AGRICULTURE - CONVIVIALITE - ENVIRONNEMENT (A.C.E)
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    Fautif de quoi ?

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    default Fautif de quoi ?

    Message par Daniel71 le Mar 16 Mai 2017, 13:43

    Rappel du premier message :

    vu qu'il est en lecture pour abonnés, Voici un copié-collé de l'article paru sur le jsl .



    Un éleveur recherché par les gendarmes

    À la suite d’un contrôle très tendu dans son exploitation agricole, un éleveur de bovins du Clunisois a pris la fuite jeudi dernier. Il est activement recherché par les gendarmes.

    L’administration a effectué plusieurs contrôles tendus dans cet élevage bovin du Clunisois.

    Ils sont arrivés dans ma ferme avec au moins une dizaine de voitures et de nombreux gendarmes armés. J’étais sur mon tracteur. À un moment, j’ai essayé de les effaroucher », témoigne un éleveur de 37 ans à propos d’un contrôle des services de l’État ayant failli mal tourner, jeudi dernier dans le Clunisois. Du côté des gendarmes, la version est toute différente : « Il a foncé sur deux personnels qui ont dû s’écarter pour ne pas être percutés ». L’homme a ensuite pris la fuite à bord de son engin agricole. Dans l’après-midi, les gendarmes sont retournés sur place afin de l’interpeller. C’est alors qu’ils l’ont croisé au volant de sa voiture. Ils l’ont ensuite pris en chasse jusqu’à la RN 79 (RCEA). Pour éviter qu’un accident ne survienne en raison de la vitesse élevée du véhicule de l’agriculture, ils ont interrompu la poursuite, d’autant qu’il pleuvait ce jour-là.


    Enquête judiciaire

    Depuis, l’homme est activement recherché dans le cadre d’une enquête judiciaire pour violences aggravées contre agents de la force publique. « Il est susceptible de représenter un danger pour lui-même et pour les autres », indique-t-on du côté de la gendarmerie.

    Ces faits constituent un inquiétant épisode d’un dossier dont les origines remontent à 2014. Les services de l’État ont effectué plusieurs contrôles, estimant que des irrégularités étaient commises dans cet élevage bovin. De son côté, l’exploitant a ressenti un sentiment de persécution à son égard.


    Sous la protection des forces de l’ordre

    Dans un long mail envoyé récemment au JSL , l’éleveur évoque une administration qui l’ayant « submergé de menaces, de mises en demeures, d’injonctions, d’intimidations et de contrôles sur (sa) ferme avec à chaque fois, toujours plus de gens en arme alors que j’ai toujours été courtois et jamais menaçant ».

    Malgré cela, le contexte étant de plus en plus tendu, les fonctionnaires chargés du contrôle ont demandé la protection des forces de l’ordre. Jeudi étaient ainsi présents des effectifs de la brigade locale de Dompierre-les-Ormes et du Peloton de surveillance et d’intervention de la gendarmerie.

    Les proches de l’éleveur, ainsi que le maire de la commune, ont été sollicités pour rétablir le contact avec lui. Hier soir, il était toujours introuvable.

    Daniel71
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    default Re: Fautif de quoi ?

    Message par Daniel71 le Ven 08 Sep 2017, 14:28

    GL a écrit: j aime les dames en porsche qui déposent leur chien ......
    On les trait à quelle heure ?.[/quote]

    pour ma part je préfère la tétée à la traite, c'est bien plus naturel et moins contraignant ! : hs

    je propose qu'on en débatte dans un autre sujet , celui-ci en cours est bien plus sérieux,même si un  peu d'humour détend l'atmosphère !

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    default Re: Fautif de quoi ?

    Message par papy48 le Ven 08 Sep 2017, 14:35

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    default Re: Fautif de quoi ?

    Message par GL le Ven 08 Sep 2017, 14:40

    On revient donc sur le sujet.

    Le rapport des agriculteurs avec leurs contrôleurs et les dérives qui amène à abattre un homme parce qu'il manquait des boucles à ses vaches.
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    default Re: Fautif de quoi ?

    Message par cow boy le Ven 08 Sep 2017, 17:06

    GL a écrit:On revient donc sur le sujet.

    Le rapport des agriculteurs avec leurs contrôleurs et les dérives qui amène à abattre un homme parce qu'il manquait des boucles à ses vaches.

