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    L'Etincel est morte dans le secteur...

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    Message par newcr le Mer 22 Mar 2017, 13:28

    Rappel du premier message :


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    default Re: L'Etincel est morte dans le secteur...

    Message par Greg le Mer 22 Mar 2017, 22:07

    newcr a écrit:

    l'avantage c'est que t'as pu besoin de l'autotrac sur la 1ère photo 77 77
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    default Re: L'Etincel est morte dans le secteur...

    Message par bob89 le Mer 22 Mar 2017, 22:09

    Newcr, vraiment le prend pas mal mais tu sais que tu a des problèmes de portances et tu achète la pire usine a ornieres de pulvé ???? Pourquoi ?

    bob89
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    default Re: L'Etincel est morte dans le secteur...

    Message par bidou02 le Mer 22 Mar 2017, 22:11

    bob89 a écrit:
    bidou02 a écrit:
    newcr a écrit:
    boub55 a écrit:
    bidou02 a écrit:laissez tomber l'OH les gars, vous saloppez vos champs pour une marge de merde.... passez au blé sur blé ou à l'OP

    ca me fait rire ca !!! l op j en ai 45 ha et pas un de semer , l op ici c est bien pour la rotation mais c est 55 qtx en moyenne historique , j suis tout seul avec de l elevage et l oh permet de faire de paille en debut de moisson et de preparer pour les colzas . ici les rendement historiques ne sont pas les votres ici le chiffre ha  tourne a 1100 euros de l ha de moenne sur 7 ans malgre 1 ou 2 annes ou certaines cultures faisait 1450 euros . mais a 800 euros ca va pas etre la meme surtout apres une annee de presque merde deja

    le mais ou les pois ici hormis quelques parcelles ca prend aussi des sacrees toles depuis 2 ans



    +1000, nan mais laisse tomber ils connaissent pas pas la Lorraine... fo le voir pour nous croire..

    J'ai pas la science infuse mais lOH c'est une verole a desherber qui coute cher a produire avec un prix de vente minable en face.....  
    Pas d'accord ni sur le désherbage , ni sur le coup de prod , ni sur le prix !
    Je fais les 2 :
    Même programme fongi
    Herbaflex pour OH
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    Qualité peu pas comparé , OP en contrat multiplication , sinon elle serait déclassé et prix -----
    Récolte : OH = top pour étalé la récolte et décharger une batteuse charger en blé , OP = on cest déjà bien fait chier a ramasser sa si pas de rayon de soleil et un peu humide ! Sans compter , qu'après si ta des légumes , pu trop de temps de grater la terre pour le colza alors que pour l'OH si !
    Seul avantage pour moi de l'OP = derriere derniere betteraves arracher

    Si tu as de lOH propre avec juste un herbaflex cest que tu as des terres archi propres....
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    default Re: L'Etincel est morte dans le secteur...

    Message par François02 le Mer 22 Mar 2017, 22:12

    et avec juste un quartz à 2L? Embarassed
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    default Re: L'Etincel est morte dans le secteur...

    Message par newcr le Mer 22 Mar 2017, 22:16

    bob89 a écrit:Newcr, vraiment le prend pas mal mais tu sais que tu a des problèmes de portances et tu achète la pire usine a ornieres de pulvé ???? Pourquoi ?

    Ne le prends pas mal, mais tu veux des photos quand j'étais en trainé avec un 8220 devant pour sortir le tout? : rr
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    default Re: L'Etincel est morte dans le secteur...

    Message par bob89 le Mer 22 Mar 2017, 22:20

    bidou02 a écrit:
    bob89 a écrit:
    bidou02 a écrit:
    newcr a écrit:
    boub55 a écrit:
    bidou02 a écrit:laissez tomber l'OH les gars, vous saloppez vos champs pour une marge de merde.... passez au blé sur blé ou à l'OP

    ca me fait rire ca !!! l op j en ai 45 ha et pas un de semer , l op ici c est bien pour la rotation mais c est 55 qtx en moyenne historique , j suis tout seul avec de l elevage et l oh permet de faire de paille en debut de moisson et de preparer pour les colzas . ici les rendement historiques ne sont pas les votres ici le chiffre ha  tourne a 1100 euros de l ha de moenne sur 7 ans malgre 1 ou 2 annes ou certaines cultures faisait 1450 euros . mais a 800 euros ca va pas etre la meme surtout apres une annee de presque merde deja

    le mais ou les pois ici hormis quelques parcelles ca prend aussi des sacrees toles depuis 2 ans



    +1000, nan mais laisse tomber ils connaissent pas pas la Lorraine... fo le voir pour nous croire..

