AGRICULTURE - CONVIVIALITÉ - ENVIRONNEMENT (A.C.E)
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    Message par Sparthakus le Jeu 06 Avr 2017, 12:04

    Rappel du premier message :

    GRUMPY a écrit:
    hermine 22 a écrit:il a raison
    l'attaque c'est la meilleure défensehttps://www.valeursactuelles.com/politique/fillon-poursuivra-ceux-qui-lont-harcele-jai-les-dates-les-jours-les-personnes-78696

    Il faut reconnaître que le bonhomme reste droit dans ses bottes et donne l'impression d'être blindé et imperméable.
    Le reste, pour l'instant, c'est de la com pour rassurer son camp.
    S'il est élu, il sera intouchable pour 5 ans.
    S'il est battu, il devra d'abord fournir des preuves / faits qui lui sont reprochés.
    Quand à une éventuelle contre attaque judiciaire / origine des scuds qui lui sont tombés dessus, il va d'abord se poser la question de savoir s'il ne risque pas d'y laisser son manoir, ses slips et la nuisette de Penelope.

    en attendant c'est le candidat qui me semble être le plus engagé, avec UN programme chiffré portant sur des actions hiérarchisées au risque de se répéter. Les autres candidats sans exception sont tous des girouettes qui parlent trop superficiellement et il ne manque pas d'exemples!!!
    la question est plutôt de savoir si en votant oui ou non pour fillon c'est un service à se rendre à soi et au pays auquel on appartient oui ou non. quant à lui et au fait de savoir ce qu'il doit faire sur le plan juridique, je pense qu'il est assez grand pour se décider tout seul sans qu'on fasse aussi des prédictions en plus des sondages...


    Dernière édition par Sparthakus le Jeu 06 Avr 2017, 12:05, édité 1 fois

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    Message par dandelion 72 le Dim 16 Avr 2017, 22:08

    si fillon gagne.. il y aura des tetes nouvelles!!! c est sur!!!
    faut pas croire que fillon a oublié tout ceux qui on voulu quitté le navire..
    meme si pour l instant il faut l unité totale!!!
    pas folle la guepe : victoire

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    Message par PatogaZ le Dim 16 Avr 2017, 22:31

    dandelion 72 a écrit:si fillon gagne.. il y aura des tetes nouvelles!!! c est sur!!!
    faut pas croire que fillon a oublié tout ceux qui on voulu quitté le navire..
    meme si pour l instant il faut l unité totale!!!
    pas folle la guepe : victoire
    l' appareil LR va reprendre la main en cas de victoire , vous verrez vous serez surpris des "recollages de morceaux" :réfléchi :réfléchi :réfléchi


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    Message par snif le Dim 16 Avr 2017, 22:40

    Oui, ca c'est écrit.
    La preuve, ils ne bougent pas en attendant leur heure
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    Message par dandelion 72 le Dim 16 Avr 2017, 22:41

    les retailleau, danon, chartier, chatel seront bien placés!! ils ne l on jamais laché.....

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    Message par dgé le Dim 16 Avr 2017, 22:42

    dandelion 72 a écrit:si fillon gagne.. il y aura des tetes nouvelles!!! c est sur!!!
    faut pas croire que fillon a oublié tout ceux qui on voulu quitté le navire..
    meme si pour l instant il faut l unité totale!!!
    pas folle la guepe : victoire
    punaise, à ton age, croire encore au père noël, c'est grave, et encore être lobotomisé en plus, c'est la cata, et ne rien sentir de son derche, c'est l' apocalypse Crying or Very sad
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    Message par snif le Dim 16 Avr 2017, 22:45

    Oui, il sera obligé de rassembler son camp, sinon, ils passeront cinq ans à lui glisser des peaux de banane
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    Message par PatogaZ le Dim 16 Avr 2017, 22:50

    snif a écrit:Oui, il sera obligé de rassembler son camp, sinon, ils passeront cinq ans à lui glisser des peaux de banane

    on est bien d' accord , ajoutons à ça l' alliance sacrée avec la fédé (que nous avons sous les yeux chaque jour en hauts de France ) ça justifie pour moi de ne pas le retenir au premier tour

    au second on verra qui est en face


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    Message par dandelion 72 le Dim 16 Avr 2017, 22:51

    rien n est gagné dgé!!!
    on en reparlera.. et si c est le cas c est qu il aura gagné : rr : victoire

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    Message par M 201 le Lun 17 Avr 2017, 06:28

    gagné le droit de te faire bouffer tes terres ...............:réfléchi :réfléchi :réfléchi
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    Localisation par là bas .....

