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    Message par Invité Mer 22 Mar 2017 - 13:28

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    Message par Gtama Mer 22 Mar 2017 - 13:38

    @NEW CR , je n'ai pas réussi à zoomer suffisamment pour lire ce qui est écrit , mais plusieurs choses sont sûres :

    à vouloir retarder les dates de semis dans des régions comme les nôtres ont savait qu'un jour ou l'autre ça aller piquer

    Etincel n'a jamais été annoncée comme tolérante au type Y2 de la mosaïque

    Pour qu'une OH redémarre après un hiver comme celui que l'on vient de connaître il faut lui donner à bouffer tôt et bien plus que ce que la légalité prévoit .

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    Message par catar Mer 22 Mar 2017 - 17:27

    les champs par ici font peurs !!!!!!!!!! triste
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    Message par bono 57 Mer 22 Mar 2017 - 18:10

    la solution à la plupart de nos problème est dans l'allongement de la rotation (malheureusement)
    la rotation colza blé OH touche à sa fin en lorraine
    j'ai des parcelles où on revient tous les 6 ans en OH pas de soucis de mosaique par contre où on revient tout les 3 ans c'est la cata
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    Message par boub55 Mer 22 Mar 2017 - 18:26

    Gtama a écrit:@NEW CR , je n'ai pas réussi à zoomer suffisamment pour lire ce qui est écrit , mais plusieurs choses sont sûres :

    à vouloir retarder les dates de semis dans des régions comme les nôtres ont savait qu'un jour ou l'autre ça aller piquer

    Etincel n'a jamais été annoncée comme tolérante au type Y2 de la mosaïque

    Pour qu'une OH redémarre après un hiver comme celui que l'on vient de connaître il faut lui donner à bouffer tôt et bien plus que ce que la légalité prévoit .

    j ai mis 160 u le 15 02 et le souffre azote et ca degage

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    Message par guillaume37110 Mer 22 Mar 2017 - 19:13

    par ici aussi on voit ca

    moi j'ai une parcelles qui presente ce syntome

    sur 25ha j'ai 10 précédent blé touché et 15 precedent colza quasi pas touché
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    Message par Invité Mer 22 Mar 2017 - 19:33

    J ai un cote de semoir qui s est trouve vide lors du 1er apport de 160kg ha de sulfonitrate.....cela se voit tjs si tte la parcelle etaient comme ca je baliserai malgre les 60u de reliquat...

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    Message par Greg Mer 22 Mar 2017 - 19:39

    c'est bien que j'ai pas remis d'etincel cette année Very Happy
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    Message par Invité Mer 22 Mar 2017 - 19:45

    Greg a écrit:c'est bien que j'ai pas remis d'etincel cette année Very Happy

    j'avais tout en joker N-1 je l'ai jetée pour cause de PS infernal (54)

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    Message par Greg Mer 22 Mar 2017 - 19:47

    tout en glacier par contre attention la verse :tb
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    Message par Greg Mer 22 Mar 2017 - 19:48

    va falloir se restreindre sur la consommation de bibine alors : rr
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    Message par bidou02 Mer 22 Mar 2017 - 20:07

    laissez tomber l'OH les gars, vous saloppez vos champs pour une marge de merde.... passez au blé sur blé ou à l'OP
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    Message par Invité Mer 22 Mar 2017 - 20:24

    bidou02 a écrit:laissez tomber l'OH les gars, vous saloppez vos champs pour une marge de merde.... passez au blé sur blé ou à l'OP

    Op impossible dans les parcelles de merde...


    Blé sur blé, j'ai fait n-1, impossible de semer du colza derrière...

    y a pas de bonne solution chez nous


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    Message par horsch62 Mer 22 Mar 2017 - 20:30

    newcr a écrit:
    bidou02 a écrit:laissez tomber l'OH les gars, vous saloppez vos champs pour une marge de merde.... passez au blé sur blé ou à l'OP

    Op impossible dans les parcelles de merde...