    J'ai pas la science infuse mais lOH c'est une verole a desherber qui coute cher a produire avec un prix de vente minable en face.....  
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    Seul avantage pour moi de l'OP = derriere derniere betteraves arracher

    Si tu as de lOH propre avec juste un herbaflex cest que tu as des terres archi propres....

    Comme les copains ni plus ni moin , cette année j'ai fait flight et c'est pas mal ....

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    default Re: L'Etincel est morte dans le secteur...

    Message par bob89 le Mer 22 Mar 2017, 22:23

    newcr a écrit:
    bob89 a écrit:Newcr, vraiment le prend pas mal mais tu sais que tu a des problèmes de portances et tu achète la pire usine a ornieres de pulvé ???? Pourquoi ?

    Ne le prends pas mal, mais tu veux des photos quand j'étais en trainé avec un 8220 devant pour sortir le tout? : rr
    Tu m'étonne meme si des fois j'me demande si le jd cest pas pire ! Cest un massacre cet outils à ce niveau la , pas mal de déçu ici ( bon après il faut admettre qu'il se font pu chier il reste en 480 toutes l'année , sa aide po .....)

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    default Re: L'Etincel est morte dans le secteur...

    Message par newcr le Mer 22 Mar 2017, 22:30

    bob89 a écrit:
    newcr a écrit:
    bob89 a écrit:Newcr, vraiment le prend pas mal mais tu sais que tu a des problèmes de portances et tu achète la pire usine a ornieres de pulvé ???? Pourquoi ?

    Ne le prends pas mal, mais tu veux des photos quand j'étais en trainé avec un 8220 devant pour sortir le tout? : rr
    Tu m'étonne meme si des fois j'me demande si le jd cest pas pire ! Cest un massacre cet outils à ce niveau la , pas mal de déçu ici ( bon après il faut admettre qu'il se font pu chier il reste en 480 toutes l'année , sa aide po .....)

    cette année honnêtement ça taille partout... quelque soit l'automoteur . Apres je reconnais que qd tu tournes tu arraches tout et en devers tu labour..... Mais En voie large ça le fait pas, je vais essayer de rester en voie large N+1
    Le souci c'est que les suspensions sont tellement formidable que qd je tournes je m'aperçois que je suis à 8km/h et ta l'impression d'être à 3...alors forcement ça arrache un peu : rr

    Mais bon pour avoir fait qq années en tracteur et trainé ou les roues du pulvérisé ne tournaient plus j'ai donné aussi...

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    default Re: L'Etincel est morte dans le secteur...

    Message par temeos le Mer 22 Mar 2017, 23:09

    newcr a écrit:
    temeos a écrit:disons que je voulais surtout savoir si ca pouvait lui faire du bien lol

    c'est comme la masturbation ça dépend jusqu'ou tu va... : ha

    une masturbation qui ne va pas jusqu à la fin c'est une déception, un échec ! 77

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    default Re: L'Etincel est morte dans le secteur...

    Message par temeos le Mer 22 Mar 2017, 23:10

    newcr a écrit:

    nikel, tu peux lacher le volant

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    default Re: L'Etincel est morte dans le secteur...

    Message par temeos le Mer 22 Mar 2017, 23:11

    bob89 a écrit:Newcr, vraiment le prend pas mal mais tu sais que tu a des problèmes de portances et tu achète la pire usine a ornieres de pulvé ???? Pourquoi ?
    parce que 2 tonnes de moins sur un pulvé a ce niveau ca ne changerait RIEN du tout

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    default Re: L'Etincel est morte dans le secteur...

    Message par François02 le Jeu 23 Mar 2017, 07:25

    Ici on a la "chance" d avoir la plaque d argile entre 20 et 30cm
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    default Re: L'Etincel est morte dans le secteur...

    Message par bidou02 le Jeu 23 Mar 2017, 07:40

    Idem ici je fais plus dornieres en limon qu'en argile. Ce qu'il faut en rouge c'est ne pas gratter c'est la qu'on creuse !
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    Message par catar le Jeu 23 Mar 2017, 12:11

    temeos a écrit:
    newcr a écrit:

    nikel, tu peux lacher le volant

    en 2007 j'ai arraché le crochet de la moissonneuse a force de la retirer .............. rame
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    Message par JJ le Jeu 23 Mar 2017, 13:49

    newcr a écrit:


    Hier je suis allé faire l'urée dans mes prairies en secteur humide, les parcelles d'etincel dans ces zones humides sont en fin de vie.

