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dressage de border

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Message par hermine 22 le Lun 31 Mai 2010, 22:07

il nous a été proposé un border de 5 mois ,beau chien, bon gabarit ,peut il encore etre dressé pour les bovins

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Message par patou25 le Lun 31 Mai 2010, 22:14

Oui sans problème , il ne faut pas le mettre trop tot dans les vaches pour ne pas qu'il prenne un mauvais coup et qu' il prenne peur.
Pour ce qui est du dressage au troupeau 5-6 mois c'est bien, mais de toute facon il n'aura sa maturité que vers 2-3 ans

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Message par salicapi le Lun 31 Mai 2010, 22:14

ça dépends aussi de ses origines...de troupeau... en tout cas, ce sont des chiens merveilleux...mais il faut etre persévérent pour le dressage...et ne pas sucomber aux "charmes" du chien !

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Message par salicapi le Lun 31 Mai 2010, 22:16

as tu un border aussi Patou ? ici c'est Border et Patou for ever !

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Message par Le Mecreant le Lun 31 Mai 2010, 22:22

hermine 22 a écrit:il nous a été proposé un border de 5 mois ,beau chien, bon gabarit ,peut il encore etre dressé pour les bovins

Il faut voir les origines si possible.

Mais le mieux tu t'inscrit auprès de la chambre d'agriculture ils organisent des sessions chien de troupeau regulièrement.
C'est important pour ne pas "louper" le chien.

Et 5 mois c'est sans problèmes, en principe pas la peine de commencer avant 8 ou 9 mois, pile poil pour la prochaine session en septembre.

En attendant, tu ne le met surtout pas au travail... et tu ne le met pas dans un endroit ou il voit les vaches ( ni les voiture passer ) pour qu'il ne s'exite pas.

Tu commence a lui apprendre son nom, et les ordres de bases : viens, reste , et surtout le STOP .

Si tu veux plus de renseignement je te laisse mon tel en MP.

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Message par patou25 le Lun 31 Mai 2010, 22:25

salicapi a écrit:as tu un border aussi Patou ? ici c'est Border et Patou for ever !

Non berger australien Very Happy Very Happy

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Message par hermine 22 le Lun 31 Mai 2010, 22:33

Le Mecreant a écrit:
hermine 22 a écrit:il nous a été proposé un border de 5 mois ,beau chien, bon gabarit ,peut il encore etre dressé pour les bovins

Il faut voir les origines si possible.

Mais le mieux tu t'inscrit auprès de la chambre d'agriculture ils organisent des sessions chien de troupeau regulièrement.
C'est important pour ne pas "louper" le chien.

Et 5 mois c'est sans problèmes, en principe pas la peine de commencer avant 8 ou 9 mois, pile poil pour la prochaine session en septembre.

En attendant, tu ne le met surtout pas au travail... et tu ne le met pas dans un endroit ou il voit les vaches ( ni les voiture passer ) pour qu'il ne s'exite pas.

Tu commence a lui apprendre son nom, et les ordres de bases : viens, reste , et surtout le STOP .

Si tu veux plus de renseignement je te laisse mon tel en MP.
bien recu ton mp le mecreant
pour les origines ,s'il en a je verrai demain
le plus ennuyeux c'est que jusqu'a maintenant il a plutot été du genre toutou a caresse ,avantage ou inconvenient !!!
sinon merci pour tes conseils et si besoin je ne me generai pas pour te joindre
en tout cas ca ne devrait pas etre un mauvais job pour un retraité

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Message par lolo13430 le Lun 31 Mai 2010, 22:53

pour etre au top il faut les mener a partir de 2 mois mes beaucerons vienne au brebis a 2 mois et je sors des super bon chien, mais ils viennent qu'avec moi et ma femme et personne d'autre


fait du bien a bertrand il te le rend en cagant

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Message par Le Mecreant le Lun 31 Mai 2010, 22:55

patou25 a écrit:
salicapi a écrit:as tu un border aussi Patou ? ici c'est Border et Patou for ever !