    Blé sur blé, j'ai fait n-1, impossible de semer du colza derrière...

    y a pas de bonne solution chez nous


    Pas de colza derrière blé ? :réfléchi  Tu récoltes ton blé 15 à 30 jours avant nous ...
    C'est quoi ? ton colza qui ne se développe pas assez ? :réfléchi
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    Message par Invité Mer 22 Mar 2017 - 20:31

    bono 57 a écrit:la solution à la plupart de nos problème est dans l'allongement de la rotation (malheureusement)
    la rotation colza blé OH touche à sa fin en lorraine
    j'ai des parcelles où on revient tous les 6 ans en OH pas de soucis de mosaique par contre où on revient tout les 3 ans c'est la cata

    oui mais toi ta les terres pour faire ça... pas moi.




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    Message par bidou02 Mer 22 Mar 2017 - 20:31

    Keski coince ?
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    Message par Invité Mer 22 Mar 2017 - 20:33

    horsch62 a écrit:
    newcr a écrit:
    bidou02 a écrit:laissez tomber l'OH les gars, vous saloppez vos champs pour une marge de merde.... passez au blé sur blé ou à l'OP

    Op impossible dans les parcelles de merde...


    Blé sur blé, j'ai fait n-1, impossible de semer du colza derrière...

    y a pas de bonne solution chez nous


    Pas de colza derrière blé ? :réfléchi  Tu récoltes ton blé 15 à 30 jours avant nous ...
    C'est quoi ? ton colza qui ne se développe pas assez ? :réfléchi


    et les mec N-1 j'ai eu fini le blé le 9 aout, au 15 on semes... qd ta des terres à 60% d'argile , tu casses pas les mottes comme ça... et si il y a pas de pluie , ben ça casse pas. On a pas eu de pluie ni pour casser les mottes , ni pour pour faire lever le colza. La pluie est arrivée fin septembre

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    Message par boub55 Mer 22 Mar 2017 - 20:34

    bidou02 a écrit:laissez tomber l'OH les gars, vous saloppez vos champs pour une marge de merde.... passez au blé sur blé ou à l'OP

    ca me fait rire ca !!! l op j en ai 45 ha et pas un de semer , l op ici c est bien pour la rotation mais c est 55 qtx en moyenne historique , j suis tout seul avec de l elevage et l oh permet de faire de paille en debut de moisson et de preparer pour les colzas . ici les rendement historiques ne sont pas les votres ici le chiffre ha tourne a 1100 euros de l ha de moenne sur 7 ans malgre 1 ou 2 annes ou certaines cultures faisait 1450 euros . mais a 800 euros ca va pas etre la meme surtout apres une annee de presque merde deja

    le mais ou les pois ici hormis quelques parcelles ca prend aussi des sacrees toles depuis 2 ans

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    Message par Invité Mer 22 Mar 2017 - 20:34

    bidou02 a écrit:Keski coince ?

    j'ai pas des terres a semer au printemps . 200ha de drainé, argileux à mort, parcelles en pentes . aujourd'hui je taille encore au pulvé





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    Message par bidou02 Mer 22 Mar 2017 - 20:35

    Moi ce qui a tt changé c'est le compost qui permet de decaler le semis de 15j et qui fait que mm si ta levee est moy le colza rattrappe et passe mieux l hiver
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    Message par Invité Mer 22 Mar 2017 - 20:36

    boub55 a écrit:
    bidou02 a écrit:laissez tomber l'OH les gars, vous saloppez vos champs pour une marge de merde.... passez au blé sur blé ou à l'OP

    ca me fait rire ca !!! l op j en ai 45 ha et pas un de semer , l op ici c est bien pour la rotation mais c est 55 qtx en moyenne historique , j suis tout seul avec de l elevage et l oh permet de faire de paille en debut de moisson et de preparer pour les colzas . ici les rendement historiques ne sont pas les votres ici le chiffre ha  tourne a 1100 euros de l ha de moenne sur 7 ans malgre 1 ou 2 annes ou certaines cultures faisait 1450 euros . mais a 800 euros ca va pas etre la meme surtout apres une annee de presque merde deja

    le mais ou les pois ici hormis quelques parcelles ca prend aussi des sacrees toles depuis 2 ans


    +1000, nan mais laisse tomber ils connaissent pas pas la Lorraine... fo le voir pour nous croire..

