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    Message par Hervé 38 le Sam 13 Mai 2017, 22:11

    Qui possède ou connais ce type de presse ?
    J hésite à investir je suis déjà bien chargé mais ma veille hesston 5670 ne correspond plus vraiment au boulot qui lui est demandé , je suis déjà assez chargé niveau anuité mais je craint de devoir faire des frais sur ma veille presse si je continu avec :
    En gros je fait 1000 bottes par an, 100/200 enrubanné ( chose qui difficilement réalisable avec la hesston) 300/400 bottes de pailles et 400 / 500 de foins .
    J'en ai trouvé une sans option liage ficelle presque neuve pour moins de 10000 euros :réfléchi
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    Message par pascal le Dim 14 Mai 2017, 02:41

    t'as bien regarder le type d'ameneur, ca me semble etre un alternatif, pour de l'enrubanné, c'est pas forcement le top!! :réfléchi :réfléchi :réfléchi
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    Message par titou887 le Dim 14 Mai 2017, 07:22

    pascal a écrit:t'as bien regarder le type d'ameneur, ca me semble etre un alternatif, pour de l'enrubanné, c'est pas forcement le top!! :réfléchi :réfléchi :réfléchi
    En plus il est fragile

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    Message par Hervé 38 le Dim 14 Mai 2017, 08:41

    Tu peux développer ?
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    Message par ghismx le Dim 14 Mai 2017, 09:05

    L'aveyronnais en avait une sur LTR t'aurais du y en parler l'autre jour : ha. si tu veux du pas cher qui fonctionne bien les feraboli sprinter et serie d' après sont pas mal. t'en trouvera une en état pour 4000-5000e. ça avale très bien et en enrubanner ça va pas mal il y a 2 ou 3 rouleaux d'entrainements donc les courroies ne patinent jamais.

    Dans le genre pas trop loin de chez toi :

    http://www.agriaffaires.com/occasion/presse-balles-rondes/16179605/feraboli-extreme-280-ht.html

    tu peux en parler à Loic aussi, il a essayé les Feraboli il pourra t'en dire ce qu'il en pense aussi.
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    default Re: Avis rbx 453

    Message par Gtama le Dim 14 Mai 2017, 09:40

    Je ne connais pas du tout la RBX alors je ne pourrai pas te donner d'avis sur cette presse .

    Par contre j'utilise une krone vario pack 1800 qui va super bien , pour quasiment le même usage que toi .
    Tu l'as sans doute déjà vue en photo sur l'autre forum par l'intermédiaire de mon fils .
    Tu peux aller voir sur agri-affaires dans les Vario-pack 1800 ou 1500 liage filet ou ficelle , tu peux sans doute trouver quelque chose correspondant à tes attentes : victoire

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    Message par Hervé 38 le Dim 14 Mai 2017, 11:15

    Loïc la trouve pas mal la sienne , les courroies d origine n allais pas mais sinon il en est content!
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    Message par xaviier le Dim 14 Mai 2017, 12:09

    Et pourquoi pas faire faire l'enrubannage pat Eta et te garder le foin et la paille?

    ça te prolongerai la machine.

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    Message par Hervé 38 le Dim 14 Mai 2017, 12:43

    Déjà que l enrubanné sais pas donné à faire sois meme mais alors à 10/12 e la bottes .... : drapeau : drapeau
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    Message par case ih 81 le Dim 14 Mai 2017, 13:07

    +1,les conseiller ne sont pas les payeurs
    plusieurs voisins me bassinent pour que je le fasse faire a la presse enrubanneuse
    je leur ai repondu ok a condition qu'ils payent la difference
    et puis chacun ses gouts,moi j'ai plutot l'ame d'un entrepreneur,et si j'investit dans une presse c'est pour l'utiliser au maximum afin de l'ammortir,l'argent gagne me servira a payer la prochaine

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    Message par bingo le Dim 14 Mai 2017, 13:11

    si tu fais 100 a 200balles d'enrubanné avec ton hesston aujourd'hui

    avec une presse enrubanneuse tu en fera que 100 

    meme si dans le pire des cas tu gagnes 3€ par ballot de différence

    ca fait 300€ par an .... le boulot en moins a faire

    bingo
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    Message par Hervé 38 le Dim 14 Mai 2017, 21:10

    Je pense pas que sa en face moitié moins quand même !?
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    Message par fab22 le Dim 14 Mai 2017, 21:23

    Tu serais surpris .
    Près de la moitié de mes clients enrubannage ont leur round et même parfois des quasi neufs .