    Excusez moi pour ma parenthèse "hors sujet" mais pour revenir sur le fond du sujet de ce drame les paysans n'ont-il pas une responsabilité collective d'avoir accepter sans broncher ce flicage qu'est la conditionnalité ? Des solutions existaient pour refuser ces dérives et conséquences de la PAC (suicide ,accident ,dépression et bien sur ce drame)
    Pour ma part avant de rendre mon tablier il y a 9 ans j'avais mis en œuvre ces solutions seul comme un "don quichotte" faute d'avoir su faire d'autres adeptes (retour à l'envoyeur de mes primes PAC et petit courrier au ministre)...c'est ce qui m'a sauvé d'une certaine façon et surtout changer ma vie ...la PAC est un enfermement dans un espace certe de plus en plus vaste mais avec des "bracelets" comme les prisonniers ...gare aux récalcitrants Jérôme était de ceux ci et a payer le prix fort ...fiché S par la DSV
    PS: en ce qui concerne les touristes c'est un peu plus difficile avec les races Françaises formaté par certaine émissions de télé-réalité mais cela reste très supportable ,la séduction du lieu y est certainement pour qq chose .
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    default Re: Fautif de quoi ?

    Message par Honoré de Barzac le Ven 08 Sep 2017, 18:21

    ""(retour à l'envoyeur de mes primes PAC""

    oui c'est ce que j'ai fait les 2 dernieres années mais là aussi relance des services "Vous n'avez pas rempli votre dossier PAC"

    apres ce fut de la part de l'ede un formulaire à remplir comme quoi je devais m'engager à ne plus avoir de gros bovins...

    Dans le cul la balayaite !....

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    default Re: Fautif de quoi ?

    Message par GL le Ven 08 Sep 2017, 19:38

    Je viens d’avoir confirmation de la mise en examen ce jour du gendarme qui a tiré les balles mortelles, suite à son interrogatoire de première comparution. L’info devrait être reprise demain sur France Inter lors de l’émission sur Jérôme. (16/17H comme un bruit qui court).
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    default Re: Fautif de quoi ?

    Message par carlo s le Ven 08 Sep 2017, 19:52

    GL a écrit:On revient donc sur le sujet.

    Le rapport des agriculteurs avec leurs contrôleurs et les dérives qui amène à abattre un homme parce qu'il manquait des boucles à ses vaches.
    +2

    respect sur ce post pour jerome  : victoire

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    default Re: Fautif de quoi ?

    Message par GL le Sam 09 Sep 2017, 18:57

    Le gendarme qui a tirer 5 fois sur l'agriculteur dont 3 fois mortelles a été mis en examen mais il a repris ses activités

    http://www.lejsl.com/edition-de-chalon/2017/09/08/affaire-jerome-laronze-le-gendarme-mis-en-examen
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    default Re: Fautif de quoi ?

    Message par noulane le Sam 09 Sep 2017, 19:55

    Oui et son avocat menace de poursuite ceux qui disent que c'est un assassinat....
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    default Re: Fautif de quoi ?

    Message par GL le Dim 10 Sep 2017, 03:35

    noulane a écrit:Oui et son avocat menace de poursuite ceux qui disent que c'est un assassinat....
    Et les vidéos n'ont toujours pas parler.
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    default Re: Fautif de quoi ?

    Message par papy48 le Dim 10 Sep 2017, 12:59

    GL a écrit:Charlotte PERRY (France Inter émission "comme un bruit qui court) diffusera samedi prochain de 16 à 17 h un reportage sur l’histoire de Jérôme suite à sa venue à la veillée le 20 juin.


    GL tu peux mettre le lien stp

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    default Re: Fautif de quoi ?

    Message par bill45 le Dim 10 Sep 2017, 13:42

    cet hiver je vais en formation pour les contrôles pac.. 77 77 77 https://www.youtube.com/watch?v=Qt-lufS0bb8
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    default Re: Fautif de quoi ?

    Message par GL le Dim 10 Sep 2017, 14:12

    Voici le lien de cette émission, c'est du France Inter mais quand même.

    https://www.franceinter.fr/emissions/comme-un-bruit-qui-court/comme-un-bruit-qui-court-09-septembre-2017
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    default Re: Fautif de quoi ?