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    Message par gilles le Lun 17 Avr 2017, 09:35

    M 201 a écrit:gagné le droit de te faire bouffer tes terres ...............:réfléchi :réfléchi :réfléchi  
    +1
    Oui mais ce sera dans un esprit cooperatif 77 ces fameuses structures dites "au service des agriculteurs"

    gilles
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    Message par ROUDOU le Lun 17 Avr 2017, 09:50

    PatogaZ a écrit:
    snif a écrit:Oui, il sera obligé de rassembler son camp, sinon, ils passeront cinq ans à lui glisser des peaux de banane

    on est bien d' accord , ajoutons à ça l' alliance sacrée avec la fédé (que nous avons sous les yeux chaque jour en hauts de France ) ça justifie  pour moi de ne pas le retenir au premier tour

    au second on verra qui est en face

    Alors Pato qui veux tu voir au deuxième tour ? Il n'y a pas que la "fédé" dans un programme présidentielle.

    ROUDOU
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    Message par yaya le Lun 17 Avr 2017, 09:54

    forbo17 a écrit:Messieurs,

    Mes oeilleres prennent en compte que de 1965 jus'au début 2000, le prix français du blé, en frs/ql, comportait tout ou partie des subventions publiques...

    L'ETAT achetait aux OS, via l'ONIC, la totalité de la production française, pour ensuite le revendre à perte au cours mondial 50% moins cher (acheté 120 frs pour le revendre 60 frs...)

    Quand j'explique à des entrepreneurs d'autres secteurs que l'agricole, que pendant 40 ans (1962 -2002) l'ETAT FRANÇAIS a assuré un débouché garanti, illimité, à prix garanti double du cours mondial, et sans exigence qualitative réelle les gars font  surpris surpris surpris  fou2 fou2 fou2

    Aujourd'hui, tout ça est presque fini, évidement c''est un chouilla moins facile... 63


    Maintenant,  si j'ai des oeilleres, qu'on m'explique.

    Ton intervention auprès des entrepreneurs manque de profondeur dans la réflexion. Elle est contreproductive et démonstratrice d'une non compréhension des mécanismes économiques qui t'entourent.

    La doctrine économique occidentale depuis les années 30 est fondée sur l'intervention de l'état dans la sphère économique: c'est le keynésianisme.

    De ce fait, l'Etat injecte de l'argent la ou il pense qu'il est nécessaire d'en mettre: tes entrepreneurs ont beau se comporter en vierges effarouchées, ils ont tous bénéficiés de cette politique :

    - Directement par les aides multiples et variées à l'industrie (sur amortissement, crédit impôt recherche..) mais aussi à l'artisanat ( primes eco énergie, amélioration de l'habitat...) et commercial (prime à la casse automobile, prime à la voiture électrique..)

    - Indirectement par le soutient à une activité de production primaire , en l'occurrence l'agriculture. Si tes entrepreneurs effarouchés peuvent bosser, c'est aussi parce qu'ils ont des clients possédant un pouvoir d'achat qui leur permettent de subvenir à d'autres besoins que les besoins primaires
    Un secteur agricole qui marche , c'est toute une économie locale qui ronronne.

    Un principe Keynesien , c'est d'injecter l'argent au plus bas de l'échelle de la production de valeur : l'agriculture fait partie des points d'injection possibles .
    Cette aide à l'agriculture est un formidable mécanisme de redistribution de la richesse : les impôts des uns servent a fournir du pouvoir d'achat aux autres par la nourriture bon marché, par l'activité d'un secteur stratégique (la bouffe quoi de plus important pour un pays) , par une gestion de l'espace, par le maintient d'une population rurale , ect ect .... Tout ca n'a pas de prix en réalité! C'est un choix de société.

    Je pourrais en faire dix pages, mais le but n'est pas la. Simplement ouvre tes oeilleres !
    Dernière chose :
    N'as tu pas un peu honte de te comporter comme un sabordeur de vaisseaux ou bien en retire tu une petite jouissance perverse ?

    Si tu es si mal dans cette corporation, si etre agriculteur te fais vomir au point que tu ressentes le besoin de t'accuser publiquement devant une brochette d'entrepreneurs qui doivent bien se marrer , pourquoi n'abandonne tu pas la partie pour les rejoindre tes idoles ?

