charrues déchaumeuses et après ,par temps sec , va avec le semalabour ,tu a le matos pr réussir

tu crois que si il labour qu a 10 il arrivera a enterre une grosse prairie ?

par **fergie62** Ven 3 Mar 2017 - 20:55

Une charrue déchaumeuse peut aussi travailler a 15 voir plus :réfléchi

par Ubed33 Ven 3 Mar 2017 - 20:56

Surtout le principal problème c est le prix et la difficulté à trouver une charrue déchaumeuse

Pour le semalabour oui j en suis très content, j ai semer 3hs D orge sur une parcelle en "friche" depuis 2 ans, j ai fait 2 passage de covercrop puis semalabour et le résultat est pas mal je trouve... J attend de voir si ça va pousser

par Ubed33 Ven 3 Mar 2017 - 20:58

bibi43 a écrit:
Ubed33 a écrit:
bibi43 a écrit:
Ubed33 a écrit:Je suis en bio j ai dit....
comme moi
Tu fais quoi comme production?
vache allaitante ,engraissement ,céréales et volaille (pas bio)

Super! Moi j ai des chevaux de trait pour production de lait! Et des vavhes bordelaises (race très menacées 130meres restantes...)
Et cereales depuis 15jours

par **fusa 32** Ven 3 Mar 2017 - 21:00

fergie62 a écrit:Une charrue déchaumeuse peut aussi travailler a 15 voir plus

pour moi la limite ce situe au environ de 18 cm
KV avec leurs ecomat disais 20 25 cm

par **fergie62** Ven 3 Mar 2017 - 21:03

fusa 32 a écrit:
fergie62 a écrit:Une charrue déchaumeuse peut aussi travailler a 15 voir plus

pour moi la limite ce situe au environ de 18 cm
KV avec leurs ecomat disais 20 25 cm

Si il y a bien une charrue au il faut prendre varilarge c est bien la déchaumeuse pour contrôler le retournement de la terre

par **bibi43** Ven 3 Mar 2017 - 21:05

fusa 32 a écrit:
bibi43 a écrit:passe un coup de charrues déchaumeuses et après ,par temps sec , va avec le semalabour ,tu a le matos pr réussir

tu crois que si il labour qu a 10 il arrivera a enterre une grosse prairie ?

pourquoi l'enterrer ,la faire sécher en surface marche aussi

par Ubed33 Ven 3 Mar 2017 - 21:08

bibi43 a écrit:
fusa 32 a écrit:
bibi43 a écrit:passe un coup de charrues déchaumeuses et après ,par temps sec , va avec le semalabour ,tu a le matos pr réussir

tu crois que si il labour qu a 10 il arrivera a enterre une grosse prairie ?
pourquoi l'enterrer ,la faire sécher en surface marche aussi

Du coup sécher en été donc pour semis d hiver

par **valtra 14** Ven 3 Mar 2017 - 21:10

Le mieux tu passe par une eta en labour classique 15 a 20 cm.

par Ubed33 Ven 3 Mar 2017 - 21:18

Pas D eta ici sauf pour la vigne... Je suis à bordeaux dans le libournais! Donc il faut que je me débrouille, j ai une vieille charrue en planche bisoc mais ca bourre! Je suis pas très doué mais je vais finir par y arriver ;)

par **fergie62** Ven 3 Mar 2017 - 21:25

Demande a Juppé il va ratisser large : ha

par **saturnus17** Ven 3 Mar 2017 - 22:08

je dirais comme Bibi43, charrue dechaumeuse et semalabour, feves + orge de printemps, et tu laisses faire la nature. a la recolte tu auras des cereales pour tes animaux ou alors certainement un eleveur qui sera pret a te prendre ça. au pire un negoce bio te le prendra en melange fourrager.

sur le secteur de Libourne tout sera grillé a la moisson, y compris les reliquats de la vieille prairie
a ce moment tu pourras calmer les eventuels taupins avec l'ete qui sera là et repartir sur un ble ou autre

par Ubed33 Ven 3 Mar 2017 - 23:23

Tu penses que ce n est pas trop tard pour semer mon orge de printemps ? Je pense faire juste des féveroles ou tournesol sur cette parcelle car assez D orge sèmé pour l année je pense!
Pour les charrue déchaumeuse sur lbc il y en a très peu et à des prix exorbitant c est normal? Ou je cherche mal? Je marque simplement charrue déchaumeuse