    Message par Honoré de Barzac le Dim 10 Sep 2017, 18:32

    bill45 a écrit:cet hiver je vais en formation pour les contrôles pac.. 77 77 77 https://www.youtube.com/watch?v=Qt-lufS0bb8


    ya rien pour les débutants ? : rr

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    default Re: Fautif de quoi ?

    Message par carlo s le Lun 11 Sep 2017, 12:20

    info

    http://lessor.org/tir-mortel-eleveur-bourgogne-gendarme-mis-examen/
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    default Re: Fautif de quoi ?

    Message par herve56 le Lun 11 Sep 2017, 13:45

    violences avec arme ayant entraîné la mort sans intention de la donner”.

    5 fois qu'il a fait "violence " le schtroumpf !!!!!

    appelle moi con aussi : tape

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    default Re: Fautif de quoi ?

    Message par GL le Mar 12 Sep 2017, 12:39

    Voici quelques éléments quand à la vidéo tourner par les gendarmes.


    Pour accéder au dossier judiciaire il faut être partis civile .
    Actuellement seule la famille Laronze est partie civile
    La conf a transmis une demande en ce sens et la LDH
    étudie la question en interne.
    Dans le cadre d'une procédure pénale, l'affaire est couverte
    par le secret de l'instruction.
    Pour ce qui concerne la video, il semble qu'elle ne soit pas
    de bonne qualité, mais la famille a demandé à la visionner,
    et à ce qu'une reconstitution puisse avoir lieu en sa présence.
    Le 30 Août, la famille Laronze, et son avocat ont rencontré les 
    deux magistrats instructeurs, pour la première fois depuis la
    mort de Jérôme, le 20 mai.
    L'avocat est toutefois en possession du dossier, et la famille
    a pu consulter le dossier le 26 juillet.Le dossier est très volu-
    mineux, et contient outre lees pièces sur l'interpellation mor-
    telle, toute la documentation sur les contrôles par la DDPP
    depuis 3ans.
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    default Re: Fautif de quoi ?

    Message par GL le Mer 13 Sep 2017, 20:22

    Sur cette affaire la conf' dont Jérôme a été porte parole 71 et la FNSEA ont un discours qui se rapproche :
    "Il faut humaniser les contrôles".

    Mais surtout pas de les remettre en cause.

    Dans son courrier Jérôme parlait des "rentiers de l'agriculture".

    Pour présenter cette réflexion, il me faut découper une émission plus longue. Cela va prendre un peu de temps.
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    default Re: Fautif de quoi ?

    Message par Robust le Mer 13 Sep 2017, 20:49

    GL a écrit:Sur cette affaire la conf' dont Jérôme a été porte parole 71 et la FNSEA ont un discours qui se rapproche :
    "Il faut humaniser les contrôles".

    Mais surtout pas de les remettre en cause.

    Dans son courrier Jérôme parlait des "rentiers de l'agriculture".

    Pour présenter cette réflexion, il me faut découper une émission plus longue. Cela va prendre un peu de temps.

    la FD retourne sa veste.
    Retrouve l'article du parisien (que j'aurais dû garder) avec la déclaration du président de la FD71.
    Une honte, c'est tout juste si cet homme cautionnait l'assassinat d'un dangereux Agriculteur.
    Certains ont la mémoire courte.
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    default Re: Fautif de quoi ?

    Message par GL le Mer 13 Sep 2017, 21:13

    Tu parle sans doute de cette intervention :

    http://france3-regions.francetvinfo.fr/bourgogne-franche-comte/saone-et-loire/agriculteur-tue-lors-interpellation-syndicats-agricoles-deuil-1259099.html

    Mais quand Jérôme parlait des  "rentiers de l'agriculture", il parlait aussi du syndicat dont il avait été porte parole.
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    default Re: Fautif de quoi ?

    Message par Robust le Mer 13 Sep 2017, 22:39

    GL a écrit:Tu parle sans doute de cette intervention :

    http://france3-regions.francetvinfo.fr/bourgogne-franche-comte/saone-et-loire/agriculteur-tue-lors-interpellation-syndicats-agricoles-deuil-1259099.html

    Mais quand Jérôme parlait des  "rentiers de l'agriculture", il parlait aussi du syndicat dont il avait été porte parole.