    Tu vend ta ferme et tu rachète une entreprise ( ou tu la fonde) et tu sera alors un entrepreneur qui ne devra rien à l'Etat... en apparence

    Et puis, renseigne toi un peu mieux sur l'organisation du marché du blé avant 92.... Tes souvenirs sont parcellaires et inexacts.
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    Message par gilles le Lun 17 Avr 2017, 10:13

    yaya a écrit:
    La doctrine économique occidentale depuis les années 30  est fondée sur l'intervention de l'état dans la sphère économique: c'est le keynésianisme.  

    De ce fait, l'Etat injecte de l'argent la ou il pense qu'il est nécessaire d'en mettre: tes entrepreneurs ont beau se comporter en vierges effarouchées, ils ont tous bénéficiés de cette politique :

    - Directement par les aides multiples et variées à l'industrie (sur amortissement, crédit impôt recherche..) mais aussi à l'artisanat ( primes eco énergie, amélioration de l'habitat...) et commercial (prime à la casse automobile, prime à la voiture électrique..)

    - Indirectement par le soutient à une activité de production primaire , en l'occurrence l'agriculture. Si tes entrepreneurs effarouchés peuvent bosser, c'est aussi parce qu'ils ont des clients possédant un pouvoir d'achat qui leur permettent de subvenir à d'autres besoins que les besoins primaires
    Un secteur agricole qui marche , c'est toute une économie locale qui ronronne.

    Un principe Keynesien , c'est d'injecter l'argent au plus bas de l'échelle de la production de valeur : l'agriculture fait partie des points d'injection possibles .
    Cette aide à l'agriculture est un formidable mécanisme de redistribution de la richesse : les impôts des uns servent a fournir du pouvoir d'achat aux autres par la nourriture bon marché, par l'activité d'un secteur stratégique (la bouffe quoi de plus important pour un pays) , par une gestion de l'espace, par le maintient d'une population rurale , ect ect .... Tout ca n'a pas de prix en réalité! C'est un choix de société.

    +1000
    Mais l'injection de sous à la base agricole ,a atteint un niveau incomprehensible pour les français
    Comment un citoyen peut comprendre que donner 100 000€/an à un agri est utile pour la société :réfléchi Il faudrait que les syndicats agricoles s'attachent à compter le nombre d'emplois permis en amont et en aval par cette injection de 100 000 ,et que ce soit comparé à une entreprise qui reçoit aussi des subventions
    En plus qui dit donner pour un secteur strategique ,dit imposer des regles permettant d'obtenir des produits agricoles de qualité(bio ou sans trop de pestices ou avec un bon gout comme un cochon de + de 6 mois) et un maintien de beaucoup d'agris dans chaque commune (pour maintenir l'activité des commerces ,ecoles..)
    Je ne suis pas jalousé par ma famille non agri car je n'ai pas une trop grande surface et pas un parc matos flambant neuf en permanence ,mais je vois qu'ils sont très critique envers ceux qu'ils voient autour de chez eux(avec matos brillant et immenses parcelles) et ils n'acceptent pas que je les défendent et ne me croient pas quand je leur dit qu'au bout de l'année ils ne gagnent peut etre pas plus que moi .Et ce qui les enervent le plus sont les manifs avec que du matos neuf

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    Message par snif le Lun 17 Avr 2017, 10:18

    Si ta famille commençait à payer son pain le prix que ça vaut, il pourrait critiquer plus décemment.

    Sont ils d'accord pour être payé au salaire mondial ?
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    Message par Béret vert le Lun 17 Avr 2017, 10:19

    En gros le Keynésianisme c'est comme l'élevage de faisans.
    On les nourrit et quand ils sont gros on les plume.
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    Message par yaya le Lun 17 Avr 2017, 10:22

    Béret vert a écrit:En gros le Keynésianisme c'est comme l'élevage de faisans.
    On les nourrit et quand ils sont gros on les plume.

    C'est pas pire que la main invisible qui occis les faisans les plus faibles et empêche les autres de grossir
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    Message par yaya le Lun 17 Avr 2017, 10:30



    Un industriel a aussi des machines neuves sous son hangar, souvent beaucoup plus chères que nos tas de ferraille, mais :

    - personne ne les voient donc personne jalouse et puis c'est normal, c'est un industriel, il n'est pas comme nous ....
    - les machines sont remboursées en 5 ans maxi ( plutôt 4 )

    La loi Macron a fonctionné a plein en industrie: le marché du robot a bondit de 15% par exemple.

    Qui , a part Poutou ou Arthaud, considère que cette injection de denier public est détestable?