    Souvent je maudis mes terres superficielles sans RU, mais je dois admettre que ce sont des terres tres faciles , pas besoin de puissance pour travailler et jamais d'ornière.
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    default Re: L'Etincel est morte dans le secteur...

    Message par temeos le Jeu 23 Mar 2017, 18:34

    catar a écrit:
    temeos a écrit:
    newcr a écrit:

    nikel, tu peux lacher le volant
    le mien est. Bien tordu aussi

    en 2007 j'ai arraché le crochet de la moissonneuse a force de la retirer .............. rame

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    Message par BJ51 le Ven 24 Mar 2017, 19:26

    leponge a écrit:
    BJ51 a écrit:
    catar a écrit:les champs par ici font peurs !!!!!!!!!! triste

    c est bizarre y a de tout
    un voisin a deux parcelles magnifiques qui galopent fort d ailleurs
    les miens patinent

    pareil pour moi
    je faisais de l'N cette am sur la mienne a coté d'un voisin, la sienne fait le double, il a passé le premier apport fin fevrier et une bonne dose a mon avis
    en argile la terre est trop soufflée, ça a du dechausser
    sur une parcelle, j'ai fait la moitié le 1er apport fin fevrier et l'autre partie il y a une semaine, ça c'est pas vu pendant quinze jours mais ça a décroché d'un coup quand il y a fait doux la semaine derniere
    encore heureux qu'on a eu de la flotte ce w-e , ça repart doucement mais ça va pas etre epais

    Je pensais que suite à un hiver sec et apres la flotte que l on a eu le fosburi pouvait etre la cause d un ralentissement de la pousse
    Mais j ai pas fais de fosburi juste oklar
    Un voisin lui n a rien fait et il retourne 3/4 de son etincel
    La seule chose qu' il a remarqué c est que les tournieres sont belles ainsi que la partie ou la paille a été ramassée
    Le reste est HS
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    Message par catar le Ven 24 Mar 2017, 19:29

    pfffffffffff et la mienne n'est toujours pas désherbée tout comme le blé.................... rame rame
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    Message par antoine 52 le Sam 25 Mar 2017, 07:07

    bob89 a écrit:
    newcr a écrit:
    bob89 a écrit:Newcr, vraiment le prend pas mal mais tu sais que tu a des problèmes de portances et tu achète la pire usine a ornieres de pulvé ???? Pourquoi ?

    Ne le prends pas mal, mais tu veux des photos quand j'étais en trainé avec un 8220 devant pour sortir le tout? : rr
    Tu m'étonne meme si des fois j'me demande si le jd cest pas pire ! Cest un massacre cet outils à ce niveau la , pas mal de déçu ici ( bon après il faut admettre qu'il se font pu chier il reste en 480 toutes l'année , sa aide po .....)
    ds une parcelle drainee, n-1soja avec le r4040 bien entendu au moment des 2 coup de pulsar cela a descendu pas mal car labour d hiver.
    le ble a ete seme en direct, on a juste rebouche a la hr en direct les passages de roues.
    ensuite semi au gps en se mettant pile ds les passages..
    Malgre la pluie cette annee(on arrive a 90mm sur mars), c est une autoroute dc ma conclusion une fois que les passage sont fait il ne faut plus les touches se remettre dedant et plus de pb
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    Message par newcr le Sam 25 Mar 2017, 10:08

    antoine 52 a écrit:
    bob89 a écrit:
    newcr a écrit:
    bob89 a écrit:Newcr, vraiment le prend pas mal mais tu sais que tu a des problèmes de portances et tu achète la pire usine a ornieres de pulvé ???? Pourquoi ?