    Non, de la déclaration du président de la FD71 reprise dans le journal "Le Parisien" juste après la mort de Jérôme.
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    default Re: Fautif de quoi ?

    Message par GL le Jeu 14 Sep 2017, 03:01

    Est ce de cet article dont tu parle ?.

    http://www.leparisien.fr/faits-divers/saone-et-loire-la-fuite-mortelle-de-l-eleveur-bovin-22-05-2017-6971256.php
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    default Re: Fautif de quoi ?

    Message par GL le Jeu 14 Sep 2017, 20:06

    Deux poids deux mesures….

    de la prison avec sursis pour insulte à un policier et quid de la mort d’un paysan  = prison ferme ou non ?;
    [size=32]Dix mois de prison avec sursis et 11 600 euros contre un viticulteur[/size]

    Un vigneron à la retraite avait insulté des policiers lors d’un contrôle.
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    default Re: Fautif de quoi ?

    Message par GL le Jeu 14 Sep 2017, 20:09

    Cela s'appelle la violence d'état. Seule les institutions ont droit à la violence.

    http://www.lemonde.fr/police-justice/article/2017/09/05/dix-mois-de-prison-avec-sursis-et-11-600-euros-contre-un-viticulteur_5181203_1653578.html
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    default Re: Fautif de quoi ?

    Message par Robust le Jeu 14 Sep 2017, 23:34

    GL a écrit:Est ce de cet article dont tu parle ?.

    http://www.leparisien.fr/faits-divers/saone-et-loire-la-fuite-mortelle-de-l-eleveur-bovin-22-05-2017-6971256.php

    Oui c'est bien celui là.
    Le président de la FD est diplômé en psychologie : " Mais la vérité veut aussi que je dise que Jérôme était faible psychologiquement"
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    default Re: Fautif de quoi ?

    Message par GL le Ven 15 Sep 2017, 06:43

    Bernard Lacour a raison. 98 % des agriculteurs acceptent les contrôles.




    Quand les primes PAC représente 150 % de ton revenu, tu demande une avance de trésorerie (ATR) qui te rends pieds et poings liés à des conditions aussi délirantes qu'absurdes et inefficaces.

    Quand tu es à la tête d'une masse de capitaux qui ne font que passer sur ton compte mais qui dépendent de cela, tu gueule mais tu baisse la tête. Les pages de ce forum sont plein de ces absurdités dans les quelles on nous tient.

    Il ne sont que quelques uns à aller au bout de la logique, a chercher d'autres sortie à cet asservissement. On peut les appeler des fous, çà permet de dormir tranquille et de garder son poste de président du 71.


    On ne peut pas le faire avec une ferme importante.

    Pourtant tout le monde sait
     - que les boucles des vaches ne garantissent pas la qualité du steaks dans ton assiette.
    - que les folies des vétérinaires sur la grippe aviaire ont abouti à abattre les canards qui étaient dehors alors qu'on faisait sortir les poulets de Loué
    - Qu'il a fallu un an pour qu'on mettent fin à une pratique illégale, c'est celle qui a permis à une jeune entreprise d'acheter 3000 l de fipronil chez Mérieux en Roumanie, en barbouiller de nombreux élevages et toute la chaîne alimentaire qui suivait. Pendant ce temps là on emm.. celui qui vend quelques œufs sur le marché parce qu'il n'a pas de mireuse.



    Ne pas voir la politique qui se profile derrière ces pratiques, c'est embêtant.
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    default Re: Fautif de quoi ?

    Message par GL le Ven 15 Sep 2017, 11:17

    Quand on parle de problème en Bourgogne autour des vétérinaires et des abattoirs, il faut avoir regarder çà :

    http://www.wikiagri.fr/articles/incroyable-quand-la-famille-bigard-bafoue-la-representation-nationale/15626

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    default Re: Fautif de quoi ?

    Message par pinocio le Ven 15 Sep 2017, 12:11

    GL a écrit:Quand on parle de problème en Bourgogne autour des vétérinaires et des abattoirs, il faut avoir regarder çà :

    http://www.wikiagri.fr/articles/incroyable-quand-la-famille-bigard-bafoue-la-representation-nationale/15626

    Ta sympathie conf te fais dévier et écrire n'importe quoi sans lien avec le sujet de départ ...
    Jérôme ne s'est pas fait descendre par Bigard ni pour cause de mauvaise commercialisation, mais par une administration obtuse .


    on ne peut pas diriger le vent, mais on peut ajuster les voiles.
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    Message par Daniel71 le Lun 18 Sep 2017, 14:26

    GL a écrit:Bernard Lacour a raison. 98 % des agriculteurs acceptent les contrôles.