    La modernisation devrait être nécessaire uniquement à l'industrie, les gueux devant rester aux bœufs ?

    Face aux difficultées actuelles, je prefere avoir des taxis pas trop ancien dans la cour....
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    Message par Sparthakus le Lun 17 Avr 2017, 10:34

    yaya a écrit:

    Un industriel a aussi des machines neuves sous son hangar, souvent beaucoup plus chères que nos tas de ferraille, mais :

    - personne ne les voient donc personne jalouse et puis c'est normal, c'est un industriel, il n'est pas comme nous ....
    - les machines sont remboursées en 5 ans maxi ( plutôt 4 )

    La loi Macron a fonctionné a plein en industrie: le marché du robot a bondit de 15% par exemple.

    Qui , a part Poutou ou Arthaud, considère que cette injection de denier public est détestable?

    La modernisation devrait être nécessaire uniquement à l'industrie, les gueux devant rester aux bœufs ?

    Face aux difficultées actuelles, je prefere avoir des taxis pas trop ancien dans la cour....
    absolument d'accord

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    Message par gilles le Lun 17 Avr 2017, 10:39

    snif a écrit:Si ta famille commençait à payer son pain le prix que ça vaut, il pourrait critiquer plus décemment.

    Sont ils d'accord pour être payé au salaire mondial ?
    Bien sur que non
    Le pb est qu'une majorité de Français ne resonne que d'après ce qu'il voit
    A l'ecole les agris sont jalousés par les ouvriers car ils bénéficient de plus d'aides alors qu'ils ont X ha (les nons agris ne cherchent meme pas à savopir si les terres travaillées sont en propriete ou louées)
    Les aides menagéres voient que les retraités agricoles payent rien pour l'APA par rapport à des retraités ouvriers ,alors qu'ils ont une maison à eux=>jalousie (ils ne regardent pas la maigre retraite recue en agricole)
    Seul un concessionnaire du coin reconnait l'utilité des aides agricoles ,il sait qu'il bosse bien grace à elles

    Effectivement le matos neuf des entreprises est bien moins visible par les français
    et je bien d'accord qui faut du matos en bon etat pour faire face aux années de crise ,;c'est une des meilleures armes de resistance ,mais le monde agricole c'est quoi ? 4% de la France=très peu

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    Message par carlo s le Lun 17 Avr 2017, 11:06

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    Message par gingko le Lun 17 Avr 2017, 11:07

    macron lassalle nda fillon ca fait 50pc
    mel hamon extr g 30
    mlp 20
    je vois mal mel elu
    le president sera dans la ligne du haut et la chambre sera pareil
    hollande voulait gouverner avec le centre et une partie de la droite .donc il fera campagne contre hamon mel et mlp
    fillon a ouvert la porte a valls et macron dans une coalition .

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    Message par carlo s le Lun 17 Avr 2017, 11:33

    fillion macron !!!! 


    est ça vous va ??????
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    Message par GL le Lun 17 Avr 2017, 11:37

    snif a écrit:Si ta famille commençait à payer son pain le prix que ça vaut, il pourrait critiquer plus décemment.

    Sont ils d'accord pour être payé au salaire mondial ?

    Comme dans toutes les productions, aujourd'hui la matière première ne représente plus rien. 0.03 € de blé dans une baguette.

    Pour faire face à cette perte de valeur ajoutée, nous avons pousser nos moyens de production (en végétal et en animal) au delà de leurs zones de résilience, c'est ce qu'on nous reproche aujourd'hui.

    Pourtant cela fait tourner le système, c'est l'un des principal frein à un regard plus serein sur les moyens mis en œuvre.

    Pourtant le contrôle des outils qu'on créer les agriculteurs pour leur développement leur ont échappé pour des ambitions bien éloignées de leurs origines.

    Un point va nous rattraper.

    On voit dans la population apparaître un certain nombre de maladie dont on ne connais pas la cause. Pourtant on échappera pas au lien de bonne santé sur toute la chaine de production qui va
    - du sol
    - de la plante qui y pousse
    - de l'animal qui s'en nourri
    - de l'agriculteur qui met en œuvre cette production
    jusque qu'a celui qui consomme ces aliments.
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    Message par pinocio le Lun 17 Avr 2017, 12:05