    Ils ne veulent pas "flinguer" leur round dans de l'enrubannage d'autant qu'ils le font de plus en plus jeune et tendre pour gagner en qualité .

    La ou ils faisaient 10 bottes , je suis a 6 .
    Du coût , la prestation complète ne leur coûte pas beaucoup plus cher que l'enrubanneuse seule , sans parler du gain de temps .

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    Message par case ih 81 le Dim 14 Mai 2017, 22:41

    faut pas exager,ca fait qqes bottes de moins,oui mais pas la moitie
    un copain fait faire 600 bottes a la presse enrubanneuse
    on avait compare dans les gros rgi les bottes ha que je fesait avec mon round et lui en entreprise,c'est de l'ordre de 20-25% de moins pas plus
    quand a l'usure de la presse ce n'est valable que quand on fait du vert,ce qui est loin d'etre le meilleur pour les betes,un bon prefane 50% ca abime moins la presse que les chantiers de paille a la plaine

    avec des rounds qui frolent les 40000e eurosautant les ultiliser au maximum pour les ammortir
    un outil,qu'el qu'il soit meme sans rien faire il perd de l'argent,decote,devient absolete avec l'age l'enrubannage monobale me coute 6e la balle
    soit moitie que la presse enrubanneuse
    les 6 euros restant je prefere les mettre dans ma poche et les avoir pour renouveller ma presse


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    Message par Hervé 38 le Lun 15 Mai 2017, 06:53

    Moi je le préfane meme a plus de 50%, on est donc bien d accord !
    Mais peu d utilisateur de cette machine ?
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    default Re: Avis rbx 453

    Message par titou887 le Lun 15 Mai 2017, 07:27

    Hervé 38 a écrit:Tu peux développer ?
    Il avale mal au départ dans de gros andains, du coup si on fait pas gaff, ca s'accumule devant  et ca monte d'un coup et l'ameneur en prend un coup, j'ai refait le mien 2 fois, ça m'a coûter plus cher que si on avait pris le rotatif, mais sinon apres il avale très bien.
    Les JD on 3 fourches dans l'amneur avec des paliers, donc plus solide


    Dernière édition par titou887 le Lun 15 Mai 2017, 21:55, édité 1 fois

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    Message par Hervé 38 le Lun 15 Mai 2017, 12:17

    Visiblement il y aurais le problème sur la 452 mais case aurais modifier la presse sur la 453?
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    Message par JJ le Lun 15 Mai 2017, 13:22

    Je n'ai pas de bon retour sur les round case/NH.

    D'occaz je regarderais les riviere/greenland/vicon/kuhn
    en 1,6m de diametre et ameneur rotatif.

    Ou une JD 550 mais en ameneur alternatif c'est pas le top en enrubanné.
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    default Re: Avis rbx 453

    Message par jardi85 le Lun 15 Mai 2017, 13:31

    JJ a écrit:Je n'ai pas de bon retour sur les round case/NH.

    D'occaz je regarderais les riviere/greenland/vicon/kuhn
    en 1,6m de diametre et ameneur rotatif.

    Ou une JD 550 mais en ameneur alternatif c'est pas le top en enrubanné.

    +1 dans ma CUMA il y a un 7070 NH ; machine a frais .....
    La CUMA voisine de mon beauf on eu aussi .... d'ailleurs changer de marque

    Même avis pour les Vicon et JD 550
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    default Re: Avis rbx 453

    Message par JJ le Lun 15 Mai 2017, 13:43

    Pour moins de 10 000€ il y a un paquet de VICON RV 1601.