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    Message par bidou02 Mer 22 Mar 2017 - 20:37

    boub55 a écrit:
    bidou02 a écrit:laissez tomber l'OH les gars, vous saloppez vos champs pour une marge de merde.... passez au blé sur blé ou à l'OP

    ca me fait rire ca !!! l op j en ai 45 ha et pas un de semer , l op ici c est bien pour la rotation mais c est 55 qtx en moyenne historique , j suis tout seul avec de l elevage et l oh permet de faire de paille en debut de moisson et de preparer pour les colzas . ici les rendement historiques ne sont pas les votres ici le chiffre ha  tourne a 1100 euros de l ha de moenne sur 7 ans malgre 1 ou 2 annes ou certaines cultures faisait 1450 euros . mais a 800 euros ca va pas etre la meme surtout apres une annee de presque merde deja

    le mais ou les pois ici hormis quelques parcelles ca prend aussi des sacrees toles depuis 2 ans

    Donc ble sur ble .... et 20u N au semis de colza
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    Message par boub55 Mer 22 Mar 2017 - 20:38

    bidou02 a écrit:Moi ce qui a tt changé c'est le compost qui permet de decaler le semis de 15j et qui fait que mm si ta levee est moy le colza rattrappe et passe mieux l hiver

    j en ai mis 5 tonnessur oh , car c etait prevu en colza

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    Message par bidou02 Mer 22 Mar 2017 - 20:38

    newcr a écrit:
    boub55 a écrit:
    bidou02 a écrit:laissez tomber l'OH les gars, vous saloppez vos champs pour une marge de merde.... passez au blé sur blé ou à l'OP

    ca me fait rire ca !!! l op j en ai 45 ha et pas un de semer , l op ici c est bien pour la rotation mais c est 55 qtx en moyenne historique , j suis tout seul avec de l elevage et l oh permet de faire de paille en debut de moisson et de preparer pour les colzas . ici les rendement historiques ne sont pas les votres ici le chiffre ha  tourne a 1100 euros de l ha de moenne sur 7 ans malgre 1 ou 2 annes ou certaines cultures faisait 1450 euros . mais a 800 euros ca va pas etre la meme surtout apres une annee de presque merde deja

    le mais ou les pois ici hormis quelques parcelles ca prend aussi des sacrees toles depuis 2 ans


    +1000, nan mais laisse tomber ils connaissent pas pas la Lorraine... fo le voir pour nous croire..

    J'ai pas la science infuse mais lOH c'est une verole a desherber qui coute cher a produire avec un prix de vente minable en face.....
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    Message par Invité Mer 22 Mar 2017 - 20:38

    bidou02 a écrit:Moi ce qui a tt changé c'est le compost qui permet de decaler le semis de 15j et qui fait que mm si ta levee est moy le colza rattrappe et passe mieux l hiver

    j'en mets 2000T/An... c'est vrai que le colza adore.. c'est même a double tranchant...




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    Message par bidou02 Mer 22 Mar 2017 - 20:39

    C'est plus simple de calmer un colza trop fougueux que le contraire....
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    Message par matthieu76 Mer 22 Mar 2017 - 20:41

    bidou02 a écrit:C'est plus simple de calmer un colza trop fougueux que le contraire....
    oui si tu veux Bidou mais quand sa pousser parfois c'est border line....
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    Message par Invité Mer 22 Mar 2017 - 20:42

    bidou02 a écrit:
    newcr a écrit:
    boub55 a écrit:
    bidou02 a écrit:laissez tomber l'OH les gars, vous saloppez vos champs pour une marge de merde.... passez au blé sur blé ou à l'OP

    ca me fait rire ca !!! l op j en ai 45 ha et pas un de semer , l op ici c est bien pour la rotation mais c est 55 qtx en moyenne historique , j suis tout seul avec de l elevage et l oh permet de faire de paille en debut de moisson et de preparer pour les colzas . ici les rendement historiques ne sont pas les votres ici le chiffre ha  tourne a 1100 euros de l ha de moenne sur 7 ans malgre 1 ou 2 annes ou certaines cultures faisait 1450 euros . mais a 800 euros ca va pas etre la meme surtout apres une annee de presque merde deja

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    +1000, nan mais laisse tomber ils connaissent pas pas la Lorraine... fo le voir pour nous croire..