    Arrêtez de nous poster des discours de De Gaulle à tout va ça devient contre-productif Very Happy
    De Gaulle a été le premier haut gradé à se barrer de France quand les allemands sont arrivés.
    Pendant la guerre d'Algérie, cet homme a eu beaucoup de sang sur les mains.
    Il avait du temps de ses mandats de président un comportement presque exemplaire, mais juste adapté à son époque, aujourd'hui je ne suis pas certain que lui et sa femme laisseraient un site comme le notre vivre librement.
    On a jamais fait d'un homme du passé une vision d'avenir, nos enfants dans 20 ans ne sauront même plus qui il était, de plus je ne crois pas que si il était là aujourd'hui, que ce soit lui qui laisserait Marine s'exprimer.


    on ne peut pas diriger le vent, mais on peut ajuster les voiles.
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    Message par PatogaZ le Lun 17 Avr 2017, 12:06

    gingko a écrit:macron lassalle nda fillon ca fait 50pc
    mel hamon extr g 30
    mlp 20
    je vois mal mel elu
    le president sera dans la ligne du haut et la chambre sera pareil
    hollande voulait gouverner avec le centre et une partie de la droite .donc il fera campagne contre hamon mel et mlp
    fillon a ouvert la porte a valls et macron dans une coalition .
    Cette dernière ligne renforcé ma conviction , Fillon va gouverner centre voir centre gauche


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)


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    Message par Sparthakus le Lun 17 Avr 2017, 12:08

    pinocio a écrit:Arrêtez de nous poster des discours de De Gaulle à tout va ça devient contre-productif Very Happy
    De Gaulle a été le premier haut gradé à se barrer de France quand les allemands sont arrivés.
    Pendant la guerre d'Algérie, cet homme a eu beaucoup de sang sur les mains.
    Il avait du temps de ses mandats de président un comportement presque exemplaire, mais juste adapté à son époque, aujourd'hui je ne suis pas certain que lui et sa femme laisseraient un site comme le notre vivre librement.
    On a jamais fait d'un homme du passé une vision d'avenir, nos enfants dans 20 ans ne sauront même plus qui il était, de plus je ne crois pas que si il était là aujourd'hui, que ce soit lui qui laisserait Marine s'exprimer.
    ça fait du bien de prendre recul parfois : victoire

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    Message par Le Mecreant le Lun 17 Avr 2017, 12:13

    PatogaZ a écrit:
    gingko a écrit:macron lassalle nda fillon ca fait 50pc
    mel hamon extr g 30
    mlp 20
    je vois mal mel elu
    le president sera dans la ligne du haut et la chambre sera pareil
    hollande voulait gouverner avec le centre et une partie de la droite .donc il fera campagne contre hamon mel et mlp
    fillon a ouvert la porte a valls et macron dans une coalition .
    Cette dernière ligne renforcé ma conviction , Fillon va gouverner centre voir centre gauche

    A mon avis, Bayrou va candidater des lundi matin pour un ministere !!!! 77

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    Message par carlo s le Lun 17 Avr 2017, 12:14

    Sparthakus a écrit:
    pinocio a écrit:Arrêtez de nous poster des discours de De Gaulle à tout va ça devient contre-productif Very Happy
    De Gaulle a été le premier haut gradé à se barrer de France quand les allemands sont arrivés.
    Pendant la guerre d'Algérie, cet homme a eu beaucoup de sang sur les mains.
    Il avait du temps de ses mandats de président un comportement presque exemplaire, mais juste adapté à son époque, aujourd'hui je ne suis pas certain que lui et sa femme laisseraient un site comme le notre vivre librement.
    On a jamais fait d'un homme du passé une vision d'avenir, nos enfants dans 20 ans ne sauront même plus qui il était, de plus je ne crois pas que si il était là aujourd'hui, que ce soit lui qui laisserait Marine s'exprimer.
    ça fait du bien de prendre recul parfois : victoire
    alors qui va recréer les S A C  : ha
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    Message par Sparthakus le Lun 17 Avr 2017, 12:16

    PatogaZ a écrit:
    gingko a écrit:macron lassalle nda fillon ca fait 50pc
    mel hamon extr g 30
    mlp 20
    je vois mal mel elu
    le president sera dans la ligne du haut et la chambre sera pareil
    hollande voulait gouverner avec le centre et une partie de la droite .donc il fera campagne contre hamon mel et mlp
    fillon a ouvert la porte a valls et macron dans une coalition .
    Cette dernière ligne renforcé ma conviction , Fillon va gouverner centre voir centre gauche
    on va qd mm pas aller chercher le GDG
    le pb c'est que je ne vois aucun autre candidat qui ne va pas aller s’empêtrer avec les sansdent et les bobo pour avoir leurs voix car ils sont si nbx. Si la nièce de MLP s'était présenté, avec de la trempe, de la vraie, celle qui permet de résister à la tentation de la facilité qui va tous nous tirer plus ou moins vers le bas, je ne dis pas que ce n’eusse pas été une bonne chose...