    MAIS il faut l'ameneur rotatif.
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    default Re: Avis rbx 453

    Message par Olivier62 le Lun 15 Mai 2017, 14:38

    J'ai eu une nh br750 (idem 462) avec ameneur rotatif partie à 28000 ballots, bonne presse, et une case rb464 avec ameneur rotatif, une super presse. Si c'est pour faire de l'enrubannage à plus de 50 de ms ça doit aller. La case demarre mieux les ballots qu'une jd car il y a plus de rouleaux. La vicon a tres bonne reputation.
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    Message par Hervé 38 le Lun 15 Mai 2017, 22:11

    Elle doit pas être si mal alors ; j'ai tendance peut être à tord a privilégié celle si qui a pas 1000 bottes plutôt qu une qui a servit 6 à 10 fois plus :réfléchi
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    Message par case ih 81 le Lun 15 Mai 2017, 22:21

    il y a nettement mieux que la nh,la vicon kuhn par exemple,claas variant aussi
    mais la nh reste la machine la moins chere du marche,et elle marche,je la prefere a une jd au demarrage de botte laborieux
    l'inconvenient de la nh,pas de densite compare aux autres marques
    par contre les nouvelles series sont a la hauteur,super pickup,double bras de tension

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    Message par Hervé 38 le Lun 15 Mai 2017, 22:42

    Je trouve pas d autre machine proche du neuf à ce prix ..
    la case est de meme conception que les nh ?
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    Message par jardi85 le Lun 15 Mai 2017, 22:55

    Si elle a quasiment pas travailler tu risque pas grand chose ....
    Comme je disait machine a frais car elles avalent bien ,mai souvent ; avec les puissances qu'il y a devant maintenant c'est tout l'ensemble de la presse qui souffre .....

    Donc si elle a que si peut de bottes et utiliser cool ,elle doit pas avoir souffert et toi en individuel ,ca doit pas trop poser de soucis
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    Message par case ih 81 le Lun 15 Mai 2017, 22:56

    oui y a que le dessin des courroies qui change

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    Message par LE CAM le Lun 15 Mai 2017, 23:44

    Hervé 38 a écrit:Déjà que l enrubanné sais pas donné à faire sois meme mais alors à 10/12 e la bottes .... : drapeau : drapeau
    nous en cuma la machine ne fait plus d’enrubannée (Vicon RV 2190,  Ameneur Rotatif), tout est fait par entreprise, même à 12 euros plastique compris, le surcoût est largement compensé par les frais en moins.

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    Message par LE CAM le Lun 15 Mai 2017, 23:53

    pour un peu plus cher mais tu es dans une vicon avec ameneur rotatif
    http://www.agriaffaires.com/occasion/presse-balles-rondes/16093017/vicon-rv1601opticut.html

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    Message par titou887 le Mar 16 Mai 2017, 06:43

    Hervé 38 a écrit:Je trouve pas d autre machine proche du neuf à ce prix ..
    la case est de meme conception que les nh ?
    Si tu veut mon br 740 et a vendre, enfin si Welger veut biens se mettre à fabriquer ls ont remplaçant

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    Message par kev53 le Mar 16 Mai 2017, 15:08

    je fais faire mon enrubannage au combi mc hale, 11 euros la boule et coupé
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    Message par LE CAM le Mar 16 Mai 2017, 17:27

    kev53 a écrit:je fais faire mon enrubannage au combi mc hale, 11 euros la boule et coupé
    avec la coupe là, ce n'est vraiment pas cher. nous c'est 12 euros rien que la botte de 1.40-1.50m de diamètre bâchées.