par **fergie62** Sam 4 Mar 2017 - 7:13

Prendre une charrue classique réglé à moins de 14pouces et tu labouré pas trop profond ça fera le même qu' une dechaumeuse

par **saturnus17** Sam 4 Mar 2017 - 7:17

effectivement le prix est exorbitant, et parait-il le prix des pieces d'usure l'est encore plus.
si on dois choisir entre feves et tournesol je ferais des feves, le tournesol pour d'eventuels taupins Charrue déchaumeuse 1551979897

ils vont adorer !!
et pour de l'orge c'est a la limite en date mais pour faire du fourrage ça doit le faire, et en plus elle va occuper la place entre les feves et donc theoriquement limiter le salissement

pour ce qui est de la charrue tu peux partir sur une bonne vieille charrue a planche, on trouve ça pour une misere en 4 fers de 12 pouces.
perso a cette date je tenterais avec le matos present, cover-crop 1 ou deux passages, affinage et semis au semalabour et basta !
tu auras le temps de reflechir pour une eventuelle charrue tranquillement

par **d.d.** Sam 4 Mar 2017 - 7:30

mon coseil
tu demandes a un voisin qu'il vienne te faire la nuit 4 l de glyfo (tu ne le vois pas )
7 jours après tu passes le broyeur : coupe rase de l'herbe
tu passes un crop ou ddi 3- 4 passages pour bien couper .peu profond

un coup de chizel pour faire de la terre( au moin a 10-15 cm) tu ne verras pas de jaunissement du au glyfo mais bien du au désechement du au passage des outils .

enfin c'est la bonne solution pour moi pour ton absolution tu vas voir le curé ...

par **ddrs** Sam 4 Mar 2017 - 8:11

fait comme en ville
bouteille de gaz et chalumeau : ha

par **erwin** Sam 4 Mar 2017 - 8:52

d.d. a écrit:mon coseil
tu demandes a un voisin qu'il vienne te faire la nuit 4 l de glyfo (tu ne le vois pas )
7 jours après tu passes le broyeur : coupe rase de l'herbe
tu passes un crop ou ddi 3- 4 passages pour bien couper .peu profond

un coup de chizel pour faire de la terre( au moin a 10-15 cm) tu ne verras pas de jaunissement du au glyfo mais bien du au désechement du au passage des outils .

enfin c'est la bonne solution pour moi pour ton absolution tu vas voir le curé ...

tu penses que les contrôleurs bio sont cons ?

par **fusa 32** Sam 4 Mar 2017 - 8:56

Ubed33 a écrit:Tu penses que ce n est pas trop tard pour semer mon orge de printemps ? Je pense faire juste des féveroles ou tournesol sur cette parcelle car assez D orge sèmé pour l année je pense!
Pour les charrue déchaumeuse sur lbc il y en a très peu et à des prix exorbitant c est normal? Ou je cherche mal? Je marque simplement charrue déchaumeuse

en occasion tu peut faire une recherche sur agri affaire mais a mon avis tu ne trouvera pas beaucoup de chose car c est un materiel recent et en neuf c est déjà cher

par Ubed33 Sam 4 Mar 2017 - 9:25

erwin a écrit:
d.d. a écrit:mon coseil
tu demandes a un voisin qu'il vienne te faire la nuit 4 l de glyfo (tu ne le vois pas )
7 jours après tu passes le broyeur : coupe rase de l'herbe
tu passes un crop ou ddi 3- 4 passages pour bien couper .peu profond

un coup de chizel pour faire de la terre( au moin a 10-15 cm) tu ne verras pas de jaunissement du au glyfo mais bien du au désechement du au passage des outils .

enfin c'est la bonne solution pour moi pour ton absolution tu vas voir le curé ...

tu penses que les contrôleurs bio sont cons ?

Les contrôleurs c est un autre problème! Moi ce que je vois c est ce que mangent mes bêtes, car une partie du lait de jument est destiné à des maternités! Donc je tiens pas à leur faire bouffer du glyfo! Apres c est un autre débat! Moi je veux y arriver sans chimique