    Ce qui veut dire,à mon humble avis, que les 2 % rebelles hors cadre font avancer à petits pas les évolutions positives concernant les lourdeurs administratives et que les déviances de certains contrôleurs sont connues grâce à ces 2 % d'anticonformistes

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    default Re: Fautif de quoi ?

    Message par Titi le Lun 18 Sep 2017, 17:20

    SAÔNE-ET-LOIRE - AGRICULTURE  (LE JSL 15/09/2017)

    >
    SAÔNE-ET-LOIRE – AGRICULTURE
    « La solitude, ça tue » chez les travailleurs indépendants
    Comment lutter contre le suicide des agriculteurs ? La Chambre invitait jeudi à Jalogny un professeur
    « Il faut que les agriculteurs sachent mieux s’entourer. La solitude, ça tue » dit Olivier Torrès, spécialiste de la santé des dirigeants.
    « Il y a plus de statistiques sur les baleines bleues que sur la santé des travailleurs indépendants ! » Dixit Olivier Torrès, professeur des universités à Montpellier et invité jeudi par la Chambre d’agriculture de Saône-et-Loire. Comme le précise son président Christian Decerle, elle cherche « expertise et méthode » pour aborder le thème du suicide des agriculteurs et donner aux professionnels en souffrance les moyens de s’extirper de la spirale dépressive. « Sur la santé au travail, on a beaucoup pensé au salarié, mais pas au travailleur non salarié », insiste Olivier Torrès pour signifier l’ignorance sur le sujet. « L’économie est une science qui s’est construite autour des grandes entreprises. » Or les PME représentent 97 à 99 % de l’emploi privé en France ! « Et elles fonctionnent sur un mode d’organisation spécifique, dit l’enseignant. Dans une grande boîte, celui qui décide de licencier n’est pas celui qui exécute. Dans une très petite entreprise, si. Et ce n’est pas facile de licencier un vieux collaborateur qui a ses enfants dans la même école que les vôtres. »
    Le danger de la solitude
    Pour Olivier Torrès, il existe un vide préoccupant sur la connaissance de la santé des dirigeants de PME dans la mesure où il s’agit du « premier capital immatériel de l’entreprise ». Les indépendants le savent bien, ils affirment qu’ils n’ont « pas le temps » d’être malades, « parfois ils estiment même qu’ils n’ont pas le droit de l’être ». C’est en ce sens que le Montpelliérain a créé Amarok, l’observatoire de la santé des dirigeants.
    Il détaille les facteurs de risques psychosociaux qui s’appliquent aussi aux agriculteurs. La durée d’exposition au stress, la surcharge de travail, l’incertitude des prix (et du carnet de commandes dans d’autres secteurs d’activité), et la solitude, « le facteur le plus insidieux ». Le professeur lance d’ailleurs à l’assemblée : « Syndiquez-vous ! Ne restez pas seuls ! » Il estime qu’il faut ainsi revaloriser le « secondement », le fait de faire confiance à un second pour se décharger les épaules. Olivier Torrès n’oublie pas les facteurs « salutogènes » du travail indépendant : le sentiment de maîtrise de son destin, l’endurance et la capacité au rebond, l’optimisme que confère la condition de « créateur ». Qu’il était aussi bon de rappeler aux agriculteurs et à ceux qui en parlent…
    REPÈRE
    2017, l’année sombre
    La Saône-et-Loire a été marquée en 2017 par huit suicides dans le milieu agricole, spécialement dans celui de l’élevage. S’y ajoute en mai la mort de Jérôme Laronze, éleveur de Trivy tué par un gendarme quelques jours après un contrôle de l’administration qui s’était mal passé. Le conseil d’administration de la Chambre d’agriculture de Saône-et-Loire, touché par cette vague, a réagi au début de l’été. Chambre et MSA ont publié un opuscule Saisir la main tendue qui propose quelques clés et adresses pour sortir de la spirale de l’isolement. Dans un registre proche, la MSA de Bourgogne présente à parti de ce mois un film documentaire Oser. La MSA à vos côtés.