    J'ai pas la science infuse mais lOH c'est une verole a desherber qui coute cher a produire avec un prix de vente minable en face.....  


    je sais... mais trouve moi qq chose, on a pas des terres à mais, pas des terres à op, pas de terres a betteraves. j'ai fais du tournesol 3 ans ou c'est les oiseaux qui sont compliqué a gérer.
    y a le chanvre, l'usine a mis la clef sous la porte.

    de toutes façons chez nous les cultures de printemps ça va bien une année sur 5.

    la solution y en a q'une :tout remettre en herbe et voir avec la Belgique

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    Message par horsch62 Mer 22 Mar 2017 - 20:43

    newcr a écrit:
    horsch62 a écrit:
    newcr a écrit:
    bidou02 a écrit:laissez tomber l'OH les gars, vous saloppez vos champs pour une marge de merde.... passez au blé sur blé ou à l'OP

    Op impossible dans les parcelles de merde...


    Blé sur blé, j'ai fait n-1, impossible de semer du colza derrière...

    y a pas de bonne solution chez nous


    Pas de colza derrière blé ? :réfléchi  Tu récoltes ton blé 15 à 30 jours avant nous ...
    C'est quoi ? ton colza qui ne se développe pas assez ? :réfléchi


    et les mec N-1 j'ai eu fini le blé le 9 aout, au 15 on semes... qd ta des terres à 60% d'argile , tu casses pas les mottes comme ça... et si il y a pas de pluie , ben ça casse pas. On a pas eu de pluie ni pour casser les mottes , ni pour pour faire lever le colza. La pluie est arrivée fin septembre

    Oui mais là c'était de la malchance , non :réfléchi
    Après n'arrives tu pas à descendre progressivement pour ne pas remonter de mottes :réfléchi
    Quand j'étais en lorraine avant 98 , les agri arrivaient à faire de beaux colzas avec des sem exact ....
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    Message par Invité Mer 22 Mar 2017 - 20:44

    bidou02 a écrit:C'est plus simple de calmer un colza trop fougueux que le contraire....

    oui , faut juste de l'eau pour faire lever.. j'ai connu 2 années ou on a eu la pluie que fin septembre.


    le reste on sait faire

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    Message par Invité Mer 22 Mar 2017 - 20:46

    horsch62 a écrit:
    newcr a écrit:
    horsch62 a écrit:
    newcr a écrit:
    bidou02 a écrit:laissez tomber l'OH les gars, vous saloppez vos champs pour une marge de merde.... passez au blé sur blé ou à l'OP

    Op impossible dans les parcelles de merde...


    Blé sur blé, j'ai fait n-1, impossible de semer du colza derrière...

    y a pas de bonne solution chez nous


    Pas de colza derrière blé ? :réfléchi  Tu récoltes ton blé 15 à 30 jours avant nous ...
    C'est quoi ? ton colza qui ne se développe pas assez ? :réfléchi


    et les mec N-1 j'ai eu fini le blé le 9 aout, au 15 on semes... qd ta des terres à 60% d'argile , tu casses pas les mottes comme ça... et si il y a pas de pluie , ben ça casse pas. On a pas eu de pluie ni pour casser les mottes , ni pour pour faire lever le colza. La pluie est arrivée fin septembre

    Oui mais là c'était de la malchance , non :réfléchi
    Après n'arrives tu pas à descendre progressivement pour ne pas remonter de mottes :réfléchi
    Quand j'étais en lorraine avant 98 , les agri arrivaient à faire de beaux colzas avec des sem exact ....

    le diable chie toujours sur le même tas en ce moment lol

    aah mais on a de beaux colza.... en général .

    Mais on pscychote a la levée maintenant. En aout je dois en semer 200ha . je commence déjà a baliser

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    Message par bidou02 Mer 22 Mar 2017 - 20:47

    En rouge gratouille puis decompacteur croskill ca va pas mal on assure le pivot sans remonter de lardasse.
    Cambridge apres semis si ultra sec.
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    Message par Invité Mer 22 Mar 2017 - 20:53

    bidou02 a écrit:En rouge gratouille puis decompacteur croskill ca va pas mal on assure le pivot sans remonter de lardasse.
    Cambridge apres semis si ultra sec.

    le croskill chez nous ça te refait des mottes...

    par contre je suis un gros utilisateur de Cambridge avec cross board avant le semis et sans cross après le semi.

    semaine prochaine je vais voir les nouvelles pointes horsch dans une prairie...

    mais bon dans des terres comme ça, la moindre boulette si ta pas d'eau elle casse pas...

    si on a pas le temps avec nous c'est mort...