Merci à ceux qui prennent le temps D essayer de m aiguiller
Je vais regarder si je trouve de la feverol'e de printemps en bio à semer ;)
Pour le labour, j ai une charrue de 29cm soit x pouces en bisocs mais l Herbe fait bourrer entre les 2 corps
Et comme dit plus haut j ai passe un coup de disque il y a 1 mois déjà

par **fergie62** Sam 4 Mar 2017 - 9:28

Ubed33 a écrit:
erwin a écrit:
d.d. a écrit:mon coseil
tu demandes a un voisin qu'il vienne te faire la nuit 4 l de glyfo (tu ne le vois pas )
7 jours après tu passes le broyeur : coupe rase de l'herbe
tu passes un crop ou ddi 3- 4 passages pour bien couper .peu profond

un coup de chizel pour faire de la terre( au moin a 10-15 cm) tu ne verras pas de jaunissement du au glyfo mais bien du au désechement du au passage des outils .

enfin c'est la bonne solution pour moi pour ton absolution tu vas voir le curé ...

tu penses que les contrôleurs bio sont cons ?

Les contrôleurs c est un autre problème! Moi ce que je vois c est ce que mangent mes bêtes, car une partie du lait de jument est destiné à des maternités! Donc je tiens pas à leur faire bouffer du glyfo! Apres c est un autre débat! Moi je veux y arriver sans chimique

Merci à ceux qui prennent le temps D essayer de m aiguiller
Je vais regarder si je trouve de la feverol'e de printemps en bio à semer ;)
Pour le labour, j ai une charrue de 29cm soit x pouces en bisocs mais l Herbe fait bourrer entre les 2 corps
Et comme dit plus haut j ai passe un coup de disque il y a 1 mois déjà

Démonte les rasettes : victoire

j ai déjà fait ça marche très bien
L herbe doit être la plus courte possible pour que les parties foliaire soit sous terre

par **fusa 32** Sam 4 Mar 2017 - 9:30

si tu labour ne pas rien avant

par Ubed33 Sam 4 Mar 2017 - 9:30

Trop tard le covercrop passe il y a 1 mois

par **fusa 32** Sam 4 Mar 2017 - 9:33

Ubed33 a écrit:Trop tard le covercrop passe il y a 1 mois

alors continue au covercrop si c est sec un coup en travers du passage précédent

par Ubed33 Sam 4 Mar 2017 - 10:31

Ok ben la il pleut donc on va attendre

par **fusa 32** Sam 4 Mar 2017 - 10:35

Ubed33 a écrit:Ok ben la il pleut donc on va attendre

tu a quel type de terre argileuse ou limoneuse

par **jardi85** Sam 4 Mar 2017 - 11:10

Peut être reprendre une rotation qui " se faisait avant " .....
Prairie ; choux fourrager (pour nettoyer et utiliser la minéralisation ) ; orge de printemps (et pourquoi pas lui mettre une luzerne sous couvert de celle ci )
De quel région est tu ?

J'espère que tu n'a pas été trop profond avec le cover ? car pour un deuxième passage ça découpe mieux par la suite ......

par Ubed33 Sam 4 Mar 2017 - 13:16

J avais ouvert à fond le disque mais pas trop profond
Pour la région c est Gironde enfin aquitaine

La terre est argile avec calcaire dessous mais dès bloc énorme! Ici beaucoup de carrières

par Ubed33 Sam 4 Mar 2017 - 19:33

Saturnus17 je t ai fais un mp ;)

par **Alan.fr** Sam 4 Mar 2017 - 21:16

et pourquoi pas un truc comme ça https://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/1097283194.htm?ca=16_s ça doit s'approcher de la déchaumeuse en moins cher

par **fusa 32** Sam 4 Mar 2017 - 21:21

Alan.fr a écrit:et pourquoi pas un truc comme ça https://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/1097283194.htm?ca=16_s ça doit s'approcher de la déchaumeuse en moins cher

tu a raison en déchaumeuse on est entre 8 a 12 pouces

par **iris** Sam 4 Mar 2017 - 22:02

fusa 32 a écrit:
Ubed33 a écrit:Trop tard le covercrop passe il y a 1 mois

alors continue au covercrop si c est sec un coup en travers du passage précédent

Oui ,travaille au covercrop en croisant tes passages à 30%,et à chaque passage tu essaies d'aller plus profond .

par Ubed33 Dim 5 Mar 2017 - 7:32

Alan.fr a écrit:et pourquoi pas un truc comme ça https://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/1097283194.htm?ca=16_s ça doit s'approcher de la déchaumeuse en moins cher

Ça semble pas mal, il faudrait que je regarde s il n y a pas ca par chez moi!
Pour cette annee et minimiser les frais je vais essayé de faire plusieur passages de disques, on verra ce que ça donne

par Contenu sponsorisé