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    Message par kev53 le Mer 17 Mai 2017, 09:04

    rectif, 11 en normal et 12 en coupé, c'est d'ailleurs pour ça qu'ici beaucoup mettent en boules plutôt qu'en silo, après est ce une stratégie de mon ETA pour inciter les gens à faire de l'enrubannage et du coup cela préserve ces ensileuses ?
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    Message par case ih 81 le Mer 17 Mai 2017, 10:01

    a 12e ca coute beaucoup plus cher que de l'ensilage
    ca fait 240e/ha en gros rgi
    soit presque 5000e pour 20ha
    ensileuse 1700e+baches +qqes journee a rendre aux bennes,on est loin des 5000e
    en gros moitie prix

    apres le probleme de l'ensilage c'est les investissements quand on part de rien
    -silos couloir
    -desileuse ou melangeuse
    -faucheuse conditionneuse alors qu'en enrubannage une rotative fait l'affaire

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    Message par Hervé 38 le Mer 17 Mai 2017, 12:20

    Meme si le silo peut coûter au début , sais quand même Bien plus facile à distribué !
    L enrubanné sais bien en dépannage et pour faiché une partie des foins Assez tôt !
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    Message par kev53 le Mer 17 Mai 2017, 12:47

    ça dépend comment on voit les choses, avec l'enrubannage tu gère comme tu veux, le silo, une fois ouvert ......

    de plus en silo j'avais toujours des pertes sur les coté et quelques fois sur le dessus, là maintenant 0 pertes...

    Je ne fais pas assez d'ensilage (à peine 10 ha mais en 2 fois, début avril 4 ha de rgi trèfle incarnat en dérobé, et courant mai le reste en RGA qui vient de parcelles bloquer au printemps car les vaches ne fournisses pas à la pâture) et j'en consomme pas assez pour me permettre le silo, de plus les chantiers d'ensilage tombent toujours en même temps que les semis de maïs et j'ai pas envie d'emmerdé le monde avec ca
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    Message par Hervé 38 le Mer 17 Mai 2017, 17:49

    titou887 a écrit:
    Hervé 38 a écrit:Je trouve pas d autre machine proche du neuf à ce prix ..
    la case est de meme conception que les nh ?
    Si tu veut mon br 740 et a vendre, enfin si Welger veut biens se mettre à fabriquer ls ont remplaçant
    Ta une annonce en ligne sur le net?
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    Message par bingo le Mer 17 Mai 2017, 18:05

    ici c'est 9€50 sans couteaux et 10€ avec je crois

    pratique pour les petits chantiers

    sinon je fais venir l'autochargeuse ca cout moins cher que l'ensileuse

    bingo
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    Message par Hervé 38 le Mer 17 Mai 2017, 22:28

    Bon bah j'hésitais entre des  john deere 592 avec des bottes au compteur 9000/12000 et la case qui en a moins de 1000 . Je pense choisir une machine qui ce rapproche du neuf .
    Reste à trouver comment la rapatrier !
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    Message par case ih 81 le Mer 17 Mai 2017, 23:59

    la john deere pas des merveilles surtout ces series la,pas moyen de leur faire avaler qqe chose ,surtout au demarrage
    deja vu le voisin bourrer dans du foin de pre andainne avec un petit andainneur de 3m!!!
    une fois on pressait cote a cotede la paille,je fesait 2 bottes le temps qu'il en fesait une,puis il a bourre je l'ai predu de vue

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    Message par Olivier62 le Jeu 18 Mai 2017, 07:52

    Par contre sur les case et les nh, le liage ficelle n'est franchement pas terrible!
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    Message par kev53 le Jeu 18 Mai 2017, 09:36

    bizarre... ici beaucoup de presse NH et pourtant des gars (ou ETA) qui ne sont pas vaccinés NH
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    Message par bingo le Jeu 18 Mai 2017, 09:51

    Olivier62 a écrit:Par contre sur les case et les nh, le liage ficelle n'est franchement pas terrible!

    si il est pas terrible chez eux ... ne regarde meme pas la concurrence alors

    bingo
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    Message par Hervé 38 le Jeu 18 Mai 2017, 10:01

    Visiblement elle ferais que des ball de 90 à 150 .
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    Message par bingo le Jeu 18 Mai 2017, 10:04

    chez CNH les presses c'est 90 150 pour les petits modeles

    et 90 180 pour les gros

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    Message par Valtra des Mauges le Jeu 18 Mai 2017, 13:23

    C'est pas nouveau chez NH que le liage ficelle est pas top sur ces modèles...