    Et si il pleut de trop on y mets plus les pieds... : rr

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    Message par bidou02 Mer 22 Mar 2017 - 20:55

    Strip Till chez vous ca donnerai quoi ? Avantage on garde la fraicheur...
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    Message par Greg Mer 22 Mar 2017 - 20:55

    newcr a écrit:
    boub55 a écrit:
    bidou02 a écrit:laissez tomber l'OH les gars, vous saloppez vos champs pour une marge de merde.... passez au blé sur blé ou à l'OP

    ca me fait rire ca !!! l op j en ai 45 ha et pas un de semer , l op ici c est bien pour la rotation mais c est 55 qtx en moyenne historique , j suis tout seul avec de l elevage et l oh permet de faire de paille en debut de moisson et de preparer pour les colzas . ici les rendement historiques ne sont pas les votres ici le chiffre ha  tourne a 1100 euros de l ha de moenne sur 7 ans malgre 1 ou 2 annes ou certaines cultures faisait 1450 euros . mais a 800 euros ca va pas etre la meme surtout apres une annee de presque merde deja

    le mais ou les pois ici hormis quelques parcelles ca prend aussi des sacrees toles depuis 2 ans


    +1000, nan mais laisse tomber ils connaissent pas pas la Lorraine... fo le voir pour nous croire..
    : ha : ha : ha
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    Message par Invité Mer 22 Mar 2017 - 21:00

    bidou02 a écrit:Strip Till chez vous ca donnerai quoi ? Avantage on garde la fraicheur...

    le souci c'est que si tu défonce pas un peu le sol, l'eau en hiver ne  rentre pas....

    c'est compliqué de pas faire de mottes ,fissurer le sol et garder la fraicheur.


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    Message par bidou02 Mer 22 Mar 2017 - 21:02

    Actisol ?
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    Message par BJ51 Mer 22 Mar 2017 - 21:06

    catar a écrit:les champs par ici font peurs !!!!!!!!!! triste

    c est bizarre y a de tout
    un voisin a deux parcelles magnifiques qui galopent fort d ailleurs
    les miens patinent
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    Message par david54 Mer 22 Mar 2017 - 21:22

    j'ai un actisol et ma foi, ca sort pas trop de mottes.
    dans argile lourdeJ'enchaine cover crop puis actisol (pointe), un coup de nivelleuse (herse lourde ou rota si besoin) et je sème . bon, 'avoue l'herbe de cette année au 15 août, c'étais pas ca, il y a plu que fin septembre.

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    Message par Invité Mer 22 Mar 2017 - 21:25

    david54 a écrit:j'ai un actisol et ma foi, ca sort pas trop de mottes.
    dans argile lourdeJ'enchaine cover crop puis actisol (pointe), un coup de nivelleuse (herse lourde ou rota si besoin) et je sème . bon, 'avoue l'herbe de cette année au 15 août, c'étais pas ca, il y a plu que fin septembre.

    té de quel coin...

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    Message par david54 Mer 22 Mar 2017 - 21:27

    dans l'oeil du canard Very Happy

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    Message par iris Mer 22 Mar 2017 - 21:35

    Vous n'imaginez pas ce que c'est la Lorraine ...
    J'ai une parcelle en blé semé à la place du colza ,je n'ai réussi à y passer qu'aujourd'hui ,et encore ,hier j'ai fait les traces avec un tracteur à vide ...
    Parcelle archi argileuse ,en côte et en dévers ...
    Réussi à passer l'N liquide ,avec un 820 ,c'était pas de trop ,et seulement 2200l de solution ...et ravagé par les sangliers ...
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    Message par leponge Mer 22 Mar 2017 - 21:37

    BJ51 a écrit:
    catar a écrit:les champs par ici font peurs !!!!!!!!!! triste

    c est bizarre y a de tout
    un voisin a deux parcelles magnifiques qui galopent fort d ailleurs
    les miens patinent

    pareil pour moi
    je faisais de l'N cette am sur la mienne a coté d'un voisin, la sienne fait le double, il a passé le premier apport fin fevrier et une bonne dose a mon avis
    en argile la terre est trop soufflée, ça a du dechausser
    sur une parcelle, j'ai fait la moitié le 1er apport fin fevrier et l'autre partie il y a une semaine, ça c'est pas vu pendant quinze jours mais ça a décroché d'un coup quand il y a fait doux la semaine derniere
    encore heureux qu'on a eu de la flotte ce w-e , ça repart doucement mais ça va pas etre epais
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    Message par temeos Mer 22 Mar 2017 - 21:39

    j'ai de l etincel qui a pris un bon coup de Jaune et c est pas du au ricard
    mais plutot a l eau qui va avec..