    Dernière édition par Sparthakus le Lun 17 Avr 2017, 13:05, édité 1 fois

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    Message par Le Mecreant le Lun 17 Avr 2017, 12:19

    yaya a écrit:

    Un industriel a aussi des machines neuves sous son hangar, souvent beaucoup plus chères que nos tas de ferraille, mais :

    - personne ne les voient donc personne jalouse et puis c'est normal, c'est un industriel, il n'est pas comme nous ....
    - les machines sont remboursées en 5 ans maxi ( plutôt 4 )

    La loi Macron a fonctionné a plein en industrie: le marché du robot a bondit de 15% par exemple.

    Qui , a part Poutou ou Arthaud, considère que cette injection de denier public est détestable?

    La modernisation devrait être nécessaire uniquement à l'industrie, les gueux devant rester aux bœufs ?

    Face aux difficultées actuelles, je prefere avoir des taxis pas trop ancien dans la cour....

    Il y a un truc sournois qui se met en place, c'est le transfert des outils de productions aux "travailleurs" c'est tres subtil, ça dure depuis plusieurs années, ca a commencé par donner la parole aux syndicats dans la gestion des boites etc. aujourd'hui il est clair que les grands candidats veulent "orienter" le pognon de la populace dans le capital industriel. Sauf qu'on ne leur dit pas qu'une boite ca peut faire faillite, et que si ce sont eux qui ont le capital ils ont intérêt a faire taire le salarié qui sommeille au fond d'eux. On voit un truc semblable en agriculture, avec le verdissement, et les paysans qui veulent repondre "aux attentes sociétales. Je crois qu'il faut vraiment faire gaffe ou on met les pieds.

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    Message par herve56 le Lun 17 Avr 2017, 13:05

    pinocio a écrit:Arrêtez de nous poster des discours de De Gaulle à tout va ça devient contre-productif Very Happy
    De Gaulle a été le premier haut gradé à se barrer de France quand les allemands sont arrivés.
    Pendant la guerre d'Algérie, cet homme a eu beaucoup de sang sur les mains.
    Il avait du temps de ses mandats de président un comportement presque exemplaire, mais juste adapté à son époque, aujourd'hui je ne suis pas certain que lui et sa femme laisseraient un site comme le notre vivre librement.
    On a jamais fait d'un homme du passé une vision d'avenir, nos enfants dans 20 ans ne sauront même plus qui il était, de plus je ne crois pas que si il était là aujourd'hui, que ce soit lui qui laisserait Marine s'exprimer.



    alors là !!!!

    tu me déçois !

    De Gaulle a été le premier haut gradé à se barrer de France quand les allemands sont arrivés.

    cherche un peu pourquoi il est parti !!
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    Message par carlo s le Lun 17 Avr 2017, 13:07

    c est pinoc en mode provoc  : ha
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    Message par Sparthakus le Lun 17 Avr 2017, 13:08

    Le Mecreant a écrit:
    yaya a écrit:

    Un industriel a aussi des machines neuves sous son hangar, souvent beaucoup plus chères que nos tas de ferraille, mais :

    - personne ne les voient donc personne jalouse et puis c'est normal, c'est un industriel, il n'est pas comme nous ....
    - les machines sont remboursées en 5 ans maxi ( plutôt 4 )

    La loi Macron a fonctionné a plein en industrie: le marché du robot a bondit de 15% par exemple.

    Qui , a part Poutou ou Arthaud, considère que cette injection de denier public est détestable?

    La modernisation devrait être nécessaire uniquement à l'industrie, les gueux devant rester aux bœufs ?

    Face aux difficultées actuelles, je prefere avoir des taxis pas trop ancien dans la cour....

    Il y a un truc sournois qui se met en place, c'est le transfert des outils de productions aux "travailleurs" c'est tres subtil, ça dure depuis plusieurs années, ca a commencé par donner la parole aux syndicats dans la gestion des boites etc. aujourd'hui il est clair que les grands candidats veulent "orienter" le pognon de la populace dans le capital industriel. Sauf qu'on ne leur dit pas qu'une boite ca peut faire faillite, et que si ce sont eux qui ont le capital  ils ont intérêt a faire taire le salarié qui sommeille au fond d'eux. On voit un truc semblable en agriculture, avec le verdissement, et les paysans qui veulent repondre "aux attentes sociétales. Je crois qu'il faut vraiment faire gaffe ou on met les pieds.
    très bon constat!