    Vidéo de la réunion:
    https://www.youtube.com/watch?v=D9txYUfWxio
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    Message par cow boy le Lun 18 Sep 2017, 18:04

    A partir d'enquéte et de statistique n'y aurait-il pas une piste pour moduler les prélèvements sociaux en fonction du recours à cette protection par rapport à d'autres catégorie professionnelle qui font recours à cette protection beaucoup plus souvent .(maladie, accident ,et surtout indemnité de congé maladie et accident).Si il y a équivalence de prélévement sociaux par rapport au régime salarié pour un même revenu ;il y a t-il en faisant des moyennes sur chaque catégorie pro des équivalences de recours à cette protection et le cout moyen engendré par assuré
    N'ayant aucune idée sur la façon dont été calculé les cotisations du régime agricole c'est ma question ?. :réfléchi :réfléchi :réfléchi
    Il me semble que les agriculteurs font beaucoup moins appel à cette protection et cotisent autant ou sur les mêmes base
    J'ai eu la chance durant ma carriere de n'avoir pratiquement jamais été malade et même quand je l'étais, j'allais au "turf" malgré tout ,je ne me mettais en maladie pour un petit bobo mes VL ne me l'autorisait pas .Par contre mes cotisations atteignait des montants exorbitants
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    Message par Titi le Jeu 21 Sep 2017, 10:01

    Hier cela faisait 4 mois que notre collègue Jérôme c'est fait abattre par les gendarmes.

    http://www.lejsl.com/edition-macon/2017/09/20/l-association-justice-et-verite-pour-jerome-laronze-a-ete-creee

    1.
    ACTU | SAÔNE
    -
    ET
    -
    LOIR
    E
    ET RÉGION
    MÂCON justice
    Justice et vérité pour Jérôme
    Laronze : l

    association créée

    Le rassemblement en mémoire de Jérôme Laronze a rassemblé environ 80 personne
    s,
    mercredi à Mâcon. Photo D. VALETTE
    Un seul « J » pour les mots Jérôme et Justice. Sur cette affichette exposée mercredi
    soir au square de la Paix, à Mâcon, la graphie résume le combat des quelque 80
    personnes rassemblées en mémoire de cet éleveur, tué l
    e 20 mai dans le Clunisois
    par les tirs de gendarmes qui tentaient de l’interpeller.
    Tous les 20 de chaque mois depuis le drame, famille, proches, agriculteurs et
    militants des Droits de l’Homme se donnent ainsi rendez-vous pour lui rendre
    hommage. Mais ce
    mercredi soir, un autre point était à l’ordre du jour : la constitution
    d’une association, intitulée “Justice et vérité pour Jérôme Laronze”.
    • « Provocations de l’administration et des
    gendarmes »
    Après une introduction par Christian Celdran, probable fu
    tur porte parole, les statuts
    ont été adoptés, avant l’élection à main levée des 15 membres du conseil
    d’administration. La nouvelle structure se donne pour objectifs « d’apporter son
    soutien à la famille de Jérôme dans son combat pour la justice et la vér
    ité » et «
    d’agir et d’enquêter sur les harcèlements administratifs [...] et les violences policières
    ».
    Auparavant, Marie-Pierre Laronze avait redit la conviction de la famille : « Il n’y a pas
    eu de violences de la part de Jérôme, mais des provocations de
    la part de
    l’administration et des gendarmes qui ont voulu le contraindre à participer au contrôle
    de sa ferme, qui n’avait pour autre but de recenser son bétail en vue de le saisir. » «
    Au départ, seule la parole des forces de l’ordre s’est exprimée, afin
    de protéger un
    collègue. Nous avons pu faire entendre une autre parole aux juges d’instruction », a
    ajouté la sœur de Jérôme.
    Laurent Pinatel, porte
    -
    parole national de la Confédération paysanne, a fait part des
    interrogations de son syndicat, qui s’est constitué partie civile dans ce dossier : «
    Comment faire pour que l’on n’arrive pas dans les fermes avec des armes, mais avec
    un
    e volonté de dialogue et d’accompagnement ? Il n’y a aucune raison que toute la
    lumière ne soit pas faite sur ce qui apparaît comme une bavure. »
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    default Re: Fautif de quoi ?