Non berger australien Very Happy Very Happy

Oui nous aussi, 3 bergers australiens lignées de travail.

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Message par lolo13430 le Lun 31 Mai 2010, 22:56

Le Mecreant a écrit:
hermine 22 a écrit:il nous a été proposé un border de 5 mois ,beau chien, bon gabarit ,peut il encore etre dressé pour les bovins

Il faut voir les origines si possible.

Mais le mieux tu t'inscrit auprès de la chambre d'agriculture ils organisent des sessions chien de troupeau regulièrement.
C'est important pour ne pas "louper" le chien.

Et 5 mois c'est sans problèmes, en principe pas la peine de commencer avant 8 ou 9 mois, pile poil pour la prochaine session en septembre.

En attendant, tu ne le met surtout pas au travail... et tu ne le met pas dans un endroit ou il voit les vaches ( ni les voiture passer ) pour qu'il ne s'exite pas.

Tu commence a lui apprendre son nom, et les ordres de bases : viens, reste , et surtout le STOP .

Si tu veux plus de renseignement je te laisse mon tel en MP.
a 9 mois tu en fait plus rien pour avoir un bon chien il faut le dresser sois meme et pour pas qui file au voiture attaché dés qu'il revient du boulot


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Message par Le Mecreant le Lun 31 Mai 2010, 23:03

lolo13430 a écrit:pour etre au top il faut les mener a partir de 2 mois mes beaucerons vienne au brebis a 2 mois et je sors des super bon chien, mais ils viennent qu'avec moi et ma femme et personne d'autre

Oui lolo, mais ce sont des beaucerons, et des brebis...
On vois beaucoup trop de border cassés pour être aller trop tot au vaches par ici, il vaut mieux les laisser murir et prendre de l'assurance avant.

J'ai un de mes australiens qui a rentré le lot de belier a 12 semaines, et l'autre qui y allait aussi vers le même age, mais j'ai préféré attendre 9-10 mois avant de vraiment commencer a travailler au troupeau, on fait vraiment la différence apres.

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Message par Le Mecreant le Lun 31 Mai 2010, 23:10

lolo13430 a écrit: a 9 mois tu en fait plus rien pour avoir un bon chien il faut le dresser sois meme et pour pas qui file au voiture attaché dés qu'il revient du boulot

Ben tu vois lolo, les miens ça marche très bien, et ils sont jamais attachés...

Ceci étant dit, je pense que le travail demandé n'est pas le même puisqu'ici on fait pas de transhumance.
Il est donc possible qu'il soit necessaire de prendre les chiens plus jeunes pour qu'ils acquierent certaines choses utiles pour le travail demandé, je n'en sais rien.

Mais c'est interessant de comparer les méthodes, c'est comme ça qu'on evolue.


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Message par camito le Lun 31 Mai 2010, 23:24

mon chien border en fin d'année 5 ans déjà

Pas de formation .........
il est pourri gaté .............
on l'a pris a 3 mois et a trait dés le départ avec nous .....il restait ds son panier bien entendu ..........et observait ;je suppose tout en étant impressionné ..
Il a beaucoup d'instinct cherche a faire bien ..... craintif quand on est pas content de lui ...
Donc tout c'est passé naturellement .........
Il est lavé a l'eau tiéde aprés travail rentre ds la maison comme un toutou a sa mèmère

Alors j'ai peur ...........quand j'entends que certains les enfermes ds l'obscurité pour qu'il travaille mieux .

Il ne mérite pas ça .........
Nous aimons beaucoup notre chien et nous le rend bien affection ,travail .
Ce sera pour nous une tranche de vie ....formidable avec lui.