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    Message par pinocio le Lun 17 Avr 2017, 14:01

    carlo s a écrit:c est pinoc en mode provoc  : ha
    Il y en a au moins un qui suit 77
    Mais quand même, De Gaulle pour moi n'est ni blanc ni noir, mais gris
    .


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    Message par dgé le Lun 17 Avr 2017, 14:29

    alors pour toi giscard, mitte errand, sarkosime, chirac, flamby, ils sont de quelle couleur :réfléchi

    bien sur qu'il n'etait pas blanc, mais surement pas gris non plus

    et dans tous vos discours, tout devrait découler de bon sens, pas de gestion à usine à gaz comme on en connait depuis 40 ans
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    Message par pinocio le Lun 17 Avr 2017, 15:01

    dgé a écrit:alors pour toi giscard, mitte errand, sarkosime, chirac, flamby, ils sont de quelle couleur :réfléchi

    bien sur qu'il n'etait pas blanc, mais surement pas gris non plus

    et dans tous vos discours, tout devrait découler de bon sens, pas de gestion à usine à gaz comme on en connait depuis 40 ans
    Tu n'as qu'à écouter ça, vers 1'25'' 77


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    Message par Alan.fr le Lun 17 Avr 2017, 19:03

    Le Mecreant a écrit:
    yaya a écrit:

    Un industriel a aussi des machines neuves sous son hangar, souvent beaucoup plus chères que nos tas de ferraille, mais :

    - personne ne les voient donc personne jalouse et puis c'est normal, c'est un industriel, il n'est pas comme nous ....
    - les machines sont remboursées en 5 ans maxi ( plutôt 4 )

    La loi Macron a fonctionné a plein en industrie: le marché du robot a bondit de 15% par exemple.

    Qui , a part Poutou ou Arthaud, considère que cette injection de denier public est détestable?

    La modernisation devrait être nécessaire uniquement à l'industrie, les gueux devant rester aux bœufs ?

    Face aux difficultées actuelles, je prefere avoir des taxis pas trop ancien dans la cour....
    une des premiére "coop ouvriére" à été faite à Albi par Jaures la Verrerie ouvriére d'Albi , joli par le principe mais ça à fini par un gouffre financier

    Il y a un truc sournois qui se met en place, c'est le transfert des outils de productions aux "travailleurs" c'est tres subtil, ça dure depuis plusieurs années, ca a commencé par donner la parole aux syndicats dans la gestion des boites etc. aujourd'hui il est clair que les grands candidats veulent "orienter" le pognon de la populace dans le capital industriel. Sauf qu'on ne leur dit pas qu'une boite ca peut faire faillite, et que si ce sont eux qui ont le capital  ils ont intérêt a faire taire le salarié qui sommeille au fond d'eux. On voit un truc semblable en agriculture, avec le verdissement, et les paysans qui veulent repondre "aux attentes sociétales. Je crois qu'il faut vraiment faire gaffe ou on met les pieds.
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    Message par Le Mecreant le Lun 17 Avr 2017, 19:20

    Alan.fr a écrit:
    une des premiére "coop ouvriére" à été faite à Albi par Jaures la Verrerie ouvriére d'Albi , joli par le principe mais ça à fini par un gouffre financier


    Il y a des coops ouvrieres qui se portent bien, mais ce n'est pas le vrai probleme, qui me semble plutot être de refiler aux ouvriers l'outil de production, donc ce qui coute du fric et de garder pour la finance les droits d'exploitation. C'est exactement ce qu'a fait le vieux dassault quand on lui a nationalisé ses usines sous mitterand, il a donné les usines, les machines le personnel, mais pas les plans des avions ni les brevets. donc chaque zing qui sort il touche les droits sans les risques et les emmerdements de l'industriel.
    C'est comme laisser au paysan la salle de traite et lui louer le foncier par un "fond financier" il a la merde et il verse le benef.

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    Message par sevi le Lun 17 Avr 2017, 19:34

    Plus le scrutin approche, plus François Fillon confirme sa place de candidat préféré du monde paysan. Selon le baromètre agricole Terre-net BVA, 41,5 % des agriculteurs ont l'intention de voter pour lui au premier tour de l'élection présidentielle 2017. Le candidat des Républicains devance très largement Marine Le Pen (20 %) et Emmanuel Macron (14,5 %). Comme en 2012, les intentions de vote des agriculteurs pour la candidate frontiste s'effritent au fil du temps pour revenir vers le candidat de la droite traditionnelle.
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    Message par Le Mecreant le Lun 17 Avr 2017, 19:43

    41,5 % des paysans, ça pese pas lourd a coté des fonctionnaires par exemple.