    Message par jean-pierre-45 le Jeu 21 Sep 2017, 13:17

    on parle dans cette affaire des gendarmes qui ont tirés, mais la responsabilité des donneurs d'ordres, personne ne l'évoque et pour moi cette elle seule la responsable
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    default Re: Fautif de quoi ?

    Message par GL le Jeu 21 Sep 2017, 13:56

    C'est en effet le problème de toute la chaine de commandement.

    Dans les contrôles, il y a trois classes :
    - ceux qui ne sont jamais contrôles
    - ceux qui subissent un contrôles de temps à autres
    - d'autres voit quasi un contrôle par an, effectivement il n'ont pas le même "profil".

    Il y a donc les services de l'agriculture qui décident chez qui ils vont. On a rarement vu un directeur de la DDT derrière la barre d'un tribunal.

    Ensuite, pour que les vétérinaires viennent avec des gendarmes, c'est le préfet qui a donner l'ordre.

    Ça arrive qu'on voit ces gens là au tribunal mais c'est très rare. Il n'y que pour l'état que la violence soit légitime.

    Sur d'autres affaires regardez ce qui se passe à Bure, vous allez avoir une idée de ce que c'est que la violence d'état.
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    default Re: Fautif de quoi ?

    Message par papy48 le Jeu 21 Sep 2017, 14:29

    jean-pierre-45 a écrit:on parle dans cette affaire des gendarmes qui ont tirés, mais la responsabilité des donneurs d'ordres, personne ne l'évoque et pour moi cette elle seule la responsable

    il y a bien quelqu'un qui a dit aux gendrmes d'accompagner les controleurs
    c'est pareil pour la recherche de Jerome et son arestation , quelqu'un a donné les ordres

    ce quelqu'un ou est 'il ? planqué sous un bureau ?

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    default Re: Fautif de quoi ?

    Message par GL le Jeu 21 Sep 2017, 15:12

    papy48 a écrit:
    jean-pierre-45 a écrit:on parle dans cette affaire des gendarmes qui ont tirés, mais la responsabilité des donneurs d'ordres, personne ne l'évoque et pour moi cette elle seule la responsable

    il y a bien quelqu'un qui a dit aux gendrmes d'accompagner  les controleurs
    c'est pareil pour la recherche de Jerome et son arestation , quelqu'un a donné les ordres

    ce quelqu'un ou est 'il ? planqué sous un bureau ?
    C'est un ordre du préfet.

    C'est Gilbert Payet qui a donner l'ordre à la chaîne de commandement de la gendarmerie d'escorter les vétérinaires.

    Cela a été particulièrement dramatique en 2016 quand 10 gendarmes avec des Famas bloquaient l'éleveur dans un coin de la pâture pendant que les vétérinaires affolaient les bêtes au point que 5 vaches se noient. 

    http://www.lejsl.com/actualite/2015/02/18/le-nouveau-prefet-de-saone-et-loire-se-nomme-gilbert-payet

    Il a quitter son poste le 27 août 2017.

    Il est maintenant préfet des Pyrénées-Atlantiques.
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    default Re: Fautif de quoi ?

    Message par cow boy le Jeu 21 Sep 2017, 17:49

    GL a écrit:C'est en effet le problème de toute la chaine de commandement.

    Dans les contrôles, il y a trois classes :
    - ceux qui ne sont jamais contrôles
    - ceux qui subissent un contrôles de temps à autres
    - d'autres voit quasi un contrôle par an, effectivement il n'ont pas le même "profil".

    Il y a donc les services de l'agriculture qui décident chez qui ils vont. On a rarement vu un directeur de la DDT derrière la barre d'un tribunal.

    Ensuite, pour que les vétérinaires viennent avec des gendarmes, c'est le préfet qui a donner l'ordre.

    Ça arrive qu'on voit ces gens là au tribunal mais c'est très rare. Il n'y que pour l'état que la violence soit légitime.

    Sur d'autres affaires regardez ce qui se passe à Bure, vous allez avoir une idée de ce que c'est que la violence d'état.