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Message par pig le Lun 31 Mai 2010, 23:38

on a eu deux border femelle qu'on a pas réussi a dresser

la on a une "bergère allemande" de 1 an tout juste elle va mieux aux vaches que les border et est plus docile
mais on s'est aidé de ça

jamais attachée sauf quand on part mais elle se couche dans sa niche tranquillement

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Message par Anestel le Lun 31 Mai 2010, 23:45

Beuh nous, le père Diwan, border croisé cochon d'inde (plutôt cocker), on nous l'a donné, la mère travaillait bien sur les vaches, mais le chien on lui a montré les moutons trop tôt, il jouait avec les agneaux et était copain avec les brebis, style je saute dans le foin dans le couloir, je mordille les nez des brebis, je m'amuse avec et elles sont gentilles elles se laissent faire (sauf les romanov, ça, les chiens, elles aiment pas). D'ailleurs y a qu'à voir mon avatar, c'est lui avec les agnelles...
On l'amenait avec nous, et à l'agnelage hiver 2009, on l'a négligé, du coup il s'emmerdait, il a commencé à se promener mais il revenait, une fois il est revenu avec un camembert (AOC s'il vous plait...), un autre jour c'est quelqu'un qui me l'a ramené il voulait rentrer à l'école avec les enfants....avant il avait coursé les poules de la postière.. maintenant il est attaché, il vient avec nous aux champs mais seulement s'il n'y a pas de route à côté, il reste avec nous et cavale.
Il vient avec nous dans la bergerie, aboie quand il y a une brebis dans le couloir, pas quand il y a des agneaux, là il leur lèche les oreilles et le derrière, de temps en temps les agneaux le libèrent, il a failli provoquer 2 accidents sur la route... Et il ne pense qu'à jouer, il a déjà 2 ans... Il connait "assis" et "non", pourtant il est pas con du tout, mais il obéit qund il veut... Il est irrécupérable? (il n'a pas l'instinct chien de troupeau en plus...)

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Message par lolo13430 le Mar 01 Juin 2010, 07:26

Le Mecreant a écrit:
lolo13430 a écrit: a 9 mois tu en fait plus rien pour avoir un bon chien il faut le dresser sois meme et pour pas qui file au voiture attaché dés qu'il revient du boulot

Ben tu vois lolo, les miens ça marche très bien, et ils sont jamais attachés...

Ceci étant dit, je pense que le travail demandé n'est pas le même puisqu'ici on fait pas de transhumance.
Il est donc possible qu'il soit necessaire de prendre les chiens plus jeunes pour qu'ils acquierent certaines choses utiles pour le travail demandé, je n'en sais rien.

Mais c'est interessant de comparer les méthodes, c'est comme ça qu'on evolue.

j'ai oublier de preciser que j'ai une départemantale a coté des bergeries


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Message par patou25 le Mar 01 Juin 2010, 09:21

Voilà la bete :




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Message par Anestel le Mar 01 Juin 2010, 10:57

Ah, il est bien joli ton chien!
Voilà le border x cochon d'inde bébé en pleine activté:

Et plus grand, toujours en pleine activité:

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Message par papou89 le Mar 01 Juin 2010, 11:27

c'est presque le même que nous ton chien ,il a 7 ans et même pas bon à rien ,il est mauvais à tout, je peut même pas jouer avec mes enfants , il me jappe après et me choppe l'avant bras de peur que je leur fasse du mal sinon il joue au foot tout seul ,mort les pneus de vélo et se met derrière l'épandeur pour gober les grains d'ammonitrate

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Message par Anestel le Mar 01 Juin 2010, 11:31

Il est croisé cochon d'inde aussi??? Nous il est trop fou, il saute sur tout le monde c'est gentiment qu'il fait ça mais il fait mal avec ses griffes et peut renverser un enfant sans vouloir lui faire de mal... Ca craint....

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Message par papou89 le Mar 01 Juin 2010, 11:42

c'est mère labrador et père " traigno"
il pousse le chat pour pouvoir courir après
quand je vais aux poulets il se couche et ils viennent se coucher vers lui
il va avec le chat pour déterrer les taupes et il en choppe

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Message par Anestel le Mar 01 Juin 2010, 11:49

C'est quoi "traigno"?