    Les pieds dans l eau, elle n a pas aimé, a croire que c est pas une fan du tuba...

    Je viens d y passer du S et de la Mgo, ca ne peut lui faire que du bien non ?

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    Message par Invité Mer 22 Mar 2017 - 21:42

    temeos a écrit:j'ai de l etincel qui a pris un bon coup de Jaune et c est pas du au ricard
    mais plutot a l eau qui va avec..

    Les pieds dans l eau, elle n a pas aimé, a croire que c est pas une fan du tuba...

    Je viens d y passer du S et de la Mgo, ca ne peut lui faire que du bien non ?


    non ça peut pas faire de mal... je mets aussi un coup de peinture...

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    Message par temeos Mer 22 Mar 2017 - 21:44

    disons que je voulais surtout savoir si ca pouvait lui faire du bien lol

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    Message par Invité Mer 22 Mar 2017 - 21:47

    temeos a écrit:disons que je voulais surtout savoir si ca pouvait lui faire du bien lol

    c'est comme la masturbation ça dépend jusqu'ou tu va... : ha

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    Message par Greg Mer 22 Mar 2017 - 21:48

    iris a écrit:Vous n'imaginez pas ce que c'est la Lorraine ...
    J'ai une parcelle en blé semé à la place du colza ,je n'ai réussi à y passer qu'aujourd'hui ,et encore ,hier j'ai fait les traces avec un tracteur à vide ...
    Parcelle archi argileuse ,en côte et en dévers ...
    Réussi à passer l'N liquide ,avec un 820 ,c'était pas de trop ,et seulement 2200l de solution ...et ravagé par les sangliers ...
    la lorraine c'est aussi ça :tb
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    Message par bob89 Mer 22 Mar 2017 - 22:01

    bidou02 a écrit:
    newcr a écrit:
    boub55 a écrit:
    bidou02 a écrit:laissez tomber l'OH les gars, vous saloppez vos champs pour une marge de merde.... passez au blé sur blé ou à l'OP

    ca me fait rire ca !!! l op j en ai 45 ha et pas un de semer , l op ici c est bien pour la rotation mais c est 55 qtx en moyenne historique , j suis tout seul avec de l elevage et l oh permet de faire de paille en debut de moisson et de preparer pour les colzas . ici les rendement historiques ne sont pas les votres ici le chiffre ha  tourne a 1100 euros de l ha de moenne sur 7 ans malgre 1 ou 2 annes ou certaines cultures faisait 1450 euros . mais a 800 euros ca va pas etre la meme surtout apres une annee de presque merde deja

    le mais ou les pois ici hormis quelques parcelles ca prend aussi des sacrees toles depuis 2 ans



    +1000, nan mais laisse tomber ils connaissent pas pas la Lorraine... fo le voir pour nous croire..

    J'ai pas la science infuse mais lOH c'est une verole a desherber qui coute cher a produire avec un prix de vente minable en face.....  
    Pas d'accord ni sur le désherbage , ni sur le coup de prod , ni sur le prix !
    Je fais les 2 :
    Même programme fongi
    Herbaflex pour OH
    axial pour OP
    boston les deux
    Meddax les deux
    180 U les deux
    Sur 5 ans : rdt OH 105 OP 89
    Qualité peu pas comparé , OP en contrat multiplication , sinon elle serait déclassé et prix -----
    Récolte : OH = top pour étalé la récolte et décharger une batteuse charger en blé , OP = on cest déjà bien fait chier a ramasser sa si pas de rayon de soleil et un peu humide ! Sans compter , qu'après si ta des légumes , pu trop de temps de grater la terre pour le colza alors que pour l'OH si !
    Seul avantage pour moi de l'OP = derriere derniere betteraves arracher

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    Message par Invité Mer 22 Mar 2017 - 22:05

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