    BURE ,SIVENS ,NOTRE DAME DES LANDES ,faut pas comparer ,les forces de l'ordre sont en face d'extrémistes Zadiste extrémistes VERT et de gauche pro et internationnaux qui en ce qui concerne les violences ne sont pas les derniers .Le procés actuel de ceux qui ont brulé une voiture de police sont de la même trempe et tribu
    Bien sur il y a eu bavure de la part des gendarmes ,mais la plus grosse bavure c'est les donneurs d'ordres et dans une certaine mesure tout les paysans qui ont accepté sans véritablement bronché toute les mesures de conditionnalité et les controles PAC qui vont avec .La FNSEA syndicat majoritaire et co-gérante de la PAC porte une très grande responsabilité dans ce drame et tout les autres (suicides) .Il était simple pour elle de donner un mot d'ordre à la mise en place de la PAC et de la CONDITIONNALITE  :boycoter les déclarations PAC ....Qui ne dit mot consent .Par sa position majoritaire elle était la seul a pouvoir enclencher ce mouvement de refus et de solidarité d'un grand nombres de paysans .
    Je me permet de porter ce genre d'accusation car je l'ai fait SEUL et voyant que c'était cuit d'avance j'ai préféré
    JETER l'EPONGE et vendre ma ferme .
    L'égocentrisme de ce syndicat juste capable de mobiliser pour faire la démonstration de sa force pour son propre compte à grand renfort de tracteurs à PARIS ou ailleurs est celui qui a menotté et emprisonné tout les paysans ....il ne faut pas s'étonner qu'il y ai des mutineries et des suicides comme dans les prisons .Son bilan :l'état actuel de l'agriculture pas besoin d'en dire plus .
    J'aurais pu m'appeler JEROME mais mon instinct de SURVIE a pris le dessus sur la passion du métier ,il faut savoir rester pragmatique parfois dans la vie
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    default Re: Fautif de quoi ?

    Message par GL le Jeu 21 Sep 2017, 18:15

    De tout temps, il y a eu des affrontements entre les différents intérêts autour de quelques activités.

    Cette période a supprimer toutes les zones de régulations.

    Il ne faut donc pas s'étonner qu'il faille la mort d'un homme par une grenade lancer la nuit en cloche pour qu'un projet conçus il t a bien longtemps soit abandonner.

    C'est à suite de la catastrophe de la mine de Courrière qui a fait 1100 morts qu'on a créer le ministère du travail.

    Pourtant à cet endroit depuis plusieurs jours des gens avaient signaler des "incendies au fond".

    Pourra t'on un jour faire se résoudre les conflits sans qu'il y est mort d'homme ?.

    Hélas, je n'en suis pas sûr.
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    default Re: Fautif de quoi ?

    Message par GL Hier à 04:27

    L'association de soutien à Jérôme est en train de ce structurer. J'ai demander à celui qui sert de porte parole aujourd'hui de bien vouloir nous trouver un moyen simple d'inscription.

    Elle compte aujourd'hui 240 membres.

    Voici l'article du journal de Saône et Loire :










    Une information très importante a toutefois été passée sous
    silence : l'acceptation par les juges de la reconstitution du
    drame au cours duquel Jérôme a été abattu.
    La famille pourra y assister, alors que la première reconstitution
    a eu lieu uniquement entre juges et gendarmes.
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    default Re: Fautif de quoi ?

    Message par Honoré de Barzac Hier à 09:38

    ce pays est en pleine capilotade; un agri flingué alors qu'il s'échappait d'un chemin creux ou il sommeillait, des casernes de gendarmes incendiées, 20 millions d'euros pour construire un mur de verre pour protéger la tour eiffel....

    Paris se bunkerise laissant la france périphérique crever

    Honoré de Barzac
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    Localisation vraiment tout près de chez moi, c'est pour dire..

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    default Re: Fautif de quoi ?

    Message par GL Hier à 15:37

    Cette fois nous entrons dans le cœur du sujet.

    Le comité de soutien ouvre ses inscriptions.

    Si vous trouvez révoltant qu'on abatte un éleveur parce qu'il manque des boucles à ses vaches, c'est là que çà se tient.




    C'est ici et c'est maintenant.

    Que tous
    -  les alarmistes,
    -  les "on verra demain",
    -  les capitulards,
    - les démoralisateurs,
    -  les défaitistes,
    - hypocondriaques,
    - les broyeur de noir

    aillent se faire voir ailleurs

    Je tiens le fichier disponible en .doc pour ceux qui me le demanderont.
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