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Message par papou89 le Mar 01 Juin 2010, 11:51

un vagabon

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Message par Anestel le Mar 01 Juin 2010, 11:55

Ah ben comme le mien alors. Nous on croit que le traigno c'est un cocker à cause des oreilles.... Mais comme en fait on sait pas on dit cochon d'inde....

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Message par papou89 le Mar 01 Juin 2010, 12:07

pour nous "croisé cochon d'inde" c'est une personne dont les parents sont de 2 pays diffèrent

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Message par peewee le Mar 01 Juin 2010, 13:35

papou89 a écrit:c'est presque le même que nous ton chien ,il a 7 ans et même pas bon à rien ,il est mauvais à tout, je peut même pas jouer avec mes enfants , il me jappe après et me choppe l'avant bras de peur que je leur fasse du mal sinon il joue au foot tout seul ,mort les pneus de vélo et se met derrière l'épandeur pour gober les grains d'ammonitrate
je n'ai plus de chien, mais le tien me rappelle le mien
le mien essayai d'attrapper la fumée du pot d'echappement, ou son haleine quand il faisait froid. il etait bon a rien mais tellement affectueux qu'on l'adorait. ah si il avait une specialité. il gerait la population de chat

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Message par lolo13430 le Mar 01 Juin 2010, 13:51

patou25 a écrit:Voilà la bete :



il a un peu du bouvier bernois non


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Message par patou25 le Mar 01 Juin 2010, 13:58

lolo13430 a écrit:
patou25 a écrit:Voilà la bete :



il a un peu du bouvier bernois non

Oui il ressemble à un Bouvier d'ailleurs tout le monde confond et pourtant il est pure race , il a ces papiers il est en règle !!!!! : ha : ha : ha 77 77

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Message par gégé 81 le Mar 01 Juin 2010, 14:55

Anestel a écrit:Ah, il est bien joli ton chien!
Voilà le border x cochon d'inde bébé en pleine activté:

Et plus grand, toujours en pleine activité:
Il est très beau ton chien et en plus il a bon goût, camenbert AOC, il ne s'embête pas.

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Message par Anestel le Mar 01 Juin 2010, 14:58

Il est sympa ça c'est sur, et pour le goût... Plus ça pue, plus il aime ! ! ! Dommage qu'il ne soit pas bon au troupeau, et surtout dommage qu'il soit attaché, ça me fait peine pour lui....Mais j'ai pas envie qu'il provoque un accident, ni de le retrouvé écrasé sur la route...

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Message par Le Mecreant le Mar 01 Juin 2010, 15:04

lolo13430 a écrit: j'ai oublier de preciser que j'ai une départemantale a coté des bergeries

Pftt; une départementale, je hais les departementales, je prend jamais les départementales...

Avec toutes tes brebis tu pourrait au moins choisir une nationale non ?




Mais je te comprend, avec tous ces parisiens qui savent pas conduire un tracteur...
on est jamais trop prudent

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Message par Le Mecreant le Mar 01 Juin 2010, 15:37

alors voici Douglas, notre berger australien de 21 mois


puis Eolle, agée de 15 mois (11 sur la photo)


prochainement photo de notre 3ème

et sinon les 2 premiers avec notre border de 9 ans

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Message par lolo13430 le Mar 01 Juin 2010, 23:15

sa donne quoi au brebis le berger australien


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Message par Le Mecreant le Mer 02 Juin 2010, 09:05

Pour le travail, je trouve qu'ils ont plus d'impact sur le troupeau qu'un border, c'est plutot dans le genre beauceron, sinon ils font le même travail sans probleme.
Ils sont plus resistants sur du travail de longue haleine.
Mais c'est plus dans le caractère au quotidien, que je trouve la différence, ils sont plus polyvalent, bons gardiens, protecteurs des biens et du troupeau.
Et surtout ils sont beaucoup plus calme, t'a pas l'impression d'avoir une cocotte minute prète a exploser pres de toi.

Je dirais que c'est un chien entre le border et le beauceron.