    Ne le prends pas mal, mais tu veux des photos quand j'étais en trainé avec un 8220 devant pour sortir le tout? : rr
    Tu m'étonne meme si des fois j'me demande si le jd cest pas pire ! Cest un massacre cet outils à ce niveau la , pas mal de déçu ici ( bon après il faut admettre qu'il se font pu chier il reste en 480 toutes l'année , sa aide po .....)
    ds une parcelle drainee, n-1soja avec le r4040 bien entendu au moment des 2 coup de pulsar cela a descendu pas mal car labour d hiver.
    le ble a ete seme en direct, on a juste rebouche a la hr en direct les passages de roues.
    ensuite semi au gps en se mettant pile ds les passages..
    Malgre la pluie cette annee(on arrive a 90mm sur mars), c est une autoroute dc ma conclusion une fois que les passage sont fait il ne faut plus les touches se remettre dedant et plus de pb

    même pas sur, qd on est sur tes chantiers de tp, qd on passe toujours au même endroit on descend toujours... et a la fin c'est le D6 pour niveler . Apres on repasse au même endroit et on redescend encore...

    Je pense plutot , que c'est une fois que tu arrive dans le centre de la Terre que tu commence à remonter... : rr
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    default Re: L'Etincel est morte dans le secteur...

    Message par guillaume37110 le Ven 31 Mar 2017, 22:36

    voici ma plus belle, precedent colza, semis direct ( regroupement 2 parcelles = 25ha)



    et a l'autre bout du champs  la meme, precedent blé, labour, on voit tous le passage de moisbat de l'an passé trait jaune ( plus de paille au milieu de la mb) et les anciens passage de traitement décompacter

    la ou c'est decompater et plus de paille elle est plus belle
    par contre entre c'est jaune et ca patine Embarassed
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    default Re: L'Etincel est morte dans le secteur...

    Message par Robust le Sam 01 Avr 2017, 09:43

    Par ici les OH ne sont pas belles.
    Grosses pertes de pieds suite au désherbage et faim d'azote pour certaines.
    Pas entendu parlé de mosaïque pour le moment.
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    Message par bidou02 le Sam 01 Avr 2017, 10:18

    si vous avez passé du flupyr en sortie d'hiver faut meme pas vous etonner... Embarassed
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    Message par guillaume37110 le Sam 01 Avr 2017, 13:28

    bidou02 a écrit:si vous avez passé du flupyr en sortie d'hiver faut meme pas vous etonner... Embarassed

    j'ai mit un peu de ductis :réfléchi

    ca fait quoi bidou ??
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    Message par newcr le Sam 01 Avr 2017, 13:33

    guillaume37110 a écrit:
    bidou02 a écrit:si vous avez passé du flupyr en sortie d'hiver faut meme pas vous etonner... Embarassed

    j'ai mit un peu de ductis :réfléchi

    ca fait quoi bidou ??

    Ah ben l'oklar n' a rien arrangé... ça a cogné fort...



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    default Re: L'Etincel est morte dans le secteur...

    Message par newcr le Sam 01 Avr 2017, 13:42

    Robust a écrit:Par ici les OH ne sont pas belles.
    Grosses pertes de pieds suite au désherbage et faim d'azote pour certaines.
    Pas entendu parlé de mosaïque pour le moment.

    le souci c'est que chez nous ce qui est sur c'est qu'il y a de la mosaïque ça c'est certain mais ça explique pas tout...

    la ou je rigole c'est les explications de la chambre ( semis trop profond : c'est pas mon cas, Déchaussement : c'est pas mon cas, désherbages : pas mon cas et surtout du a la semence de cette année : pas de bol pour moi c'est de la semence N-2.) Et c'est pas une histoire d'azote; ni de PK ni de travail du sol, ni de paille ramassée ou enfouie...
    Et je trouve que les organismes sont light pour nous donner des explications...


    Et le problème c'est que certains blés ( pas chez moi) dégagent aussi... De manière assez général, tout ce qui a été semé tard, c'est cata...

    Et ceux qui ont écouté la chambre a la lettre on mit le premier apport sur blé cette semaine... pas de pluie avant le 16 avril , c'est pas beau a voir...

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    default Re: L'Etincel est morte dans le secteur...

    Message par BJ51 le Sam 01 Avr 2017, 13:44

    J ai semé tôt et je constate la même chose
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    Message par Robust le Sam 01 Avr 2017, 18:14

    newcr a écrit:
    Robust a écrit:Par ici les OH ne sont pas belles.
    Grosses pertes de pieds suite au désherbage et faim d'azote pour certaines.
    Pas entendu parlé de mosaïque pour le moment.

    le souci c'est que chez nous ce qui est sur c'est qu'il y a de la mosaïque ça c'est certain mais ça explique pas tout...

    la ou je rigole c'est les explications de la chambre ( semis trop profond : c'est pas mon cas, Déchaussement : c'est pas mon cas, désherbages : pas mon cas et surtout du a la semence de cette année : pas de bol pour moi c'est de la semence N-2.) Et c'est pas une histoire d'azote; ni de PK ni de travail du sol, ni de paille ramassée ou enfouie...
    Et je trouve que les organismes sont light pour nous donner des explications...