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    Message par JJ le Jeu 18 Mai 2017, 13:34

    Olivier62 a écrit:Par contre sur les case et les nh, le liage ficelle n'est franchement pas terrible!

    En liage ficelle , il faut privilégier le liage qui se commence au bord de la botte et qui se termine au centre de la botte pour éviter les ficelles qui traîne .

    NH et CASE commence au centre pour finir sur le côté>>>>>> ficelle qui pendouille , qui se prénnent dans les moyeux >> galère

    La JD commence d'un côté et finit de l autre >>>>  ficelle qui pendouille

    Rivière , Greenland , ancienne Vicon , Kuhn. le top en ficelle , commence au sur les bords pour finir au centre pas de ficelle qui traînent .

    D habitude je n'hésite pas à critiquer les modèles que je possède mais franchement ma kuhn 2160 j'ai rien à redire ni en foin ni en enrubanné . Cette presse avec l'ameneur rotatif mettrait un tas fumier en round.

    Le seul point négatif c'est en paille si tu vas trop vite la presse n'a pas le temps de serrer les bottes faut lever un peu le pied. En liage ficelle et en 1,55m de diamètre et sur des andains de 4,6 m je sors une bottes toutes les 90secondes , 45 secondes pour charger la chambre et 45 secondes pour lier éjecter refermer la porte.
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    Message par LE CAM le Jeu 18 Mai 2017, 15:30

    JJ a écrit:
    Olivier62 a écrit:Par contre sur les case et les nh, le liage ficelle n'est franchement pas terrible!

    En liage ficelle , il faut privilégier le liage qui se commence au bord de la botte et qui se termine au centre de la botte pour éviter les ficelles qui traîne .

    NH et CASE commence au centre pour finir sur le côté>>>>>> ficelle qui pendouille , qui se prénnent dans les moyeux >> galère

    La JD commence d'un côté et finit de l autre >>>>  ficelle qui pendouille

    Rivière , Greenland , ancienne Vicon , Kuhn. le top en ficelle , commence au sur les bords pour finir au centre pas de ficelle qui traînent .

    D habitude je n'hésite pas à critiquer les modèles que je possède mais franchement ma kuhn 2160 j'ai rien à redire ni en foin ni en enrubanné . Cette presse avec l'ameneur rotatif mettrait un tas fumier en round.

    Le seul point négatif c'est en paille si tu vas trop vite la presse n'a pas le temps de serrer les bottes faut lever un peu le pied. En liage ficelle et en 1,55m de diamètre et sur des andains de 4,6 m je sors une bottes toutes les 90secondes , 45 secondes pour charger la chambre et 45 secondes pour lier éjecter refermer la porte.
    la même en vicon pour nous, le top! l'entrepreneur voisin en a 2 combinés à une enrubanneuse le débit de chantier est important, la fiabilité de la machine aussi.

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    Message par titou887 le Jeu 18 Mai 2017, 20:32

    Hervé 38 a écrit:
    titou887 a écrit:
    Hervé 38 a écrit:Je trouve pas d autre machine proche du neuf à ce prix ..
    la case est de meme conception que les nh ?
    Si tu veut mon br 740 et a vendre, enfin si Welger veut biens se mettre à fabriquer ls ont remplaçant
    Ta une annonce en ligne sur le net?
    Non, mon concessionnaire me le reprend, mais il m'a dit que je je pouvais le vendre si je trouver preneur

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    Message par Hervé 38 le Jeu 18 Mai 2017, 20:40

    Ce sera la case je vais la chercher demain !
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    Message par Hervé 38 le Sam 20 Mai 2017, 12:33

    Acheté 8800 euros pour seulement 800 bottes au compteur , je pense que sais un bon achat !

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