Mais attention, il faut être certain d'avoir une souche de travail, parce qu'en france il y a beaucoup d'australien de show, et ils n'ont pas tous conservé les atavismes necessaires au travail quotidien sur troupeau.
Les notres sont des Working Aussie ils proviennent d'exploitations agricoles ou il y a plusieurs centaines de têtes de bétail.
Quand je prend un chien c'est un critère essentiel pour moi, que les parents travaillent en ferme.

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Message par salicapi le Mer 02 Juin 2010, 21:59

à la ferme, le border ne bosse qu'à la traite...mais pour japper apres les pneus, les pelles, qu'elles soient de sable ou à chenilles,
le godet du télesco, et les passants (quand même!) elle est bien là!
Pour la garde, quand on est absents, il y a des "visiteurs" qui n'osent
pas sortir de voiture ! normal apres tout ! elle n'est jamais atachée,
et ne dépasse pas le périmetre de la ferme...

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Message par lolo13430 le Mer 02 Juin 2010, 22:09

Le Mecreant a écrit:Pour le travail, je trouve qu'ils ont plus d'impact sur le troupeau qu'un border, c'est plutot dans le genre beauceron, sinon ils font le même travail sans probleme.
Ils sont plus resistants sur du travail de longue haleine.
Mais c'est plus dans le caractère au quotidien, que je trouve la différence, ils sont plus polyvalent, bons gardiens, protecteurs des biens et du troupeau.
Et surtout ils sont beaucoup plus calme, t'a pas l'impression d'avoir une cocotte minute prète a exploser pres de toi.

Je dirais que c'est un chien entre le border et le beauceron.

Mais attention, il faut être certain d'avoir une souche de travail, parce qu'en france il y a beaucoup d'australien de show, et ils n'ont pas tous conservé les atavismes necessaires au travail quotidien sur troupeau.
Les notres sont des Working Aussie ils proviennent d'exploitations agricoles ou il y a plusieurs centaines de têtes de bétail.
Quand je prend un chien c'est un critère essentiel pour moi, que les parents travaillent en ferme.
tu les prends où en australie


fait du bien a bertrand il te le rend en cagant

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Message par patou25 le Mer 02 Juin 2010, 22:13

lolo13430 a écrit:
Le Mecreant a écrit:Pour le travail, je trouve qu'ils ont plus d'impact sur le troupeau qu'un border, c'est plutot dans le genre beauceron, sinon ils font le même travail sans probleme.
Ils sont plus resistants sur du travail de longue haleine.
Mais c'est plus dans le caractère au quotidien, que je trouve la différence, ils sont plus polyvalent, bons gardiens, protecteurs des biens et du troupeau.
Et surtout ils sont beaucoup plus calme, t'a pas l'impression d'avoir une cocotte minute prète a exploser pres de toi.

Je dirais que c'est un chien entre le border et le beauceron.

Mais attention, il faut être certain d'avoir une souche de travail, parce qu'en france il y a beaucoup d'australien de show, et ils n'ont pas tous conservé les atavismes necessaires au travail quotidien sur troupeau.
Les notres sont des Working Aussie ils proviennent d'exploitations agricoles ou il y a plusieurs centaines de têtes de bétail.
Quand je prend un chien c'est un critère essentiel pour moi, que les parents travaillent en ferme.
tu les prends où en australie

Non Lolo ils ne viennent pas du tout d'Australie !!!

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Message par lolo13430 le Mer 02 Juin 2010, 22:38

ils viennent d'où ?


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Message par Le Mecreant le Mer 02 Juin 2010, 22:47

Notre mâle vient d'allemagne, et les deux femelles des états-unis.

Et avant qu'on ne pose la question, le male je suis allé le cherché a domicile et les femelles je suis seulement allé jusqu'a Roissy

Et il doit y avoir 3 éleveurs en france de Working Aussie.

Sinon comme sont nom ne l'indique pas le berger australien est originaire des états-unis et quand on remonte (beaucoup) plus loin il trouverais sont origine dans les chiens que les basque ont emmené avec leur troupeau en australie puis aux etat-unis

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