    Et le problème c'est que certains blés ( pas chez moi) dégagent aussi... De manière assez général, tout ce qui a été semé tard, c'est cata...

    Et ceux qui ont écouté la chambre a la lettre on mit le premier apport sur blé cette semaine... pas de pluie avant le 16 avril , c'est pas beau a voir...


    Je partage ton constat.

    Les blé/blé sont moche aussi.

    Les blés assolés sont très beau. Sauf ceux qui ont été semés peu profond et on eu de la phyto avec les désherbages d'automne.
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    default Re: L'Etincel est morte dans le secteur...

    Message par tof le Sam 01 Avr 2017, 18:38

    + 1 pour la phyto
    Mon BT/BT semé en TCS dans les cailloux pas osé le désherber à l'automne,il est beau (pour l'instant)
    A part les andains de menues paille...
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    default Re: L'Etincel est morte dans le secteur...

    Message par JJ le Mer 26 Avr 2017, 20:45



    Les épis sont gelés sur les talles secondaires
    et je crains pour la meiose sur les talles principales .
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    Message par ivanquoi le Mer 26 Avr 2017, 21:17

    rame y a intérêt a avoir l'assurance climatique
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    Message par newcr le Mer 26 Avr 2017, 21:19

    ivanquoi a écrit:rame y a intérêt a avoir l'assurance climatique  

    je ne comprend pas ceux qui l'on pas...
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    default Re: L'Etincel est morte dans le secteur...

    Message par iris le Mer 26 Avr 2017, 21:21

    newcr a écrit:
    ivanquoi a écrit:rame y a intérêt a avoir l'assurance climatique  

    je ne comprend pas ceux qui l'on pas...

    J'ai pas d'assurance climatique ...j'ai pas d'étincel non plus !!! :réfléchi
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    Message par newcr le Mer 26 Avr 2017, 21:29

    iris a écrit:
    newcr a écrit:
    ivanquoi a écrit:rame y a intérêt a avoir l'assurance climatique  

    je ne comprend pas ceux qui l'on pas...

    J'ai pas d'assurance climatique ...j'ai pas d'étincel non plus !!! :réfléchi

    En ce moment l'assurance clim marche tous les ans.



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    Message par iris le Mer 26 Avr 2017, 21:31

    newcr a écrit:
    iris a écrit:
    newcr a écrit:
    ivanquoi a écrit:rame y a intérêt a avoir l'assurance climatique  

    je ne comprend pas ceux qui l'on pas...

    J'ai pas d'assurance climatique ...j'ai pas d'étincel non plus !!! :réfléchi

    En ce moment  l'assurance clim marche tous les ans.




    Chez moi l'année dernière ,elle n'aurait pas marché !
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    default Re: L'Etincel est morte dans le secteur...

    Message par newcr le Mer 26 Avr 2017, 21:34

    iris a écrit:
    newcr a écrit:
    iris a écrit:
    newcr a écrit:
    ivanquoi a écrit:rame y a intérêt a avoir l'assurance climatique  

    je ne comprend pas ceux qui l'on pas...

    J'ai pas d'assurance climatique ...j'ai pas d'étincel non plus !!! :réfléchi

    En ce moment  l'assurance clim marche tous les ans.




    Chez moi l'année dernière ,elle n'aurait pas marché !

    c'est que ta fais des bons rendements... : victoire
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    Message par temeos le Mer 26 Avr 2017, 21:49

    comment vois tu qu il est gelé ?

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    default Re: L'Etincel est morte dans le secteur...

    Message par Robust le Mer 26 Avr 2017, 22:41

    Pas d'assurance climatique moi aussi.
    Et gel pendant la méiose.