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    Message par carlo s le Lun 17 Avr 2017, 19:45

    normal les paysans c est fidèle en  religion ....

    : rr
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    Message par pinocio le Lun 17 Avr 2017, 19:45

    Le Mecreant a écrit:41,5 % des paysans, ça pese pas lourd a coté des fonctionnaires par exemple.
    C'est certain, mais ça montre bien la tendance actuelle du choix des gens historiquement à droite .


    on ne peut pas diriger le vent, mais on peut ajuster les voiles.
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    Message par dgé le Lun 17 Avr 2017, 19:47

    carlo s a écrit:normal les paysans c est fidèle en  religion ....
    : rr
    des veaux bouseux qui se laissent aller à l’abattoir
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    Message par Béret vert le Lun 17 Avr 2017, 19:48

    herve56 a écrit:
    pinocio a écrit:Arrêtez de nous poster des discours de De Gaulle à tout va ça devient contre-productif Very Happy
    De Gaulle a été le premier haut gradé à se barrer de France quand les allemands sont arrivés.
    Pendant la guerre d'Algérie, cet homme a eu beaucoup de sang sur les mains.
    Il avait du temps de ses mandats de président un comportement presque exemplaire, mais juste adapté à son époque, aujourd'hui je ne suis pas certain que lui et sa femme laisseraient un site comme le notre vivre librement.
    On a jamais fait d'un homme du passé une vision d'avenir, nos enfants dans 20 ans ne sauront même plus qui il était, de plus je ne crois pas que si il était là aujourd'hui, que ce soit lui qui laisserait Marine s'exprimer.
    alors là !!!! tu me déçois !
    De Gaulle a été le premier haut gradé à se barrer de France quand les allemands sont arrivés.
    cherche un peu pourquoi il est parti !!
    Je ne suis pas souvent raccord avec Hervé mais là, merci Hervé ! Merci de laver l'honneur du grand Charles. Laughing
    Si j'ai une vision contrasté du vieil homme, que je peux comprendre le post de Pinocio, je trouve cette phrase très mal venue... Très.
    Mais bon, ne nous fâchons pas et puis ce n'est as le bon fil.
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    Message par carlo s le Lun 17 Avr 2017, 19:52

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    Message par Béret vert le Lun 17 Avr 2017, 19:58

    yaya a écrit:
    Béret vert a écrit:En gros le Keynésianisme c'est comme l'élevage de faisans.
    On les nourrit et quand ils sont gros on les plume.
    C'est pas pire que la main invisible qui occis les faisans les plus faibles et empêche les autres de grossir
    Si vos faisans sont aussi boiteux que votre métaphore, ils n'ont aucune chance de s'en sortir en effet.
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    Message par M 201 le Lun 17 Avr 2017, 20:10

    dgé a écrit:
    carlo s a écrit:normal les paysans c est fidèle en  religion ....
    : rr
    des veaux bouseux qui se laissent aller à l’abattoir

    incroyable ...........en effet Dgé : victoire : rr : rr : rr : rr

    avec le "système " on leur laisse juste sortir la tête de l'eau pour engraisser les filières ...............et ils en redemandent :réfléchi :réfléchi :réfléchi :réfléchi quoi quoi

    des veaux bouseux ..comme tu le dis ....................................
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    Message par Béret vert le Lun 17 Avr 2017, 20:13

    M 201 a écrit:
    dgé a écrit:
    carlo s a écrit:normal les paysans c est fidèle en  religion ....
    : rr
    des veaux bouseux qui se laissent aller à l’abattoir

    incroyable ...........en effet Dgé : victoire  : rr  : rr  : rr  : rr

    avec le "système " on leur laisse juste sortir la tête de l'eau pour engraisser les filières ...............et ils en redemandent :réfléchi :réfléchi :réfléchi :réfléchi quoi quoi

    des veaux bouseux ..comme tu le dis ....................................
    Bof, les paysans ne sont pas des clones non plus.
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    Message par dgé le Lun 17 Avr 2017, 20:20

    je soupçonne un magouillage des sondages pas possible, et que ça leur faire tout drôle dimanche soir aide
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    Message par snif le Lun 17 Avr 2017, 20:21

    Et si ils voient juste ?
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