    J'avais taper en régulateur pour la retarder, mais les gelées persistent et le stade est atteint triste
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    Message par bikete le Jeu 27 Avr 2017, 07:47

    Meiose = sortie des barbes ?
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    Message par ivanquoi le Jeu 27 Avr 2017, 07:57

    haut de l'épis au niveau de la ligule de l'avant dernière feuille .
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    Message par sevi le Jeu 27 Avr 2017, 08:16

    bikete a écrit:Meiose = sortie des barbes ?
    pour l'orge ,c'est quand tu vois tout juste la pointe des barbes
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    Message par bidou02 le Jeu 27 Avr 2017, 08:24

    Robust a écrit:Pas d'assurance climatique moi aussi.
    Et gel pendant la méiose.

    J'avais taper en régulateur pour la retarder, mais les gelées persistent et le stade est atteint  triste

    tapper en regulateur,pas bonne idée ca ne fera que rajouter du stress aux stress... :réfléchi
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    Message par Robust le Jeu 27 Avr 2017, 08:33

    bidou02 a écrit:
    Robust a écrit:Pas d'assurance climatique moi aussi.
    Et gel pendant la méiose.

    J'avais taper en régulateur pour la retarder, mais les gelées persistent et le stade est atteint  triste

    tapper en regulateur,pas bonne idée ca ne fera que rajouter du stress aux stress... :réfléchi

    j'avais  : il y a 3 semaines : victoire

    Ca avais freiné pendant 10 jours

    Pas si fou le Robust
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    Message par horsch62 le Jeu 27 Avr 2017, 11:19

    bidou02 a écrit:
    Robust a écrit:Pas d'assurance climatique moi aussi.
    Et gel pendant la méiose.

    J'avais taper en régulateur pour la retarder, mais les gelées persistent et le stade est atteint  triste

    tapper en regulateur,pas bonne idée ca ne fera que rajouter du stress aux stress... :réfléchi


    Oui ,j'ai un voisin qui a fait de l'ethephon la semaine dernière : rr
    Eh bien l'OH fait une sale gueule, ça craint : ha Le technicien lui a dit que c'était le bon stade sans tenir compte des gelées ... rame
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    default Re: L'Etincel est morte dans le secteur...

    Message par Florent70 le Jeu 27 Avr 2017, 12:36

    temeos a écrit:comment vois tu qu il est gelé ?

    oui je voudrais savoir aussi comment tu peux le voir!!
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    default Re: L'Etincel est morte dans le secteur...

    Message par vulpin le Jeu 27 Avr 2017, 12:48

    horsch62 a écrit:
    bidou02 a écrit:
    Robust a écrit:Pas d'assurance climatique moi aussi.
    Et gel pendant la méiose.

    J'avais taper en régulateur pour la retarder, mais les gelées persistent et le stade est atteint  triste

    tapper en regulateur,pas bonne idée ca ne fera que rajouter du stress aux stress... :réfléchi


    Oui ,j'ai un voisin qui a fait de l'ethephon la semaine dernière  : rr
    Eh bien l'OH fait une sale gueule, ça craint : ha  Le technicien lui a dit que c'était le bon stade sans tenir compte des gelées ... rame

    l'ethephon n'est pas aussi phyto que du medax top ou moddus
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    Message par vulpin le Jeu 27 Avr 2017, 12:52

    Florent70 a écrit:
    temeos a écrit:comment vois tu qu il est gelé ?

    oui je voudrais savoir aussi comment tu peux le voir!!

    généralement quand les OH sont gelés les barbes sont ébouriffées comme sur la photos.
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    Message par bicard le Jeu 27 Avr 2017, 13:05

    pour les ornières, mettez vos pneus à l'envers!!!!ça creuse moitié mons!!!!!!!

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    default Re: L'Etincel est morte dans le secteur...

    Message par antoine 52 le Jeu 27 Avr 2017, 18:57

    vulpin a écrit:
    Florent70 a écrit:
    temeos a écrit:comment vois tu qu il est gelé ?

    oui je voudrais savoir aussi comment tu peux le voir!!

    généralement quand les OH sont gelés les barbes sont ébouriffées comme sur la photos.
    vu ce matin ds le tour de plaine ca52 les symptome de barbe frisee,
    il y ussi des epis marron tout petit par contre pour le gel meiose verdict fin floraison si il y a presence d etamine
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    Message par bidou02 le Jeu 27 Avr 2017, 19:06

    bicard a écrit:pour les ornières, mettez vos pneus à l'envers!!!!ça creuse moitié mons!!!!!!!

    c'est fait sur les pulvés... moé ca creuse moins... mais c'est pas pour ca que je remettrais des 9.5 pour autant !!!!!!!!!!!! meme des 11.2
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